Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
20 juni 2012, 07:35 | #1 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Utopische gespletenheid
Streepje Foucault
"We moeten de gevangenis, haar 'falen' en haar al dan niet juist uitgevoerde hervorming niet opvatten als drie opeenvolgende stadia. We moeten eerder denken aan een simultaan systeem dat in de loop van de geschiedenis de juridische vrijheidsberoving heeft ingekapseld. Dit systeem bestaat uit vier elementen : (1) de disciplinerende 'toevoeging' van de gevangenis (element van overmacht), (2) de productie van een objectiviteit en een techniek, een penitentiaire 'rationaliteit' (element van samenhangende kennis), (3) de feitelijke voortzetting, zo niet versterking van een criminaliteit die door de gevangenis eigenlijk zou vernietigd moeten worden (element van omgekeerde effectiviteit) en ten slotte (4) de steeds terugkerende 'hervorming' die ondanks haar 'idealiteit' isomorf is met het disciplinerende functioneren van de gevangenis (element van utopische gespletenheid). Vraag Wat betekent 'utopische gespletenheid' ? Extra vingerwijzing Niet voor beginners of pseudo economen |
20 juni 2012, 08:38 | #2 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
20 juni 2012, 08:51 | #3 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
Zeg tegen iedereen dat je een duurzame economie ambieert, vervolgens zeg je dat ze langer moeten werken omdat er geen geld is om de pensioenen te betalen. Duidelijk genoeg ? |
|
20 juni 2012, 11:26 | #4 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Dat is vooral een voorbeeld van onduidelijke taal. Wat "duurzaam" is, is namelijk helemaal niet vanzelfsprekend. Het is een van de meest misbruikte woorden, waarvan de betekenis altijd afhangt van de agenda van degene die het gebruikt...
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
21 juni 2012, 12:58 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Mooie getuigenis van utopische gespletenheid.
|
21 juni 2012, 13:08 | #6 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Hoezo?
De "gespletenheid" hangt af van welke betekenis je aan "duurzaam" geeft. En aangezien je aan dat woord eender welke betekenis kan geven bestaat de gespletenheid enkel in de optiek van de waarnemer.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
21 juni 2012, 18:55 | #7 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Inderdaad, dat is nu net de gespletenheid waar het over gaat. Als duurzaam gekaderd wordt binnen een onvolwassen egocentrisme in functie van het eigenbelang, is het niet duurzaam in de ware zin van het woord. De utopische gespletenheid uit zich dan als 'sociale drogreden'. Vandaag stellen we vast dat deze utopische gespletenheid zich veelvuldig laat opmerken in het zogenaamde 'economische' discour, men veronachtzaamt economische grondbeginselen maar laat vermoeden dat het om economie zou gaan. De gespletene merkt dit zelf niet eens op omdat hij zich hier niet van bewust is, en dat ondanks de talloze voorbeelden die kunnen gegeven worden. De bevolking is vervolgens het slachtoffer en blijft jammerlijk geloof hechten aan het woord van de gespletenen die verkeerdelijk veronderstellen dat ze iets van economie begrepen hebben. De gespletenheid ontpopt zich op deze manier als een auto immuun ziekte, elke waarachtig duurzame economie ondermijnend.
|
21 juni 2012, 20:20 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
Citaat:
Doet me denken aan het verhaal van een gevangene, die na 35 jaar op vrije voeten werd gesteld. Na een paar dagen stond ie terug aan de poort, want de mentale conditionering en drill van 't cachot matchte niet met de talloze mogelijkheden in RL. Idem voor de meeste economen, die door hun geconditioneerde starheid er maar niet toe komen, om een mondiaal en duurzaam economisch proces op poten te zetten, ondanks de tonnen voorhanden zijnde studies daarover. Zelfs na deze ongeevenaarde crisis, zijn ze weerom druk in de weer om met dezelfde geconditioneerde gedachtegang de rampspoed nog wat te versnellen. Politici lijken ook overvloedig van dattum te bezitten, gezien zij de bevolking laten opdraaien voor hun exuberant kortzichtig beleid en dit in collaboratie met hun bankiersvrienden en hun regelrechte oplichtingspraktijken. Niks bijgeleerd dus, willens nillens, laat de galgen dan maar aanrukken. |
|
22 juni 2012, 06:30 | #9 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
22 juni 2012, 08:54 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
Een overeenkomst in het probleem dat Foucault aankaart en het andere probleem dat jij hier aankaart is volgens mij dat wij niemand verantwoordelijk kunnen stellen voor "het systeem". Het systeem is, zoals Foucault al aanduidt, een proces. De idealen die het systeem beoogt zijn wellicht meer speculatief gevonden dan wetenschappelijk onderbouwd. Het penitentiaire systeem is evenals het pensioenstelsel gevormd door de inzichten van personen met verschillende kennis en achtergrond in een veranderende wereld. Ze zijn het resultaat van inschattingen en compromissen. De uitdrukking "utopische gespletenheid" kende ik nog niet. Komt nogal sofistisch op mij over en lijkt mij daarom geen heldere en nuttige bijdrage aan onze taal. |
|
22 juni 2012, 11:52 | #11 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
Concreet, elk ernstig economieboek zal ons vertellen dat geld 'neutraal' is, vanuit dit economisch grondbeginsel is het dan ook onmogelijk om mensen langer te laten werken in functie van een virtueel schuldencomplex. Aangezien we vanuit de reële economie een virtueel probleem kunnen creëren, is het vrij eenvoudig om dit virtueel probleem op te lossen zonder dat de reële economie (ic mensen) deze last moet dragen. Maar, en dan komt het, aangezien er een schaarste heerst aan economen, gaan we rustig verder met de omgekeerde effectiviteit te bekrachtigen. De psychische kwelling wordt steeds zwaarder om dragen, ontroostbaar blijven we achter, er is nog slechts een overvloed aan rationaliseringen die ons geweten kunnen sussen maar hoe lang nog ? Wetenschap onderbouwt op verbluffende wijze het ideaal maar ook dat wordt binnen dezelfde gespletenheid de nek omgewrongen, er rest dan de speculatie om ten persoonlijke titel dat 'ideaal' te realiseren. Het gevolg hiervan is dan helemaal niet speculatief, het is zelfs makkelijk voorspelbaar. De geschiedenis leert, wat blijkbaar niet wil zeggen dat we er ook iets van geleerd hebben. |
|
22 juni 2012, 16:06 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
MIS, op welke pagina van welk werk/artikel heb je dat teruggevonden? (Ik vermoed dat dit komt uit Surveiller et Punir of een artikel dat daarop voortbouwt). Zou graag het citaat in't Frans eens nalezen. Want vertalingen van Foucault's werk in het Nederlands zijn dikwijls van een erbarmelijke kwaliteit.
__________________
Citaat:
|
|
23 juni 2012, 06:49 | #13 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
http://www.recht-uit.be/?page_id=5229 |
|