Plooit en buigt N-VA dan weer???

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Logisch dat ze niet voor Vlaanderen zullen kiezen. Ze willen hun taal, hun cultuur bewaren. Bovendien, met de zeer slechte imago van Vlaanderen op de Franstalige kant, zal het zeker niets helpen.

En welke culturele rechten zouden de Nederlandstaligen in het Wallobrusselse Reich nog hebben?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En welke culturele rechten zouden de Nederlandstaligen in het Wallobrusselse Reich nog hebben?

het recht om Frans te spreken, tiens!

[maarte]

Is er op 21/9, ik durf het bijna niet te zeggen, weeral een deadline?
En aan wat moet er dan wel voldaan worden om aan deze deadline tegemoet te komen?

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

"Anderen" kunnen dan wel vinden dat de nva plooit en buigt en toegeeft,

maar in ieder geval, lijkt het erop dat het Weverke doet wat zijn eigen mensen van hem vragen:

link: http://www.gva.be/nieuws/politiek/default.asp?art={74606F4C-D4D8-4410-9FF5-4A2938137F2F}






Moet N-VA uit het kartel stappen als er op 21/9 geen akkoord is en CD&V toch verder wil gaan met de regering?
Ja
(81.40%)
Nee
(18.60%)


Wat moet N-VA doen als het kartel springt?
Solo gaan
(40.60%)
Praten met LDD
(18.75%)
Praten met VB
(11.08%)
Praten met LDD + VB
(29.57%)



Bent u tevreden over de rol die Bart De Wever speelt?
Ja
(76.54%)
Nee
(23.46%)



Hebt u nog vertrouwen in Yves Leterme als premier?
Ja
(27.57%)
Nee
(72.43%)

De mandatarissen mogen dat dan nog wel vinden, en dan nog de partijlijn openlijk aanvallen is natuurlijk not done, de kiezer heeft echter het laatste woord. Aan krantenpeilingen je geloof vasthouden is trouwens al helemaal zielig.
NVA heeft met al haar gebroken beloftes haar doodsvonnis getekend. Op Middenlange termijn is het opgaan in een andere partij in eerste instantie CD&V eventueel VB of verdwijnen onder de kiesdrempel.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

NVA heeft met al haar gebroken beloftes haar doodsvonnis getekend. Op Middenlange termijn is het opgaan in een andere partij in eerste instantie CD&V eventueel VB of verdwijnen onder de kiesdrempel.

Je bent iets vergeten. Je vermeldt je eigen partij niet eens. Bescheidenheid of toch een beetje twijfel, wie zal het zeggen. Het Vlaams profiel misschien. "Met België als het kan, zonder als het moet". Tja, daar kan je ook alle richtingen mee uit. Iedere strekking in de partij moet tevreden worden gesteld, nietwaar? LDD zal het ongetwijfeld goed doen bij de Vlaamse en Europese verkiezingen van volgend jaar. En daarna zal er onderhandeld worden. Jean-Marie zal voorzichtig moeten zijn. Hij is omstuimig en impulsief. Voor hij het beseft doet hij beloftes die hij achteraf niet hard kan maken. En dat zou zeer spijtig zijn hé? Maar allé, zover is het nog niet. Tot dan kun je je geliefdkoosd spelletje van de laatste maanden voortzetten, nl. N-VA bashen. Plezant hé?

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Je bent iets vergeten. Je vermeldt je eigen partij niet eens. Bescheidenheid of toch een beetje twijfel, wie zal het zeggen. Het Vlaams profiel misschien. "Met België als het kan, zonder als het moet". Tja, daar kan je ook alle richtingen mee uit. Iedere strekking in de partij moet tevreden worden gesteld, nietwaar? LDD zal het ongetwijfeld goed doen bij de Vlaamse en Europese verkiezingen van volgend jaar. En daarna zal er onderhandeld worden. Jean-Marie zal voorzichtig moeten zijn. Hij is omstuimig en impulsief. Voor hij het beseft doet hij beloftes die hij achteraf niet hard kan maken. En dat zou zeer spijtig zijn hé? Maar allé, zover is het nog niet. Tot dan kun je je geliefdkoosd spelletje van de laatste maanden voortzetten, nl. N-VA bashen. Plezant hé?

Best Robert, ik ben noch mandataris noch lid van de partij die jij vermeld, wel heb ik een grote sympathie voor hun programma die ik niet onder stoelen of banken steek. Het NVA bashen van de laatste maanden is trouwens onmogelijk daar ik al een paar maanden amper op dit forum kom en post. Als je echt mijn posts zou hebben gevolgd dan zou je gemerkt hebben dat ik voor de ultieme deadline van Pasen de nva zowat altijd heb verdedigd, ik geloofde dan ook in het project van een grote staatshervorming. Tussen pasen en de juli deadline was ik bijzonder sceptisch, na de juni episode is de nva in mijn ogen niet meer te verdedigen als je echt een grote staatshervorming wil. Als ik echt mijn huidige gevoelens over de CD&V en nva hier moest neerpennen dan is dan vooral een gevoel van bedrogen te zijn.

