Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
10 september 2016, 16:29 | #261 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
10 september 2016, 16:36 | #262 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
10 september 2016, 18:00 | #263 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
|
Citaat:
"pure demagogie", oh dus dat gene wat Wilders over de islam zegt dat is allemaal gelogen?. De normen en waarden van de islam zijn dus volgens u verenigbaar met die van Nederland?. Ik weet niet of het nieuws nog wel een beetje volgt grootvader?, want het is niet zo best wat er allemaal uit die islamitische hoek komt. En neen men heeft geen Geert Wilders nodig om tot die conclusie te komen. Citaat:
Deze groepen werden in de praktijk allemaal anders getoetst of men wel of niet naar Nederland mocht. En dankzij Soekarno werd deze keuze linksom of rechtsom al voor hun over hun hoofden heen gemaakt. Citaat:
U vergelijkt de PvdA van Drees met de PvdA van nu, daar gaat het al mis ik zou zeggen lees het boek van Carel Brendel "Het verraad van Links" , en misschien aan de hand daarvan zult u de huidige links rechts discussie begrijpen. Verder vraag ik mij af waar uw kritiek op de huidige stand van zaken in Nederland blijft, waarin het antisemitisme toeneemt, waarin homofobie toeneemt, om maar een paar dingen te noemen. En neen dat komt niet door extreem rechts. Maar u blijft maar wijzen naar Wilders, zoals u ongetwijfeld voorheen wees naar Pim Fortuyn en zwijgt als het graf over de echte problemen in Nederland. Maar ik begrijp wel waarom, u bent namelijk in de kern een lafaard, bang dat u dezelfde labels krijgt opgeplakt die u graag aan anderen geeft, bang dat u dezelfde ellende zal meemaken die bijvoorbeeld Joden in Amsterdam vandaag de dag weer mee mogen maken. Neen liever schuilen achter politieke correctheid en uwzelf wijsmaken dat u goed bezig bent. U en mensen zoals u hebben Pim Fortuyn de dood in gejaagd en zijn goed op weg om hetzelfde te doen bij Geert Wilders. Prima!, vooral door blijven gaan, ik zeg alleen de opvolger van Geert Wilders zal veel erger zijn. Maar goed op dat moment is de situatie in Nederland al behoorlijk naar de klote dat dat er ook nog wel bij kan. PS: Nog gedemonstreerd tijdens het bezoek van Netanyahu aan Nederland?. Jeff |
|||
10 september 2016, 18:26 | #264 | ||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
|
Citaat:
En zwijgt u als het graf als het gaat om de islam, de toegenomen antisemitisme in Nederland en Europa, en de toegenomen homofobie in Nederland. Tot dus ver hier uw "persoonlijk geschiedkundig perspectief en objectiviteit" in dit alles. Citaat:
En mocht het ooit verkeerd gaan, dan is er gelukkig nog de pil van drion. Jeff |
||
10 september 2016, 18:27 | #265 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
|
dubbel.
__________________
Een Belgicist over Nederland. Laatst gewijzigd door Pinda : 10 september 2016 om 18:28. |
10 september 2016, 18:32 | #266 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
|
|
10 september 2016, 19:28 | #267 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
Ik heb op dit forum al wel een keer eerder gezegd dat ik niets op heb met het afhakken van handen, voeten hoofden etc. Dus het moslimgeloof kan mij niet bekoren en moet als potentieel staatsbedreigend worden bezien. Dat betekend niet dat ik een verbod wil als Wilders op immigratie en minder Marrokanen en meer van zulk soort fratsen. Godsdienstvrijheid is een groot goed.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 10 september 2016 om 19:46. |
|
10 september 2016, 19:58 | #268 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
10 september 2016, 20:43 | #269 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
En ja, je moet scherp blijven op de staatsveiligheid zonder het sociale uit het oog te verliezen. En dat mag in één ademteug worden benoemd.
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
10 september 2016, 20:59 | #270 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
|
10 september 2016, 21:13 | #271 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Ik dacht dat ik duidelijk was? Het gaat om de precaire balance tussen staatsveiligheid, godsdienstvrijheid en het goed omgaan met vluchtelingen. Bij vluchtelingen is het zaak dat op zekere hoogte deze personen de democratie, respect voor anderen en onze wet accepteren. Niets meer en niets minder. Dat is ook wat nu aan de gang is.
