Er is nood aan een linkse Vlaamse partij.

[groene flamingant]

Een andere bemerking op de gestelde vraag:

Ik denk niet dat het probleem is dat er niet zoiets bestaat als een linkse Vlaamsgezinde partij. Het probleem is in mijn ogen veeleer dat de linkervleugel van de Vlaamse Beweging de laatste decennia fel verzwakt is en, sorry voor de rechtsen hier maar ik moet eerlijk zijn, bij veel jonge linksen is het imago van het Vlaams Belang alleen al genoeg om afstand te nemen van de Vlaamse Beweging in zijn geheel. (Ik wil geen polemiek gaan voeren over het Vlaams Belang maar ik stel gewoon vast).

Omdat de twee bestaande Vlaamsnationalistische partijen vooral putten uit de Vlaamse Beweging zelf, vertaalt die zwakte van links in de Vlaamse beweging zich ook op partijpolitiek vlak.

Daarom ben ik van mening dat het probleem aan de basis dient aangepakt en dat de linkervleugel van de Vlaamse Beweging gewoon een nieuwe adem nodig heeft. Dat kan perfect door de Vlaamse thema's te koppelen aan de linkse actuele thema's van vandaag de dag. Daarom zie ik ook meer heil in nieuwe initiatieven zoals de Sociaal Flamingantische Beweging. Als de linkervleugel van de Vlaamse beweging er in slaagt zich opnieuw te versterken, zal dat op termijn ook merkbaar worden op partijpolitiek vlak.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het probleem is in mijn ogen veeleer dat de linkervleugel van de Vlaamse Beweging de laatste decennia fel verzwakt is en, sorry voor de rechtsen hier maar ik moet eerlijk zijn, bij veel jonge linksen is het imago van het Vlaams Belang alleen al genoeg om afstand te nemen van de Vlaamse Beweging in zijn geheel. (Ik wil geen polemiek gaan voeren over het Vlaams Belang maar ik stel gewoon vast).

Het is juist daarom dat een linkse Vlaamsnationalistische partij van nut zou kunnen zijn. Dat linkse Vlaamsnationalisten opnieuw een politieke thuis zouden hebben en hun stem niet verkwanselen aan het belgicistische SP.a.

[Pelgrim]

Overhaast te werk gaan en morgen al een Vlaams-linkse partij oprichten is niet slim. Ik heb er daarstraks nog met iemand over gehad: een partij kan pas ontstaan el levensvatbaar zijn als die een basis heeft. Zomaar eventjes een partij oprichten leidt tot het zoveelste eendagspartijtje waar je na drie jaar niks meer van hoort.

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ik denk niet dat een nieuwe links-Vlaamse partij veel kans op slagen zou hebben.
Eerlijk gezegd zie ik maar één scenario dat in mijn ogen enige kans op slagen zou kunnen hebben: dat die nieuwe partij zich in het gat zou werpen dat nu openligt links naast de SP-A en zich zou profileren op de thema's die de linkse partijen (ik spreek hierbij niet over PVDA en consoorten aangezien die al jaren politiek hee weinig voorstellen) nu onaangeroerd laten. Ik denk dan aan zaken zoals de Europese grondwet, Europese thema's in het algemeen, de strijd om het behoud van (universitair) onderwijs in eigen taal, ... gekoppeld aan de klassieke Vlaamse thema's, natuurlijk.

Een beetje het scenario van wat nu in Duitsland en Frankrijk aan het gebeuren is. Een Vlaamse versie van de SP in Nederland misschien. Het zou inderdaad een goede zaak zijn, en zeker levensvatbaar, als we de berichten uit Duitsland mogen geloven. Maar er zal eerst nog iets moeten gebeuren dat zulke dynamiek in gang zet. In Frankrijk was er het referendum, in Duitsland de asociale plannen van de regering. We zullen moeten wachten tot ook in Vlaanderen het kritieke punt wordt bereikt en er iets gebeurt dat de zaak in gang zet. Wat we hier nodig hebben is een of ander schandaal dat het establishment dooreenschudt, of een of ander sociaal conflict. Ging het hier niet een hete herfst worden? Het eindeloopbaandebat is misschien een mogelijke aanzet.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Het is juist daarom dat een linkse Vlaamsnationalistische partij van nut zou kunnen zijn. Dat linkse Vlaamsnationalisten opnieuw een politieke thuis zouden hebben en hun stem niet verkwanselen aan het belgicistische SP.a.

