De EV-concurrentie

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Model 3 long range krijgt 20 km meer rijbereik, of 12 miles EPA meer.

Ook de long ranges die reeds verkocht zijn...

De voorsprong wordt weer wat groter.

eigenlijk is dat kak:
als ik 120km/u rijd met die tesla haal ik 220miles
rij ik 130km/u haal ik 205miles
en weet je wat: ik ga dus nooit die 300miles halen en die 12 papieren miles interesseren mijniet

ik wil niet weten hoever mijn auto kan rijden met een tank op basis van een theoretisch verbruik zonder airco, zonder zetelverwarming, zonder muziek, zonder computerdisplay

ik wil weten hoeveel kilometers ik kan rijden met mijn normaal rijgedrag en mijn normaal gebruik van accessoires, zoals mijn auto dat nu doet
als dara staat 1200km, dan haal ik dat..

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Model 3 long range krijgt 20 km meer rijbereik, of 12 miles EPA meer.

Ook de long ranges die reeds verkocht zijn...

De voorsprong wordt weer wat groter.

misschien moet die bron nog aangepast worden
https://ev-database.nl/auto/1138/Tes...nge-Dual-Motor

en doe daar 40% van af, want je moet superchargen tussen de 20-80%
Praktische Actieradius
tussen 340 - 685 km
Stad - Winter 450 km
Snelweg - Winter 340 km
Gecombineerd - Winter 395 km
Stad - Zomer 685 km
Snelweg - Zomer 445 km
Gecombineerd - Zomer 550 km

en dan heb je natuurlijk de merken die de veiligheidsmarge van 10-20% inbouwen in hun systeem...

[Micele]

Een Maserati met Tesla batterijpack en drivetrain?

Mogelijk in de toekomst:

https://www.teslarati.com/tesla-batt...fiat-chrysler/

Tesla may supply batteries and drivetrains for Fiat-Chrysler EVs in the future, says CEO

November 1, 2019

Fiat-Chrysler might be lagging somewhat among veteran automakers when it comes to the development and rollout of its own all-electric vehicles, but the company might eventually get a valuable lifeline. In recent comments, FCA CEO Mick Manley noted that Tesla may very well provide batteries and drivetrains for future Fiat-Chrysler electric cars.

The executive’s comments were related on Thursday, following the release of FCA’s earnings report. During a Q&A, Morgan Stanley analyst Adam Jonas inquired about the automaker’s relationship with Silicon Valley-based electric car maker in the future. Jonas initially asked about the amount that FCA is paying Tesla in its EV fleet pooling deal, but the CEO declined to address the question.

Manley did respond to a follow-up inquiry about whether Fiat-Chrysler will be open to purchasing an all-electric platform from Tesla. According to the CEO, a large-scale electrification initiative will indeed happen especially if FCA’s merger with the PSA Group would go through. For this to happen, Fiat-Chrysler will need a valuable ally that is well-versed with electric vehicle technology. That ally will be Tesla.

“It would be wrong of me to say no,” Manley said, adding that batteries and drivetrains will likely be among the components that FCA will be purchasing from Tesla. The CEO also highlighted the possibility of the company buying a “skateboard” platform from the electric car maker, which it would then tune for its various brands.

While the idea of Tesla acting as a supplier of electric vehicle components for veteran automakers may seem like an alien idea today, the company actually engaged in similar activities in the past. During Tesla’s early days, for example, the then-small EV startup supplied powertrains for Toyota, which was then a major investor in the company. Tesla also acted as a supplier for the batteries of Daimler’s Smart city cars.

While addressing this point, Manley added that Fiat-Chrysler’s pooling deal with Tesla will conclude in 2021. Yet, despite this, the CEO noted that his company will remain committed to sustainability. “Our relationship with Tesla goes back a long way. It really has helped us. But FCA is absolutely committed to reducing CO2 emissions around the world,” Manley said.

