Gaius Julius Caesar

Vorenus · 18 mei 2007, 21:39

Gaius Julius Caesar

Wie kent deze befaamde veldheer en politicus niet?

Op 13 Juli 100 v. Chr. werd Gaius Julius Caesar geboren in de Subura. Dit was één van de armste wijken van Rome. Niet wat men bepaalt zou denken aan deze beruchte geslacht maar de Caesari waren in de loop van de eeuwen verarmd.

Wie zou nu verwachten dat een verarmde adelijke jongen zou uitgroeien tot één van de machtigste mannen uit zijn tijdperk?

Nu kan ik verder uitbreiden over zijn leven maar daar gaat deze topic niet over. Mijn topic gaat erover of dat Caesar een populist was of niet. Volgens de befaamde serie "The Rise and Fall of Rome" van de BBC. was Caesar niets anders dan een ordinaire populist. Dit geeft voor mij de serie een mindere waardering omdat deze visie enorm éénzijdig is.

Caesar was wel een populist maar geen holle populist.

Caesar voerde maatregelen in die de macht van de senaat en adelijke families bedreigde.

Hier krijg je een aantal van zijn hervormingen en daden.

* Voordat Caesar Gallië veroverde was de schatkist van de republiek zo goed als leeg. Pas toen Caesar Gallië veroverde was de schatkist zo vol dat de bevolking van Rome een jaar gratis huur kreeg.

* Caesar voerde landhervormingen en bedwong ook de hoge werkloosheid, tevens voerde hij ook wetten in ten voordele van de bevolking.

* Onder Caesar kreeg de bevolking ook meer inspraak in de senaat en werd de republiek ook democratischer.

* In rome bestond er een probleemvan schulden door hoge intresten. Door een speciale wet was er opeens één vierde minder schuld. Dit door de prijzen van de bezittingen evenhoog te houden als voor de burgeroorlog

* Zijn testament verbijsterde het volk van Rome, Zijn tuinen werden opnebaar gemaakt door schenking aan de stad en bovendien kreeg elke burger 300 sestertiën ( 10 weken loon ).

Als je er verder in verdiept dan was Caesar een echte man van het volk die terecht populair was bij de arme bevolking

lombas · 18 mei 2007, 23:10

Caesar is de doodsteek geweest van Rome.

In zekere zin is Hannibal dat eveneens geweest.

lomeanor · 18 mei 2007, 23:15

De waarheid ligt in het midden.

Wat je ook vindt van de persoon Caesar en van zijn impact op de Romeinse samenleving, je moet toegeven dat hij een billiant (populistisch) politicus was. Hij vertelde de juiste fabels, maar verrichte ook de juiste daden.
Het is dus moeilijk te antwoorden op de poll.

C uit W · 18 mei 2007, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Caesar is de doodsteek geweest van Rome.

In zekere zin is Hannibal dat eveneens geweest.

't is allemaal begonnen met Romulus

lomeanor · 18 mei 2007, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Caesar was wel een populist maar geen holle populist.

Dit vat het wel een beetje samen, denk ik.

lombas · 18 mei 2007, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

't is allemaal begonnen met Romulus

Ik heb het wel degelijk over keerpunten. Hannibal (begin van het Romeinse Imperium) en Caesar (begin van het Romeinse Keizerrijk) zijn zulke keerpunten.

Vorenus · 18 mei 2007, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik heb het wel degelijk over keerpunten. Hannibal (begin van het Romeinse Imperium) en Caesar (begin van het Romeinse Keizerrijk) zijn zulke keerpunten.

Begin van het Romeins Keizerrijk is volgens mij begonnen met Octavianus (Augustus)

lombas · 18 mei 2007, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Caesar voerde maatregelen in die de macht van de senaat en adelijke families bedreigde.

Vele van zijn tegenstanders, niet het minst Cato, waren geen patriciërs.

lombas · 18 mei 2007, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Begin van het Romeins Keizerrijk is volgens mij begonnen met Octavianus (Augustus)

Die de adoptiezoon was van ... ?

lombas · 18 mei 2007, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

* Onder Caesar kreeg de bevolking ook meer inspraak in de senaat en werd de republiek ook democratischer.

Dat, mijn beste, is een hoax.

Vorenus · 18 mei 2007, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Vele van zijn tegenstanders, niet het minst Cato, waren geen patriciërs.

Cato vs Caesar

Zeer amusante vete.