Blijkbaar zie je toch wel enkele punten die ik aanhaal over het hoofd:
1. "Het probleem is in mijn ogen veeleer dat de linkervleugel van de Vlaamse Beweging de laatste decennia fel verzwakt is".

Hoe ga je een nieuwe Vlaamsnationalistische partij uit de grond stampen als de linkervleugel van de Vlaamse Beweging vandaag nog te zwak staat? Zonder een stevige basis lukt het in mijn ogen niet. Ik zeg niet sowieso nee maar wel: het is te vroeg.

2. "Niet elke Vlaamsgezinde is links en niet elke linkse is Vlaamsgezind. Als we er optimistisch vanuit gaan dat 1 op 3 linksen Vlaamsgezind is, komen we hooguit aan een kiespotentieel van 10%".
3. "Bovendien zijn er nu reeds twee Vlaamsgezinde partijen. Je neemt met een derde partij dus het risico vooral stemmen af te pikken van de N-VA waardoor beiden onder de 5% kunnen terechtkomen".

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Overhaast te werk gaan en morgen al een Vlaams-linkse partij oprichten is niet slim. Ik heb er daarstraks nog met iemand over gehad: een partij kan pas ontstaan el levensvatbaar zijn als die een basis heeft. Zomaar eventjes een partij oprichten leidt tot het zoveelste eendagspartijtje waar je na drie jaar niks meer van hoort.

Een beetje het scenario van wat nu in Duitsland en Frankrijk aan het gebeuren is. Een Vlaamse versie van de SP in Nederland misschien. Het zou inderdaad een goede zaak zijn, en zeker levensvatbaar, als we de berichten uit Duitsland mogen geloven. Maar er zal eerst nog iets moeten gebeuren dat zulke dynamiek in gang zet. In Frankrijk was er het referendum, in Duitsland de asociale plannen van de regering. We zullen moeten wachten tot ook in Vlaanderen het kritieke punt wordt bereikt en er iets gebeurt dat de zaak in gang zet. Wat we hier nodig hebben is een of ander schandaal dat het establishment dooreenschudt, of een of ander sociaal conflict. Ging het hier niet een hete herfst worden? Het eindeloopbaandebat is misschien een mogelijke aanzet.

Overhaast een nieuwe partij oprichten is inderdaad niet slim. Dat wordt wel duidelijk als je ziet hoe hard de N-VA moest werken om uit te groeien tot de huidige 7.5%.

Als er ooit een mogelijkheid komt, dan zie ik inderdaad een soort Vlaamse versie van de SP ontstaan maar sowieso is het nog te vroeg. Het kritieke punt om een nieuwe linkse partij uit de grond te stampen, is nog niet bereikt en in het eindeloopbaandebat zie ik dat zeker niet. Ik ben veeleer benieuwd naar de petitie rond de Europese grondwet (en het hopelijk daarop volgende debat) die momenteel loopt.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Zonder dat dit kartel een sociale beweging wordt, betekent dit voor Vlaanderen een lobotomie. Nationalisme is alleen maar geldig wanneer het een bevrijdingsnationalisme is, en dus moet de Vlaamse beweging ook een sociale beweging zijn die streeft voor absolute egaliteit en de vernietiging van de bourgeoisstructuren, zodat de nieuwe heersers niet de oude kunnen vervangen.

