Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
3 oktober 2019, 08:29 | #1 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Stop met ontwikkelingshulp
Citaat:
|
|
3 oktober 2019, 10:30 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.626
|
Een artikel (Nederland) de dato 13 februari 2007 leerde dat men er toen al over in de weer was.
Ontwikkelingshulp: stoppen of doorgaan?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
3 oktober 2019, 11:18 | #3 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 14.516
|
Citaat:
__________________
Citaat:
|
||
10 oktober 2019, 07:17 | #4 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.534
|
Liever ontwikkelingshulp dan de oorlogsindustrie steunen.
Het gros van de ontwikkelingshulp is verdoken zelfhulp. We helpen onszelf. Indien het niet meer opbrengt stoppen we ermee. Maar dat is nog niet voor morgen. Laatst gewijzigd door Bach : 10 oktober 2019 om 07:18. |
10 oktober 2019, 09:40 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Inderdaad er moeten nog veel drenkelingen uit de Middellandse zee overgevaren worden...
|
10 oktober 2019, 10:22 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.626
|
Citaat:
Beter de in nood verkerende ziekenhuizen/scholen ter hulp schieten in eigen land. Er zijn nog tal van andere zaken waar men beter in eigen land hulp zou kunnen bieden dan alles voor de ontwikkelingshulp of andere ...
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
|
10 oktober 2019, 10:30 | #7 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Is het dan niet beter om een einde te maken aan die hypocriete zelfhulp en de ontvangende landen de kans te bieden om zelfredzaam te zijn ipv te blijven teren op een hulpeconomie?
|
10 oktober 2019, 10:53 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.534
|
Citaat:
Ik veralgemeen. De meest authentieke echt goed bedoelende ontwikkelingshulp is die van kleine NGO's. Ook niet allemaal. Dat is maar een klein deel van de koek in termen van geld. Daar zitten lovenswaardige projecten tussen. Het zou enkel wat meer tweerichting verkeer mogen zijn vind ik. Want ook in Eurooa valt er iets te leren van andere volkeren. Laatst gewijzigd door Bach : 10 oktober 2019 om 10:56. |
|
10 oktober 2019, 11:31 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Niet dat ik er actief in ben geweest, verre van. Heb zelfs een grote hekel aan die zogezegde ontwikkelingshelpers. Ken er geen enkele die er zelf niet beter van geworden is. Ontwikkelingshulp heeft steeds tot doel om mensen hun oorspronkelijke levenswijze te ontnemen. Ontwikkelingshulp heeft steeds tot doel om mensen onze levenswijze op te dringen. Daarnaast heeft die ook het doel de eigen economie te verrijken. Rijke landen leggen geen wegen aan in arme landen om die hun bevolking een beter leven te bezorgen, maar om de grondstoffen makkelijker en sneller weg te kunnen halen uit die landen. Rijke landen gaan geen onderwijs bekostigen om de plaatselijke bevolking te dienen, maar om er zelf voordeel uit te halen. België geeft jaarlijks enkele miljoenen uit aan ontwikkelingshulp. Maar een NGO die landbouwtraktoren wil aankopen met zijn subsidies, moet die wel in Europa kopen. Als ze die in China kopen, waar ze maar 1/10 van de prijs kosten, verliezen ze hun subsidies. Landen waar niets te rapen valt, daar geven de rijke landen niets aan. |
|
10 oktober 2019, 12:12 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
|
Citaat:
|
|
10 oktober 2019, 12:18 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
|
10 oktober 2019, 13:11 | #12 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
Kleinschalig ontwikkelingshulp kan heel effectief zijn. Vraag rest hoe je dit aanpakt. Belangrijkste pijler is wie een project leidt en hem hierin enige mate van vrijheid te geven en dit soort mensen niet het onderspit laten delven door workshops en ellenlange Interim verslagen te laten schrijven. Ergo nutteloos werk.