MVG

Een zich bedrogen voelende CD&V/NVA kiezer

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

De mandatarissen mogen dat dan nog wel vinden, en dan nog de partijlijn openlijk aanvallen is natuurlijk not done, de kiezer heeft echter het laatste woord. Aan krantenpeilingen je geloof vasthouden is trouwens al helemaal zielig.
NVA heeft met al haar gebroken beloftes haar doodsvonnis getekend. Op Middenlange termijn is het opgaan in een andere partij in eerste instantie CD&V eventueel VB of verdwijnen onder de kiesdrempel.

Ik hou helemaal geen geloof vast aan een krantenartikel, waar haal je dat in hemelsnaam?
Je noemt dat krantenartikel een "peiling", ja pardon, ze hebben alle lokale voorzitters gebeld om een reaktie. Dat is even iets anders dan een doordeweekse peiling van hoe de Vlaming denkt.

De partijlijn aanvallen is "not done". Ooit iets gehoord over de "eigengereidheid" die tiepisch is voor nva-kongressisten?

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik hou helemaal geen geloof vast aan een krantenartikel, waar haal je dat in hemelsnaam?
Je noemt dat krantenartikel een "peiling", ja pardon, ze hebben alle lokale voorzitters gebeld om een reaktie. Dat is even iets anders dan een doordeweekse peiling van hoe de Vlaming denkt.

De partijlijn aanvallen is "not done". Ooit iets gehoord over de "eigengereidheid" die tiepisch is voor nva-kongressisten?

Over welke eigengereidheid heb je het? Iets van gehoord, nee dus.

[boerenverstand]

Op 21 september kan de NVA een mooi bilan voorleggen over de stand van zaken: de franstaligen willen met een wit blad beginnen.
Ik zou zeggen prima geregeld van de vlaamse regering met Geert !
Frank VDB heeft al gezegd dat er geen exclusieven zijn en de franstaligen BHV gerust op de agenda mogen zetten.
Begint KP ook al niet een beetje aangebrand te rieken ?

[Pierette]

edito

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nva-stemmer zien hun werkwijze dus niet als een hink-stap-sprong over een ravijn.

Mag ik dit illustreren met de Vlaamse geschiedenis sedert de grondwetswijziging die aan Vlaanderen de kulturele autonomie gaf.
Sedertdien is er telkens meer autonomie bijgekomen, tot waar we nu staan: het federale nivo heeft aan de roi de Laeken wijsgemaakt dat ditzelfde federale nivo geblokkeerd zit, zodat er moet gepalaberd worden op andere nivo's.

Het lijkt mij er dus meer op dat de visie om tot een uitgeroepen beslissing tot onafhankelijkheid te komen, eer een onmogelijke sprong is over een brede ravijn.
Waarom onmogelijk? Nooit een parlementaire meerderheid voor geweest.

De weg van de vu, de nva en nu ook deels het kartel, is deze van de brede rivier over te steken, door van steen naar steen te stappen ....

Belgie is op het moment aan het verdampen. De beeldspraak van het brede ravijn klopt dus helemaal niet. De N-VA wil stap-voor-stap naar vlaamse onafhankelijkheid, dus "de brede rivier over te steken, door van steen naar steen te stappen" past prima.

In plaats van tegen de CD&V oppositie te voeren (zoals VB) is het beter om de CD&V te controleren en te sturen (voor zover dit mogelijk is voor een mini-partijtje). Dit alles onder het motto:

If you can't beat them, then join them.

Zie de N-VA als het paard van Troje. Het is beter om (binnen) aan de onderhandelingstafel te zitten, dan om (buiten) de gesloten poorten te staan. Zelfs als je aan de onderhandelingstafel niet je partijprogramma kunt realiseren....

Dat de franstaligen het kartel willen breken is 1000% logisch: het kartel is namelijk puur gif voor het land Belgie. Maar dat sommige VBlokkers ook het kartel willen breken zal voor mij altijd een raadsel blijven (waarschijnlijk wegens het ontbreken van een rationele reden).

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Dat de franstaligen het kartel willen breken is 1000% logisch: het kartel is namelijk puur gif voor het land Belgie. Maar dat sommige VBlokkers ook het kartel willen breken zal voor mij altijd een raadsel blijven (waarschijnlijk wegens het ontbreken van een rationele reden).

Misschien denken die VB'ers dat separatistische partijen beter samenwerken met separatistische partijen inplaatst van met Belgicistische partijen.

Dat is maar een gedacht van mij he.

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Misschien denken die VB'ers dat separatistische partijen beter samenwerken met separatistische partijen inplaatst van met Belgicistische partijen.

Dat is maar een gedacht van mij he.

Als de tijd rijp is (als de seperatisten een meerdenheid hebben in het vlaams parlement), dan zal die samenwerking er ook zeker komen.
Maar zolang de separatisten een minderheid vormen (zowel bij de bevolking als ook in het parlement) is het zinloos om samen buitenspel in een Cordon Sanitair te zitten toekijken.
Veel beter om aktief mee te spelen en ervoor te zorgen dat de grote partijen geen grote blunders (toegevingen) maken. De N-VA is een tegenhanger voor de ACW binnen het kartel. Daar kun jij toch niet tegen zijn?