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
10 september 2016, 21:45 | #272 | ||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
|
Citaat:
Nogmaals die houding is niet te zien als het om de islam gaat, en de problemen in onze samenleving. Neen dat wordt altijd met de mantel der liefde bedekt. Of men komt dan met van die dooddoeners aanzetten, zoals "wederzijds begrip hebben voor elkaar" of "laten wij blij zijn met elkaar". Citaat:
Ik niet namelijk en daar ben ik heel eerlijk in, sowieso worden Marokkanen TERECHT in de Indische en Molukse gemeenschap uitgekotst. Moeten die Marokkanen maar meer Nederlander zijn qua doen en laten, en wat minder Marokkaan. Verder als het om immigratie beperking gaat staat de PVV daar niet alleen in, gelukkig maar want het wordt hoe langer hoe gekker in de grote steden in Nederland. islam tuig bij Pauw Jeff |
||
10 september 2016, 22:00 | #273 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
|
Citaat:
Toch niet, want als hun asielaanvraag wordt afgewezen gaat men lekker de illegaliteit in. En daar begint dan de ellende. Ach ja, Jeff |
|
11 september 2016, 08:02 | #274 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.106
|
Citaat:
Wat had u gezegd als Wilders en de PVV had gezegd: "Minder minder minder Molukkers !" En Wilders zegt "Wij gaan dat regelen!" |
|
11 september 2016, 09:00 | #275 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
|
Neen dat ben ik niet, en de andere terroristische daden begaan door Molukkers ook niet.
Echter ben ik wel een Indo en geen Molukker!, en ja daar zit een groot verschil in. Citaat:
Indo's hebben deze les nooit vergeten, Molukkers en dan doel ik op de tweede generatie helaas wel. Verder ben ik van mening dat wanneer men woonachtig is in Nederland en in het bezit is van de Nederlandse nationaliteit, dan dient men ten eerste en ten alle tijden Nederlander te zijn in doen en laten. Kan men dat niet of wat vaak het geval is, wilt men dat niet, wel dan gewoon de spullen weer inpakken en wegwezen. "Den vaderland getrouwe blijf ik tot in den dood" Jeff |
|
11 september 2016, 09:05 | #276 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.106
|
Citaat:
|
|
11 september 2016, 09:10 | #277 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.106
|
Citaat:
in hun genealogie . Natuurlijk zijn Duitsers even goed of slecht als andere volken. Toch heeft Nederland wel erg veel PVV'ers. Hebben wetenschappers al onderzocht of dit een relatie heeft met Duitse voorouders? |
|
11 september 2016, 09:57 | #278 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
Übrigens, ben ik kein Mitglied der PVV.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 11 september 2016 om 10:13. |
|
11 september 2016, 12:38 | #279 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
Het is mijn mening dat preventieve maatregelen wel degelijk nodig zijn om het niveau van veiligheid te garanderen. Ik pleit al jarenlang voor meer:
Maar Wilders partij is gewoon bezig met goedkoop populisme, mensen angst aanjagen. En tja, Wilders is de partij en de partij is Wilders (maar 1 man lid van die partij). Ik wil met alle maatregelen mensen een veilig gevoel meegeven om de vrijheid te kunnen borgen, daartoe ook mijn voorstellen.
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
11 september 2016, 20:31 | #280 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
De huidige bedreiging - extreme Islam - werd al voorzien vlak voor 2000. Er is buitengewoon veel in geïnvesteerd pakweg afgelopen 15 jaar. De inlichtingendiensten AIVD en MIVD zijn als kool gegroeid in deze periode. Fulltime banen min. ongeveer 2400/2500. Me niet helemaal duidelijk maar ws enkele honderden meer. De afluistercapaciteit werd tegen hoge kosten volledig voorzien van nieuwe apparatuur met een woud aan antennes in een nieuw aangelegd park Tevens werd het modernste anti-terreur centrum in Europa gebouwd. Een JSS transportschip werd tevens gebouwd met een taak om af te kunnen luisteren De prijs van veiligheid is een keuze en privacy ingeleverd zal moeten worden. Er is geen land waar zoveel afgeluisterd wordt als in Nederland De meeste Nederlanders zijn daartoe bereid. Uit onderzoek blijkt ongeveer 73%. Vermoedelijk komt dit omdat de gemiddelde Nederlander een redelijk vertrouwen heeft in de overheid (?) Wat dat aangaat sluit ik me bij deze 73% aan. Vermoedelijk zijn we daarin een uitzondering tot hoever we willen gaan. Wat in Nederland mogelijk is voor veiligheids en inlichtingendiensten is wettelijk niet mogelijk in de