Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
19 mei 2019, 07:44 | #21 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Matthias_ben_Ananus |
|
28 mei 2019, 10:27 | #22 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
28 mei 2019, 10:33 | #23 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
En hier heb ik ook nog geen reactie van jou gekregen. |
|
28 mei 2019, 11:05 | #24 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.816
|
Citaat:
Ik ben nog steeds van mening dat mogelijk de historische Jezus in de geschriften twee of meer 'Jezussen' in zich draagt. Vandaar de tegenstijdigheden over de persoon van Jezus. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 mei 2019 om 11:15. |
|
28 mei 2019, 11:43 | #25 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Citaat:
|
||
28 mei 2019, 15:02 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.816
|
Citaat:
'Zowel BJ (Bellum Judaicum) als A(Antiquitates judaicae ) en V (Vita) zijn historische werken die een periode van de joodse geschiedenis bestrijken, waarbinnen ook het christendom ontstond en zich ontwikkelde in Palestina en daarbuiten; het is daarom uitermate belangrijk wat daarover te vinden is bij Josephus. Als we de evangeliën en Handelingen als lineaire geschriften interpreteren, wat ze ogenschijnlijk zijn en wat tot heden als bijna vanzelfsprekend is aangenomen, dan is het antwoord: niets. Weliswaar staan in A twee teksten waarin Jezus wordt genoemd, maar ik sluit mij aan bij het grote merendeel van de Josephus-kenners dat deze teksten als latere toevoegsels beschouwt. Dit geldt ook voor een aantal teksten uit latere vertalingen van BJ in de Slavische taal. In de oorspronkelijke Griekse tekst van BJ is geen spoor te vinden van enige gebeurtenis, in de evangeliën verhaald; (…), of over de kindermoord in Bethlehem. Dit laatste is te meer bevreemdend omdat Josephus de beschikking had over het werk van de hofchroniqueur van Herodes de Grote, Nicolaas van Damascus (Nicolaus Damascenus) genaamd. Diens werk moet zich bij de buit aan boeken bevonden hebben, die Josephus uit Palestina heeft meegenomen naar Rome, want Josephus schrijft bijna het hele werk van Nicolaas over'. Evenmin rept Josephus ook maar één woord over de eerste vervolgingen van de Jezus-aanhangers door de Tempel (Paulus). Dat zou hij zeker als historisch geïnteresseerde vermeld hebben, moesten deze vervolgingen echt hebben plaatsgevonden. Niets daarover bij Josephus. Twee of misschien drie mogelijke verklaringen voor dit laatste: ofwel hebben deze vervolgingen nooit plaatsgegrepen en heeft de schrijver van Handelingen deze ‘gefabriceerd’. Ofwel waren de volgelingen van de gekruisigde Jezus zo weinig in aantal of zo weinig belangrijk, of werden ze zodanig gelijkgesteld met gewone Joden binnen het religieus jodendom dat ze niet echt opvielen en het bijgevolg voor Josephus niet historisch de moeite waard was om hen te vermelden. In ieder geval, nergens is er sprake bij Josephus van een 'jacht op Jezus-volgelingen' door de Tempel. Er is nog een derde mogelijkheid: we beschikken niet over de authentieke tekst van Josephus. Misschien luidt de 'echte' tekst anders, maar dat is koffiedik kijken en /of wishful thinking. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 mei 2019 om 15:12. |
|
28 mei 2019, 15:28 | #27 | |||||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
28 mei 2019, 15:35 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.816
|
Citaat:
Hmm… dat is dan wel pech voor u, want het was een tekst van Krijbolder. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 mei 2019 om 15:44. |
|
28 mei 2019, 15:38 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.816
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 mei 2019 om 15:41. |
|
28 mei 2019, 15:44 | #30 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Maakt me niet uit wie die onzin geschreven heeft.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Flaviu...hus_over_Jezus Heeft Krijbolder dit ook geschreven ? Laatst gewijzigd door Aton : 28 mei 2019 om 15:47. |
28 mei 2019, 15:44 | #31 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
O ja, en met welk doel?? Logica is ook niet je sterkste vak.