Ik vind dat alle seperatisten (links, rechts, liberaal, groen, racistisch) de mogelijkheid moeten hebben om op één van de vele seperatistische partijen van hun keuze te kunnen stemmen. Bij een één-partij-keuze (kartel VB/ForzaFlandria) zullen vele kiezers afhaken.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Als de tijd rijp is (als de seperatisten een meerdenheid hebben in het vlaams parlement), dan zal die samenwerking er ook zeker komen.
Maar zolang de separatisten een minderheid vormen (zowel bij de bevolking als ook in het parlement) is het zinloos om samen buitenspel in een Cordon Sanitair te zitten toekijken.
Veel beter om aktief mee te spelen en ervoor te zorgen dat de grote partijen geen grote blunders (toegevingen) maken. De N-VA is een tegenhanger voor de ACW binnen het kartel. Daar kun jij toch niet tegen zijn?

Ik vind dat alle seperatisten (links, rechts, liberaal, groen, racistisch) de mogelijkheid moeten hebben om op één van de vele seperatistische partijen van hun keuze te kunnen stemmen. Bij een één-partij-keuze (kartel VB/ForzaFlandria) zullen vele kiezers afhaken.

Niet akkoord, het zou op zijn minst de leugen ten toon stellen dat het om Marrokanen gaat.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Op 21 september kan de NVA een mooi bilan voorleggen over de stand van zaken: de franstaligen willen met een wit blad beginnen.
Ik zou zeggen prima geregeld van de vlaamse regering met Geert !
Frank VDB heeft al gezegd dat er geen exclusieven zijn en de franstaligen BHV gerust op de agenda mogen zetten.
Begint KP ook al niet een beetje aangebrand te rieken ?

De droge vaststelling dat we sedert de verkiezingen eigenlijk alleen maar bereikt hebben dat er een wit blad zal liggen op een nog uit te kiezen onderhandelingstafel, is pijnlijk korrekt.
Niet-separistische partijen die een staatshervorming naar zoiets als een konfederaal model willen, worden hard met de neus op de werkelijkheid geduwd.

Ik verwacht geen wonderlijke doorbraken meer voor het kongres van de nva. Ik zie niet in dat iemand met garanties zal kunnen afkomen.

In afwachting lijkt het dat niemand tot de eutanasie durft overgaan; eigenlijk logisch, want het stond niet in hun verkiezingsprogramma, ze "mogen" dus eigenlijk niet uit "religieuze" overwegingen ...

Het lijkt me duidelijk wat het kongres van de nva zal beslissen.

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het lijkt me duidelijk wat het kongres van de nva zal beslissen.

En wat is dat dan, als het je zo duidelijk is?
De regeringsdeelname opzeggen? Het kartel opblazen? Wel verder regeren met de vlaamse regering? Nieuwe verkiezingen afdwingen? Of bewust wachten op samenvallende verkiezingen in 2009? Is dit alles afgestemd met de CD&V?

Ik denk dat BDW achter de schermen een stategie met YLT heeft uitgedokterd. Dan moet BDW dan op zijn kongres een machtswoord uitspreken, en het niet aan het toeval overlaten.

_______________________________________
Wie is er eigenlijk vragende partij voor een belgische federale regering?

[FDM]

Dan moet BDW op zijn kongres een machtswoord uitspreken

'kruip naar 06/2009 '?
er is ook zoiets als trots ; bdw heeft voor alle cameras een vette vis in de pan gewenst , zoiets kan hij niet meer herhalen en wie geen resultaat boekt moet zn conclusies trekken

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

En wat is dat dan, als het je zo duidelijk is?
De regeringsdeelname opzeggen? Het kartel opblazen? Wel verder regeren met de vlaamse regering? Nieuwe verkiezingen afdwingen? Of bewust wachten op samenvallende verkiezingen in 2009? Is dit alles afgestemd met de CD&V?

Ik denk dat BDW achter de schermen een stategie met YLT heeft uitgedokterd. Dan moet BDW dan op zijn kongres een machtswoord uitspreken, en het niet aan het toeval overlaten.

_______________________________________
Wie is er eigenlijk vragende partij voor een belgische federale regering?

Het gaat NV-A niet om het spel maar om de knikkers.
Op het moment dat resultaat keer op keer uitblijft ,zullen ze zeker de stekker uit het kartel halen.
Misschien eind september ,misschien eind december ,misschien eind maart.
Alles hangt af van het verloop van het overleg en de resultaten.

[Garry]

Vandaag op de radio werd vertelt dat het NV-A al zou gemeld hebben dat er voor de volgende verkiezingen geen grote staatshervorming moet verwacht worden. Ze zijn duidelijk hun kiezers al aan het voorbereiden voor een staatshervorming na de volgende verkiezingen. Het zijn goedgelovige zotten die daar nog in trappen. Wat ze met veel trallalla verkondigden en nu niet hebben kunnen verwezenlijken gaan ze na de volgende verkiezingen ook niet kunnen verwezenlijken. NV-A,…. De pot op.

[HAMC]

Maak men bolleke maar zwart maak men bolleke maar zwart...