Op een dag beschuldigde cato Caesar van verraad nadat Caesar privé-brieven aan het lezen was. Caesar antwoordde dat het om een liefdesbrief ging. Cato geloofde Caesar niet en nam de brief uit Caesars hand en las hem voor aan de senaat.
Helaas bleek Caesar de waarheid te spreken.
Natuurlijk was er ook een schandaal ontstaan. De liefdesbrief kwam van cato's halfzuster en één van de minaressen van Caesar.
Caesar stond er bekend voor om affaires te hebben met de vrouwen van de senatoren.
Ook met de vrouw van cato.

Vorenus · 18 mei 2007, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Die de adoptiezoon was van ... ?

Van Caesar.

Wel niet vergeten dat Octavianus nadat hij Augustus werd de meeste van Caesars maatregelen en wetten ongedaan maakte.

Vorenus · 18 mei 2007, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat, mijn beste, is een hoax.

Nee, toch niet. Onder Caesar werd senaat vergroot van 600 naar 900 senatoren waaronder heel wat van het gewone volk. Bovendien verleende Caesar aan heel wat stammen en steden het Romeinse burgerschap. Zo werd er onder hem de eerste niet-Italiaanse senatoren aangestelt.

lombas · 18 mei 2007, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Van Caesar.

Wel niet vergeten dat Octavianus nadat hij Augustus werd de meeste van Caesars maatregelen en wetten ongedaan maakte.

Augustus is té opgehemeld, om duidelijke redenen.

Vorenus · 18 mei 2007, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Augustus is té opgehemeld, om duidelijke redenen.

Tuurlijk maar toch blijf ik erbij dat hij de eerste keizer was. Onder hem is het pricipaat onstaan. Het begin van het keizerrijk.

lombas · 18 mei 2007, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Nee, toch niet. Onder Caesar werd senaat vergroot van 600 naar 900 senatoren waaronder heel wat van het gewone volk. Bovendien verleende Caesar aan heel wat stammen en steden het Romeinse burgerschap. Zo werd er onder hem de eerste niet-Italiaanse senatoren aangestelt.

De voornaamste reden waarom de Senaat in die tijd werd vergroot was omdat vele van zijn opponenten na het verslaan van Pompeius terugkeerden. Zijn pupillen in de Senaat waren geen "gewone mensen".

Doen alsof het aanstellen van "buitenlandse" (het Romeinse Rijk was geen staat in de moderne zin, maar eerder een hegemonie, en dan nog een losse) prominenten een daad van democratisering was, is een vorm van spielerei.

lombas · 19 mei 2007, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Tuurlijk maar toch blijf ik erbij dat hij de eerste keizer was. Onder hem is het pricipaat onstaan. Het begin van het keizerrijk.

Augustus was de eerste keizer; Caesar is degene verantwoordelijk voor het ontstaan van het Keizerrijk (Tweede Burgeroorlog, dictator voor het leven, vergoddelijkt, Pater Patriae, Pontifex Maximus - het vastleggen van titels in familieverband).

Vorenus · 19 mei 2007, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De voornaamste reden waarom de Senaat in die tijd werd vergroot was omdat vele van zijn opponenten na het verslaan van Pompeius terugkeerden. Zijn pupillen in de Senaat waren geen "gewone mensen".

Doen alsof het aanstellen van "buitenlandse" (het Romeinse Rijk was geen staat in de moderne zin, maar eerder een hegemonie, en dan nog een losse) prominenten een daad van democratisering was, is een vorm van spielerei.

Je kan het Romeinse republiek niet vergelijken met het hetendaagse republiek. Maar onder Caesar waren er wel duidelijk meer verkozenen van het gewone volk in de senaat.

Het hangt ervan wat je gewone mensen noemt. Iemand die zijn eigen omhoogt werkt in de hierarchie blijft voor mij een gewone mens.

Praetorian · 19 mei 2007, 00:18

Caesar was één van de meest positieve figuren in de geschiedenis van het RR. Hij heeft de senaatskaste bekampt en meer mogelijkheden gegeven aan sociale mobiliteit. Romeinse Republiek was rot tot op het bot, zeker vanaf de periode na de Punische Oorlogen.
Favoriete keizer is Nero, heeft getracht Rome echt publiekelijk te maken voor alle inwoners. En M. Aurelius vanwege zijn geschriften.

Anyway, de naam Caesar was even gevoelig voor opstanden van kleine boeren als de naam Spartacus voor de slaven. Caesar zag trouwens de problemen aankomen met de landloze boeren, aantal bleef maar stijgen gedurende zijn eeuw. Ik bezocht dan ook drie belangrijke plaatsen in Rome: plaats waar Caesar werd verbrand op het FR, standbeeld van G. Bruno en het graf van Gramsci. : >

Vorenus · 19 mei 2007, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Augustus was de eerste keizer; Caesar is degene verantwoordelijk voor het ontstaan van het Keizerrijk (Tweede Burgeroorlog, dictator voor het leven, vergoddelijkt, Pater Patriae, Pontifex Maximus - het vastleggen van titels in familieverband).