Laatst gewijzigd door Aton : 28 mei 2019 om 15:48. |
28 mei 2019, 15:51 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.816
|
Citaat:
Overigens is het nog maar de vraag of de Tempel de Zeloten vervolgde. Ik heb daar geen informatie over, maar u misschien wel. Maar ja, u hebt al zoveel informatie gebrouwd die u niet wetenschappelijk kunt ondersteunen. Dat is het probleem bij Aton. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 mei 2019 om 15:55. |
|
28 mei 2019, 16:27 | #33 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Citaat:
|
||
28 mei 2019, 16:40 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.816
|
Citaat:
Paulus stond onder het gezag van de Tempel (hogepriester). Waarom zou Josephus daar niet mogen of kunnen over schrijven? Tenslotte vraag ik u: hebt u informatie (anders dan deze uit Handelingen) waaruit zou blijken dat de Tempel de Jezus-aanhangers en/of Zeloten vervolgde? Geef me die informatie en dan is de zaak opgelost. Maar ik weet het nu al: u kunt me die informatie niet geven want u hebt ze niet. En ik maar evenmin. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 mei 2019 om 16:48. |
|
28 mei 2019, 17:19 | #35 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
- Het sanhedrin was na de dood van Herodus de Grote nogmaals opgekuist en vervangen door stromannen van Antipas. Juist of ga je dat ook al aanvechten ? - Paulus was toen in dienst van het Sanhedrin en had de opdracht de IJveraars te vervolgen ? Is dat niet zo ? Goed, als je je eens gaat verdiepen in deze materie ga je merken dat deze religieus-politieke beweging het niet zo begrepen had op de Herodeanen clan omdat ze collaboreerden met de Romeinen. Juist of ga je dit aanvechten ? - Was Jezus de leider van de zeloten ? Ja, gezien hij dit duidelijk maakte zoals ik je hierboven diest gemaakt heb. Was dat wel zo ? Ja, er zou geen enkele reden kunnen verzonnen worden waarom men in het N.T. hier melding van maakt, net zoals de aanval op de ambtenaren op de voortuin van de Tempel. En je moet ook al geen IQ van 120 te hebben om te beseffen dat, als het hier om een schermutseling was door enkelingen, men niet heeft ingegrepen. De Tempelwacht bestond toen uit 700 man als ik het me nog goed herinner. En enkele dagen later doet men dat dan wel. Logisch, men had een Romeins legioen uit Cesaria laten aanrukken. Om 12 man en een paardekop te arresteren ? Voel je vooral vrij dit aan te vechten, dan hebben de meelezers er ook nog lol in. Laatst gewijzigd door Aton : 28 mei 2019 om 17:22. |
|
28 mei 2019, 17:53 | #36 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.816
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat weten we allemaal. Maar als het zo erg zou zijn geweest als u suggereert met de aanval op de Tempel, dan waren de Romeinen wel tussengekomen. Romeinen, die trouwens ook een garnizoen in Jeruzalem hadden (ik geloof zelfs dat ze toen gelegerd waren in de zgn. 'Toren van David' ) en desnoods hadden ze troepen in een 'quickmarsh' laten aanrukken vanuit Caesarea naar Jeruzalem zoals u suggereert. Welnu, nergens vinden we daar een melding over bij schrijvers uit die tijd. Wat u dus allemaal meent te weten, weet u alleen maar door dingen te veronderstellen. En dat is uw probleem. U fantaseert van alles. Misschien zijn sommige fantasieën waar, maar toch maar eerst alles wat u poneert goed en wetenschappelijk onderbouwen. En -voorlopig- faalt u hierin. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 mei 2019 om 18:11. |
|||||
28 mei 2019, 18:05 | #37 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
28 mei 2019, 18:08 | #38 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.816
|
Dat is dan prima. Er kan niet genoeg gelachen worden.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 mei 2019 om 18:10. |
28 mei 2019, 20:43 | #39 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.816
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 mei 2019 om 20:45. |
|
29 mei 2019, 21:07 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.816
|
Citaat:
Maar er was nog een ander christendom waarover men zelden spreekt: het Syrische christendom. Dat christendom sloot meer aan bij de Joodse traditie en het was waarschijnlijk het meest authentiek. Dat christendom bleef overigens relatief lange tijd onwetend van de besluiten van Nicea. |
|