The idea of Tesla serving as a supplier for other companies’ electric vehicles was mentioned in the company’s recently-held Q3 2019 earnings call. Similar to Manley, CEO Elon Musk seemed optimistic about the idea of Tesla selling its components to other OEMs. Addressing the topic, Musk stated that such initiatives are in line with the electric car maker’s mission.

“It would be consistent with the mission of Tesla to help other car companies with electric vehicles on the battery and powertrain front, possibly on other fronts. So it’s something we’re open to. As a lot of people know, we open-sourced our patents so that those would not serve as an obstacle to the adoption of electric vehicles or solar power or stationary storage. And we’re definitely open to supplying batteries and powertrains and perhaps other things to other car companies,” he said.

http://ev-sales.blogspot.com/2019/11...rger-deal.html

[brother paul]

maandag begint VW zijn ID3 productie

de pletwals begint
https://cleantechnica.com/2019/11/03...car-on-monday/

In short, it has gone back to basics and begun restructuring itself as an automobile manufacturing powerhouse for the 21st century. Shortly it will have 6 electric vehicle production facilities — two in Germany, one in the Czech Republic, one in the United States, and two in China. It says it will build 22 million electric cars between now and 2028.

Our own Zachary Shahan crunched some numbers recently and concluded the ID.3 will have a lower total cost of ownership than its internal combustion powered Golf cousins. Much of Zachary’s analysis is based on assumptions that may or may not turn out to be accurate in the face of real world experience, but if buyers can be convinced an electric car will save them money, that will overcome a lot of initial sales resistance to EVs.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

maandag begint VW zijn ID3 productie

de pletwals begint
https://cleantechnica.com/2019/11/03...car-on-monday/

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

In short, it has gone back to basics and begun restructuring itself as an automobile manufacturing powerhouse for the 21st century. Shortly it will have 6 electric vehicle production facilities — two in Germany, one in the Czech Republic, one in the United States, and two in China. It says it will build 22 million electric cars between now and 2028.

Eigenlijk 7 dan gezien er in Duitsland ook nog bij Ford een produkt opgestart gaat worden met de ID3 powertrain.

[Micele]

Electrische wagens maken is heel wat moeilijker als men denkt.

Ook de ICE-constructeurs hebben hun terugroepacties, en blijkbaar is ook de vraag naar Porsche Taycans van ruim 150-200k zeer zwak (toch in USA). Voor zover het artikel klopt.

Tesla had graag wat meer echte concurrentie, helaas is het nog wat wachten...

https://www.marketwatch.com/story/te...=mw_quote_news

Opinion: Tesla’s competitors find that going electric has its own set of problems

Published: Nov 4, 2019 By JURICA DUJMOVIC

Other companies’ myriad problems underline Tesla’s massive head start

Not all is good in EV Land.

Nio, a Chinese electric-car manufacturer vying to become the next Tesla has fallen on hard times.
A perfect storm of reduced government subsidies, uncertainty brought on by the trade war with the U.S., as well as generally lower demand in China has forced the manufacturer to cut more than 2,000 jobs and heavily “optimize” its business by spinning off non-core businesses by year’s end. The company’s shares have plummeted.

Unfortunately, Nio’s not alone.

Harley-Davidson in mid-October briefly halted the production of its LiveWire electric motorcycle because of problems with charging the vehicle using low-voltage outlets (the ones found in your home or garage).

Similar problems plague Volkswagen unit Audi. In June, it was forced to recall the e-tron, its electric SUV, because of battery-fire risk. The company has recalled half of e-tron cars sold since the model was launched in April.

June was a month of recalls for Jaguar. Its I-Pace model has had problems with regenerative braking, which could lead to an increased delay between braking and the vehicle decelerating, increasing the risk of a crash.

From vacuums to cars (almost)

Should I go on? How about Dyson? The British company is famous for its fans and vacuum cleaners, but you may not know it actually set out to become an electric-car manufacturer. After spending $3.1 billion, Dyson scrapped the project, having realized it wouldn’t be commercially viable. Apparently, the car industry is very hard to get into, with plenty of sunk costs and significant capital costs.