Wat mij tegen het borst stuit is om ontwikkelingswerk te koppelen aan regering/politiek van een land — bv drinkwater en sanitatie komen mislukkingen vaak voor —dit is vragen om mislukte projecten omdat mensen die carriere willen maken in de politiek per definitie niet deugen; mijn mening en ervaring. Echter kleinschalige projecten waarbij boeren een gegarandeerde prijs krijgen voor hun waar en clubs als Rotary vrijwillig hun beste marketingmensen inzetten om lijnen op te zetten naar landen met harde valuta en dit simultaan te laten lopen met bv Belgische of Europese subsidies. Dit bv onder voorwaarde/ harde eis dat van de beginsom 80 procent naar veld en 20 procent naar kantoor ~ als pand, telefoonkosten directie, administratief personeel, en vooral nutteloos werk dat bij de donoren in de ontwikkelde landen wordt verrast ~ gaat is alleen maar toe te juichen. Dit zijn projecten waar politiek weinig mee kan, nml. deze boys willen snel scoren voor verkiezingstijd. Daarom lenen duurzame projecten niet voor dit soort ontwikkelingshulp waarvan 1 a 2 jaar projectduur de norm is. Laatst gewijzigd door Frankenstein : 10 oktober 2019 om 13:30. |
13 oktober 2019, 07:46 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het is enkel maar lucratief voor de branche van de ontwikkelingshelpers, maar dat is ondertussen een heel machtige lobby geworden ; vooral dan via het mediocratische dogma dat alle mensen iets waard zijn. Laatst gewijzigd door patrickve : 13 oktober 2019 om 07:50. |
|
13 oktober 2019, 07:47 | #14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Nee, natuurlijk niet. Het allerlaatste wat we zouden willen is zelfredzame anderen. In de mate dat ontwikkelingshulp hen ginder denatureert is het positief. Maar de mate waarin het tot veelkwekerij leidt, is erger dan de opbrengst die erin bestaat andere maatschappijen te destructureren.
Laatst gewijzigd door patrickve : 13 oktober 2019 om 07:48. |
13 oktober 2019, 07:49 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Ja, kijk, dat zijn allemaal positieve agressie daden. Maar het nefaste neveneffect, dat ze met velen worden, is erger dan die voordelen van agressie.
|
13 oktober 2019, 09:50 | #16 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.534
|
Citaat:
En ook u bent iets waard mijn beste Patrick "ik wil heel de speelplaats (en als ik volwassen ben, de wereld) voor mij alleen". Dat is geen wereldvisie. Dat is een psychische toestand waarbij de nabijheid van de ander ongemak oproept. De oplossing zit daar niet in de eliminatie of volledige controle over die ander, maar in uzelf. Een veel eenvoudigere oplossing. Laatst gewijzigd door Bach : 13 oktober 2019 om 09:51. |
|
13 oktober 2019, 13:15 | #17 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maw, de enige andere levende wezens die te tolereren zijn, zijn oftewel verwanten, oftewel onderworpenen. Al de rest is beter dood. Laatst gewijzigd door patrickve : 13 oktober 2019 om 13:16. |
||||
13 oktober 2019, 15:42 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Het opdringen van een levenswijze waar wij meer dan 2000 jaar hebben over gedaan om mentaal voor aangepast te zijn, aan volkeren die zich dan op 1 of 2 generaties zouden moeten aanpassen, kan je gewoon niet positief noemen. Er is tijd nodig om zich daar naar aan te passen. Veel tijd zelfs. Volkeren die gewend zijn om 10 kinderen op de wereld te zetten om te zorgen dat er toch minsten 1 oude genoeg word om voor de ouderen te zorgen, aanleren dat ze met slechts 1 of 2 kinderen al verzekerd zijn van dat feit, dankzij de westerse medische wereld is geen makkelijke taak. Je moet daarbij dan nog rekening houden met het feit dat de ontwikkelingshulp niet enkel door medisch en technische instellingen word aangebonden, maar ook door religieuze instellingen. En binnen die wereld volgen de minder geschoolde bevolkingsgroepen makkelijker de geloofsvoorgangers dan medische en technische hoger geschoolde ontwikkelingshelpers. 1 domme uitspraak van een geloofsvoorganger is vaak voldoende om jaren werk van de andere mensen naar de bliksem te helpen. Heb zo ooit een hevige discussie gehad met een dominee, die zijn dienst afsloot met ga en vermenigvuldig U. Terwijl de toen in Afrika aanwezige artsen en verpleegkundigen juist bezig waren om het gebruik van de condoom aan te bevelen om AIDS in te duiken en het aantaal geboortes te beperken. Stond die idioot in zijn preek te verkondingen dat voorbehoedsmiddelen niet waren toegelaten door God en van de duivel kwamen. 4 jaar werk van de medische hulpverleners naar de bliksem. Zijn parochianen weigerde nog condooms te gebruiken en alle vruchtbare vrouwen werden binnen enkele weken allemaal besmet met het Aidsvirus. |
|
13 oktober 2019, 15:47 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
13 oktober 2019, 17:03 | #20 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
|