meeste Westerse landen, inclusief de US. De Nederlandse specialiteit betreft afluisteren op elk gebied, telefoon/telex, radioverkeer SATCOM en HF, ook telefoons, zoals GSM en etc. Vanaf vlak na WOII werd dit een specialiteit en behoort tot de top op dit gebied. De historie van de militaire inlichtingendiensten en voormalige BVD als wel andere diensten is tamelijk goed beschreven. Het is echter een onderwerp dat niet echt interesse heeft en weinig over bekend is. Reorganisatie De diensten werden opnieuw georganiseerd in een opzet welke geen enkel ander Westers land kent, inclusief de Russen niet. Het model uit de Sovjet tijd was uiterst succesvol en heeft na afloop van de koude oorlog, eind jaren 90, als voorbeeld gediend De Russen hebben dit echter losgelaten en bestaat eveneens als in de rest van de landen uit een woud van aparte inlichtingendiensten. In Nederland bestaan alleen nog de AIVD en MIVD, maar deze zijn joint. Het komt nergens voor dat deze inlichtingendiensten joint opereren. Ook alles daaronder met een inlichtingentaak, politie, fiscaal etc. werd gegroepeerd, plus AIVD en MIVD, in samenwerkingsverbanden Voorheen een BVD, Inlichtingendienst Buitenland en vier militaire inlichtingendiensten, plus de eigen inlichtingen diensten politie. Elke dienst werkte voor zichzelf en was met z'n eigen belangen bezig. Plus elke dienst wilde zich bewijzen dat hij (meer) geld nodig had dan de ander. Het gevolg van de zaak samenvoegen betekende dat de onderlinge concurrentie wegviel en de output sterk vergroot raakte. Wordt ook een PVV gecontroleerd?? Met naam wordt deze niet specifiek genoemd, wel als omschrijving en staat mee daarom als een "extreme richting" zondermeer hoog op de lijst. Elke groepering met extreem gedachtegoed wordt nauwgezet in de gaten gehouden en (in beginsel) als "staatsgevaarlijk" gezien. Hoe extremer iemand zich uit, dan wel actief raakt, hoe groter de kans hij /of zij een dossier heeft en vrijwel zeker afgeluisterd is dan wel ingebroken werd op z'n PC. De AIVD stelt openlijk dat men inbreekt wanneer ze het noodzakelijk vindt. Dit kan eenmalig zijn ter controle, maar kan ook, wanneer nodig, frequent gebeuren. De staat, in dit geval AIVD en MIVD, hebben een andere opvatting over Nederland dan Wilders en consorten. Voor elke groepering geldt, hoe extremer hoe meer deze als staatsgevaarlijk deze wordt gezien. Een partij die uit slechts 1 lid (en sympathisanten) bestaat hoeft zich dan ook geen enkele illusie te maken. (Mogelijk is de PVV de enigste partij ter wereld die uit 1 lid bestaat? Een Erdogan en een Poetin zullen zeer ws "stinkend jaloers" zijn op een Wilders) Bedreiging van een staat komt niet alleen van buiten, maar kan evengoed van binnenuit gebeuren. Extreem Islamitisch gedachtengoed is een bedreiging voor de staat, maar evengoed extremistisch rechts of links gedachtengoed zijn uiterst gevaarlijk voor een staat. De gemiddelde PVV aanhang zal zich vrijwel zeker niet realiseren dat hij -/of zij, evengoed " in beginsel" als staatsgevaarlijk wordt gezien als extreme Islamieten. De reactie van de NL overheid op relschoppers, Geldermalsen, ongeacht of ze wel of geen PVV sympathie hebben, was dan ook flink heftig gezien de felheid waarop de overheid reageerde. Als wel gezien ook de strafmaat. Wat veel meer cyberpolitie betreft Edwin, waar je steeds over gelezen hebt betrof specifiek de politie. De NL inlichtingendiensten deden dit al -wettelijk - vanaf 2002. Dat ze mij of jouw afgeluisterd zouden kunnen hebben dan wel ingebroken op je PC is -wettelijk - al lange tijd mogelijk. Social media, zoals een website, ook deze, geen enkel probleem. Een GSM? Elke GSM kan al sinds jaren afgeluisterd worden. Daar zijn we uitermate goed in, met name met de nieuw aangeschafte apparatuur. Toen de Amerikanen in Afghanistan belandden kregen ze een probleem. Ze hadden de mogelijkheid laten versloffen om Taliban af te kunnen luisteren met hun toenmalige gebruikte communicatiemiddelen. Ook de Britten. Nederland had die mogelijkheid nog in stand gehouden. Dus kwamen ze bij ons terecht. Hiervoor werden in Nederland wonende Afghanen ingezet die na een training aan de slag gingen in het afluistercentrum Heb een keer berekend hoe groot de kans is op afluisteren: 1 op de 700 Nederlanders. Op wereldschaal is dit gigantisch hoog. Theoretisch dan. Bij een actie, aanvraag, gaat het om een groep. Een mogelijke verdachte z`n vrienden, contacten als wel z'n familie. Tja, statistiek is nu eenmaal een lichte afwijking, maar je wel bekend inmiddels |
|