One of the longest major strikes in automotive industry in more than 20 years — the 31-day General Motors strike — has ended, with the United Auto Workers union (UAW) and GM negotiators reaching a tentative agreement. What drove the strike was GM’s transition from internal combustion engines (ICE) to EVs. Electronic vehicles have fewer parts and can be assembled by machines. The UAW fears electrification could lead to a loss of 35,000 jobs as GM streamlines its production cycle.

Still, GM’s Chevrolet is selling a relatively inexpensive electric vehicle known as the Bolt. Almost 5,000 were delivered in the third quarter. (Tesla, in comparison, delivered about 80,000 Model 3s in the same time period.)

Finally, there’s Porsche — another unit of Volkswagen. Although the Taycan, dubbed by some (including me) a Tesla challenger, is selling like hotcakes, the company has failed to compete on price with the Model S. A fully loaded Taycan Turbo S goes for $187,000, compared with $114,900 for the top trim Tesla Model S Performance.

Porsche’s attempt to address this was to release the Taycan 4S — a less exorbitant EV starting at $104,000. The range and acceleration for this model are below not only the Model S, but also the much cheaper Tesla Model 3. The Taycan is no Tesla killer, which shows how difficult it is to make an EV that’s both high-performance and affordable. Unless you’re Tesla, of course.

Asian automakers

Asian carmakers, on the other hand, have had less grief with EVs, even if they’ve been slow to roll out cars for the U.S. market. The economical Nissan Leaf is a big seller, though its standard battery enables the car to travel only 150 miles between charges. A larger battery pack is rated at 226 miles of range.

Kia this year started selling the all-electric Niro, though available only in a dozen states. Toyota announced this year that it will make a big push for electrification after focusing on fuel cells for years. Its Prius hybrid car has been especially popular in the U.S. Honda currently has only one electric vehicle for sale in the U.S., but only in two states.

Tesla

Back to Tesla: According to an equity research paper by Jefferies, it is the only company that doesn’t share the misfortune of its competitors. In fact, Tesla will keep up the positive sum game of growth and earnings for at least during 2019-2020, while other manufacturers still incur massive costs in EV production and seek to offset the losses by relying on their gas- and diesel-vehicle sales.

Tesla’s mission — “to accelerate the advent of sustainable transport” — seems to be on the right track, and although numbers in the Jefferies paper are only projections and estimates, the company has remained one of the few successful independent car makers and trailblazers.

However, in this new age of electric cars, anything could happen, and Tesla has had moments of near-bankruptcy. EV Land, it turns out, is a difficult place to live.

[Micele]

Mercedes moet bepaalde EQC terugroepen wegens bout die kan breken...

Bron spreekt van 1.700 dat lijkt veel meer dan bepaalde... dat kunnen ze allemaal zijn.

https://ca.reuters.com/article/idUSKBN1X82AE

Mercedes recalls some EQC electric cars due to potentially faulty bolt

German industry publication kfz betrieb, which initially reported details of the recall, said 1,700 vehicles were targeted. Daimler declined to comment on the number of vehicles affected.

Noorwegen, de beste markt van EV heeft slechts 66 Mercedes EQC verkocht:
https://elbilstatistikk.no/

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Mercedes moet bepaalde EQC terugroepen wegens bout die kan breken...

Bron spreekt van 1.700 dat lijkt veel meer dan bepaalde... dat kunnen ze allemaal zijn.



Noorwegen, de beste markt van EV heeft slechts 66 Mercedes EQC verkocht:
https://elbilstatistikk.no/

Tja dat er niet veel animo in zit om een EV te kopen wist men al.
Vraag maar aan de Chinezen. 70% klaagt er over.

https://auto55.mobi/nieuws/31259-chi...laagt-het-zich

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tja dat er niet veel animo in zit om een EV te kopen wist men al.
Vraag maar aan de Chinezen. 70% klaagt er over.

https://auto55.mobi/nieuws/31259-chi...laagt-het-zich

Ook al beweren de e-freaks anders, de overgrote meerderheid van de verkochte wagens waren daar speelgoedauto´s, de rest gewoon speelgoed.