Inderdaad. Nationalisme heeft de nobele taak het hele volk te verenigen.
-Socialisme zonder nationalisme leidt ofwel tot sociaal-democratie. Omdat ze geen instrument heeft om het volk te verenigen, blijft ze steken in schijn-socialisme, die niet verder gaan dan een leuke-ideetjes-politiek. Bijvoorbeeld SP.A die lustig alle privatiseringen van de nutsbedrijven goedkeurt. Deze sociaal-democraten zijn zo bang om de internationale bedrijven voor het hoofd te stoten.
PVDA'ers aan de andere kant (nog zo'n anti-nationalistische socialisten) verkeren in een fantasiewereld. "De industriearbeider moet de staatsmacht grijpen"; maar er is bijna geen industriearbeider meer en ze zijn tegen de staat.
-Nationalisme zonder socialisme leidt dan weer tot een enorm afgezwakt nationalisme dat zich enkel bezig houdt met folklore. Ze zijn nationalistisch, zolang het maar niet over de economie gaat. Omdat dit rechts nationalisme (van iemand zoals Gerolf Annemans) weinig om het lijf heeft, nemen die partijen er meestal een rascistisch programma bij. Het is dan ook niet toevallig dat het VB zijn stemmen vooral haalt bij monarchistische gepensioneerden die bang zijn van "dienen bruinen van de nachtwinkel".

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Inderdaad. Nationalisme heeft de nobele taak het hele volk te verenigen.
-Socialisme zonder nationalisme leidt ofwel tot sociaal-democratie. Omdat ze geen instrument heeft om het volk te verenigen, blijft ze steken in schijn-socialisme, die niet verder gaan dan een leuke-ideetjes-politiek. Bijvoorbeeld SP.A die lustig alle privatiseringen van de nutsbedrijven goedkeurt. Deze sociaal-democraten zijn zo bang om de internationale bedrijven voor het hoofd te stoten.
PVDA'ers aan de andere kant (nog zo'n anti-nationalistische socialisten) verkeren in een fantasiewereld. "De industriearbeider moet de staatsmacht grijpen"; maar er is bijna geen industriearbeider meer en ze zijn tegen de staat.
-Nationalisme zonder socialisme leidt dan weer tot een enorm afgezwakt nationalisme dat zich enkel bezig houdt met folklore. Ze zijn nationalistisch, zolang het maar niet over de economie gaat. Omdat dit rechts nationalisme (van iemand zoals Gerolf Annemans) weinig om het lijf heeft, nemen die partijen er meestal een rascistisch programma bij. Het is dan ook niet toevallig dat het VB zijn stemmen vooral haalt bij monarchistische gepensioneerden die bang zijn van "dienen bruinen van de nachtwinkel".

De partij van gerolf Annemans is de grootste arbeiderspartij in Vlaanderen!
Wanneer de identiteit en de eigenheid van een volk in de verdrukking staat en een deel dat volk reageert daar tegen dan is dat geen racisme maar een legitiem nationalisme.

[Pelgrim]

Het zijn inderdaad veel van die rechtse cultuurnationalisten die op economisch vlak dan weer volop de neoliberale mondialisering steunen. Merkwaardig wel, aangezien cultureel protectionisme en vrije markt absoluut niet samen gaan. Het eerste dat de mondiale vrije markt onderuit halt is wel elke vorm van nationale traditie. Veel rechtse flaminganten op dit forum zweren bij de afbouw van de 'socialistische' welvaartstaat. Dat zijn dan ook mensen die Vlaams Belang stemmen/zijn, een partij die dan wel beweert voor de gewone mens in de straat te zijn...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

De partij van gerolf Annemans is de grootste arbeiderspartij in Vlaanderen!
Wanneer de identiteit en de eigenheid van een volk in de verdrukking staat en een deel dat volk reageert daar tegen dan is dat geen racisme maar een legitiem nationalisme.

Stemmen ze voor het rechts Vlaams nationalisme van Gerolf Annemans of voor het racisme van Flip Dewinter?