Toch niet, Octavianus was verantwoordelijk. Hij heeft het keizerschap gecreëerd.

Hij is degene die de titel Augustus invoerde. Caesar was een dictator voor het leven.

Bekijk resultaten enquête: Was Caeser een ordinaire populist?
Ja, hij beloofde het volk fabels enkel voor macht.	19	43,18%
Nee, hij was populair door zijn daden.	25	56,82%
Aantal stemmers: 44. Je mag niet stemmen in deze enquête

18 mei 2007, 21:39	#1
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	Gaius Julius Caesar Gaius Julius Caesar Wie kent deze befaamde veldheer en politicus niet? Op 13 Juli 100 v. Chr. werd Gaius Julius Caesar geboren in de Subura. Dit was één van de armste wijken van Rome. Niet wat men bepaalt zou denken aan deze beruchte geslacht maar de Caesari waren in de loop van de eeuwen verarmd. Wie zou nu verwachten dat een verarmde adelijke jongen zou uitgroeien tot één van de machtigste mannen uit zijn tijdperk? Nu kan ik verder uitbreiden over zijn leven maar daar gaat deze topic niet over. Mijn topic gaat erover of dat Caesar een populist was of niet. Volgens de befaamde serie "The Rise and Fall of Rome" van de BBC. was Caesar niets anders dan een ordinaire populist. Dit geeft voor mij de serie een mindere waardering omdat deze visie enorm éénzijdig is. Caesar was wel een populist maar geen holle populist. Caesar voerde maatregelen in die de macht van de senaat en adelijke families bedreigde. Hier krijg je een aantal van zijn hervormingen en daden. * Voordat Caesar Gallië veroverde was de schatkist van de republiek zo goed als leeg. Pas toen Caesar Gallië veroverde was de schatkist zo vol dat de bevolking van Rome een jaar gratis huur kreeg. * Caesar voerde landhervormingen en bedwong ook de hoge werkloosheid, tevens voerde hij ook wetten in ten voordele van de bevolking. * Onder Caesar kreeg de bevolking ook meer inspraak in de senaat en werd de republiek ook democratischer. * In rome bestond er een probleemvan schulden door hoge intresten. Door een speciale wet was er opeens één vierde minder schuld. Dit door de prijzen van de bezittingen evenhoog te houden als voor de burgeroorlog * Zijn testament verbijsterde het volk van Rome, Zijn tuinen werden opnebaar gemaakt door schenking aan de stad en bovendien kreeg elke burger 300 sestertiën ( 10 weken loon ). Als je er verder in verdiept dan was Caesar een echte man van het volk die terecht populair was bij de arme bevolking Laatst gewijzigd door Vorenus : 18 mei 2007 om 21:42.

18 mei 2007, 23:10	#2
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Caesar is de doodsteek geweest van Rome. In zekere zin is Hannibal dat eveneens geweest. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

19 mei 2007, 00:18	#19
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Caesar was één van de meest positieve figuren in de geschiedenis van het RR. Hij heeft de senaatskaste bekampt en meer mogelijkheden gegeven aan sociale mobiliteit. Romeinse Republiek was rot tot op het bot, zeker vanaf de periode na de Punische Oorlogen. Favoriete keizer is Nero, heeft getracht Rome echt publiekelijk te maken voor alle inwoners. En M. Aurelius vanwege zijn geschriften. Anyway, de naam Caesar was even gevoelig voor opstanden van kleine boeren als de naam Spartacus voor de slaven. Caesar zag trouwens de problemen aankomen met de landloze boeren, aantal bleef maar stijgen gedurende zijn eeuw. Ik bezocht dan ook drie belangrijke plaatsen in Rome: plaats waar Caesar werd verbrand op het FR, standbeeld van G. Bruno en het graf van Gramsci. : > __________________ Laatst gewijzigd door Praetorian : 19 mei 2007 om 00:24.

18 mei 2007, 23:15	#3
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	De waarheid ligt in het midden. Wat je ook vindt van de persoon Caesar en van zijn impact op de Romeinse samenleving, je moet toegeven dat hij een billiant (populistisch) politicus was. Hij vertelde de juiste fabels, maar verrichte ook de juiste daden. Het is dus moeilijk te antwoorden op de poll.