Dat ze het zich beklagen is dus geen wonder.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ook al beweren de e-freaks anders, de overgrote meerderheid van de verkochte wagens waren daar speelgoedauto´s, de rest gewoon speelgoed.

Dat ze het zich beklagen is dus geen wonder.

70% beklaagd het zich al.
En de meeste zijn zelfs nog zo goed als nieuw

Doe er nog eens 2 of 3 jaar bovenop en het zal 99% zijn die het zich beklagen.

En dat is onze toekomst?

[Micele]

E-Moto met naafmotor en 1000 Nm koppel, ... het wordt altijd leuker.
Naja hoe krijg je dat op het asfalt?



tot 200 km rijbereik op snelweg, of tot 300 km "stadssnelheden", maar dat zal wel geen rol spelen.

https://electrek.co/2019/11/05/rmk-e...ic-motorcycle/

Tron-style electric motorcycle gets 300 km range and insane 1,000 NM torque

Micah Toll - Nov. 5th 2019

The electric motorcycle, previously known as the RMK E2, features a distinctive hubless rear wheel that also houses the bike’s 80 kW (107 hp) motor.

In true Tron cycle fashion, the motor is concealed within the rim of the wheel, leaving the entire center of the wheel open.

The motor is approximately as powerful as the Zero SR/F electric street fighter, but offers a mind-melting (and likely rubber melting) 1,000 NM (735 lb-ft) of torque.

That should result in some powerful acceleration figures, though Verge isn’t quite ready to disclose the 0-100 km/h (0-62 mph) times just yet. “Rest assured, we’ll be comfortably under four seconds,” said Spencer Cutlan of Verge’s marketing team.

The capacity of the battery pack wasn’t revealed during today’s announcement, but the Verge TS was given a city range of 300 km (186 mi) and a highway range of 200 km (124 miles).

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Electrische wagens maken is heel wat moeilijker als men denkt.

Ook de ICE-constructeurs hebben hun terugroepacties, en blijkbaar is ook de vraag naar Porsche Taycans van ruim 150-200k zeer zwak (toch in USA). Voor zover het artikel klopt.

Tesla had graag wat meer echte concurrentie, helaas is het nog wat wachten...

Tesla heeft ook problemen men stuurde zelfs onlangs techniekers op de baan om de wagens die aan het opladen hun fouten te herstellen.....dus EV maken heeft Tesla ook niet onder de knie.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Tesla heeft ook problemen men stuurde zelfs onlangs techniekers op de baan om de wagens die aan het opladen hun fouten te herstellen.....dus EV maken heeft Tesla ook niet onder de knie.

Dat heb je alvast verkeerd begrepen (want vooral routine onderhoud en kleine problemen: https://www.vroom.be/nl/nieuws/tesla...et-laden-22415 ) daarmee de service centers ontlast worden met de komst van de model 3-leveringen. Want die moeten verkoopsklaar gemaakt worden.

Tesla heeft geen dealers maar eigen servicecenters met mobiele onderhoudsploegen (Tesla Rangers).

Bijvullen van ruitensproeiervloeistof, vervangen van de batterijen van de sleutels of de 12V-batterij van het boordcircuit, herstellen van een aantal gekende problemen (de uitklappende klinken van de Model S of de vleugeldeuren van de Model X durven al eens falen), het waren allemaal zaken die de Rangers aanpakten op het snellaadpunt.

De bedoeling was dubbel: enerzijds worden zo de weinige onderhoudspunten van Tesla wat ontzien, want door de komst van de Model 3 hebben zij het heel druk met leveringen.

360.000 verkochte wagens per jaar spreekt voor zich.

Zelfs reus Volkswagen kan dat pas in enkele jaren bereiken. (als ze de batterijpacks geleverd/gemaakt krijgen)

En dan verkoopt Tesla wslk meer dan 500.000 per jaar (dankzij Tesla Shanghai)

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Electrische wagens maken is heel wat moeilijker als men denkt.

Ook de ICE-constructeurs hebben hun terugroepacties, en blijkbaar is ook de vraag naar Porsche Taycans van ruim 150-200k zeer zwak (toch in USA). Voor zover het artikel klopt.

Tesla had graag wat meer echte concurrentie, helaas is het nog wat wachten...

het was volgens mij moeilijker voor Tesla om zijn productie op te schalen naar 300.000 ex dan dit is voor VW om dat te doen...

Als het gaat over 'prototype's maken, dan kunnen ze dat allemaal als de beste
Als het gaat over 'electromotoren en batterijen' inbouwen en auto chassis te maken dan kunnen ze dat allemaal als geen ander

het probleem is: waar vind je 100TWh batterijen... waar vind je een fabriek die 1miljoen batterijpacks van 100kWh kan maken per jaar...

Tesla heeft zijn probleem vertikaal geintegreerd opgelost. En heel goed.
Tesla heeft ook de 'connected car' uitgevonden als het ware, die 'real life gegevens verzamelt, en real time upgedate wordt' Daar kunnen alle fabrikanten van leren. Die leveren een auto, en die auto blijft modderen zoals hij ooit gemaakt is. Nu koop je een auto en gaandeweg kan hij veranderen en verbeteren...

En hé nu eens to the point: als Tesla continu patchkes moet schrijven voor zijn auto's is dat niet dat die auto's ineens allemaal op punt stonden hé. Hij moet ook gaandeweg en continu fouten verbeteren...

Ik ben er redelijk van overtuigd dat een pak fouten bij tesla nooit zo kwalitatief gedetecteerd worden zoals dit gebeurt bij de traditionele autofabrikanten... Die hebben hun kwaliteitssysteem ingebouwd en alle fouten worden au serieux genomen. Derhalve elke fout kan aanleiding zijn tot een terugroepaktie. Elk autoongeval kan een terugroepaktie zijn

En nu de conclusie: moest Tesla werken zoals alle merken,dan zouden die Zelfontbrandende batterijen al allemaal gefixed zijn.. met een terugroepaktie; Maar Tesla doet gewoon dat zijn Neus bloedt... bij de traditionele autobouwers is dit een probleem die elke dag op het bord ligt van de CEO tot het gefixed is

Bij traditionele autobouwers is dat 'NOT DONE' dat je een auto beweert dat hij zelfrijdende eigenschappen heeft, die dan onder een vrachtwagen knalt en ontbrandt... En dat er daar via een persberichtje vanaf gemaakt wordt...

Dit is gewoon een MAJOR ISSUE...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

het was volgens mij moeilijker voor Tesla om zijn productie op te schalen naar 300.000 ex dan dit is voor VW om dat te doen...

Natuurlijk was dat moeilijk voor Tesla, maar VW moet het wel nog doen.

Als het gaat over 'prototype's maken, dan kunnen ze dat allemaal als de beste

Yup.

Als het gaat over 'electromotoren en batterijen' inbouwen en auto chassis te maken dan kunnen ze dat allemaal als geen ander

Zo simpel is dat niet...

het probleem is: waar vind je 100TWh batterijen... waar vind je een fabriek die 1miljoen batterijpacks van 100kWh kan maken per jaar...

China maakt meer dan 60% van de wereldmarkt en gaat zijn voorsprong nog vergroten. CATL maakt de meeste, ook in de toekomst.

Daar zijn prognoses van tot 2028:
https://www.wsj.com/articles/how-chi...rs-11572804489
Paywall omzeild:
https://archive.is/HVAfP

( via https://www.reddit.com/r/RealTesla/c...s_one_chinese/ )

Tesla-Panasonic is daar eerder middelmaat qua productie, maar voor 1 automerk moeten ze ook niet meer produceren, tenzij voor de massas aan opslagbatterijen: Powerwalls, Powerpacks en Megapacks.

Die waart je zeker vergeten?

Tesla heeft zijn probleem vertikaal geintegreerd opgelost. En heel goed.

Tesla maakt veel meer dan enkel BEV.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat heb je alvast verkeerd begrepen (want vooral routine onderhoud en kleine problemen: https://www.vroom.be/nl/nieuws/tesla...et-laden-22415 ) daarmee de service centers ontlast worden met de komst van de model 3-leveringen. Want die moeten verkoopsklaar gemaakt worden.

Tesla heeft geen dealers maar eigen servicecenters met mobiele onderhoudsploegen (Tesla Rangers).



360.000 verkochte wagens per jaar spreekt voor zich.

Zelfs reus Volkswagen kan dat pas in enkele jaren bereiken. (als ze de batterijpacks geleverd/gemaakt krijgen)

En dan verkoopt Tesla wslk meer dan 500.000 per jaar (dankzij Tesla Shanghai)

Kleine problemen .....slechte kwaliteitscontrole voor ze de fabriek verlaten noem ik zulks

[Micele]

vervolg...

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

het probleem is: waar vind je 100TWh batterijen... waar vind je een fabriek die 1miljoen batterijpacks van 100kWh kan maken per jaar...

Dat is 100 GigaWh of 0,1 TWh.

Je zit er maar factor 1000 naast. lol.

Zet best een rekenaartje in je favorieten:
https://www.eenheden-omrekenen.info/...p?type=energie

Tenzij je bedoelt dat er 10.000 Gigafabrieken gebouwd moeten worden die elk 10 GWh aan batterijpacks moeten maken, dan heb je 100 TWh aan batterijpacks.

Maar als je zelfs 500 miljoen BEV rekent met een batterijpack van gemiddeld 50 kWh dan heb je 25 TWh.

[brother paul]

ah idd een rekenfoutje

he lees eens hier de heerlijke statistieken
Nissan leaf 99% betrouwbaar

en waar zit Tesla uw lieveling

https://www.whatcar.com/advice/ownin...ast-for/n18117

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Kleine problemen .....slechte kwaliteitscontrole voor ze de fabriek verlaten noem ik zulks

Jij moogt dat noemen hoe je wilt, als je dat gelukkiger maakt.

Bijvullen van ruitensproeiervloeistof, vervangen van de batterijen van de sleutels of de 12V-batterij van het boordcircuit...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ah idd een rekenfoutje

Dat rekenfoutje mag je maken als je mijn loon uitbetaald.

he lees eens hier de heerlijke statistieken
Nissan leaf 99% betrouwbaar

en waar zit Tesla uw lieveling

https://www.whatcar.com/advice/ownin...ast-for/n18117

Waar zit mercedes sjoemeldiesel uw lieveling.

Of het sprookje van de Duitse autoconstructeurs:

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...-Maerchen.html

Das Märchen von der Überlegenheit deutscher Autos

20.03.2018



Deutsche Hersteller mit vielen Mängeln

Offenbar ist es um die deutsche Ingenieurskunst ausgerechnet bei Autos längst nicht mehr so gut bestellt wie vor einigen Jahren. Das Auto made in Germany ist nicht mehr das Maß aller Dinge. Das zumindest geht aus der Zahl der Rückrufe hervor, die die US-Behörden regelmäßig veröffentlichen und die das Autoinstitut Center of Automotive Management (CAM) auswertet.

Demnach haben die deutschen Autobauer im vergangenen Jahr besonders viele Qualitätsmängel einräumen und entsprechend viele Rückrufe starten müssen. Und ein Autobauer hat ganz besonders schlecht abgeschnitten: BMW.

BMW is allerslechtste.

Mogelijk brandgevaar door lekkende koelvloeistof, 1 miljoen diesels zijn betroffen:

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...s-zurueck.html

Bei den betroffenen Dieselfahrzeugen, die vom August 2010 bis August 2017 produziert worden seien, könne wegen der Probleme Kühlflüssigkeit austreten. Im Extremfall bestehe Brandgefahr.