Virus mutatie in Denemarken

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dat Nature artikel lijkt me een samenraapsel van resultaten van allerhande onderzoeken.
Wat me opviel, 2 zaken:
- deze D614G mutatie is reeds van vroeg in de epidemie, begin dit jaar.
- er staat een hypothese dat de mutatie, die in een "spike" van de "corona" zou zitten, het gemakkelijker herkenbaar zou maken voor de immuunsysteem cellen, en dat deze mutatie daardoor MINDER dodelijk zou kunnen zijn dan de originele (Wuhan, China).
Zou dat kunnen verklaren waarom dit virus eerst een hogere dodelijkheid werd gegeven? De mutatie is besmettelijker, maar minder dodelijk.
Omdat dit zou passen in het hele verhaal.

Wij hebben inderdaad grotendeels die gemuteerde versie gehad (men noemt het ook de 20A,B,C varianten). De Chinese (de 19A en 19B varianten) zijn hier wel een tijdje geweest.

Een toestand in februari, deze zomer, en nu. Je ziet duidelijk hoe de aanvankelijke 19A en 19B varianten weggedrongen worden door de 20A,B en C varianten waarvan de B en de A dominant worden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Zou dat kunnen verklaren waarom dit virus eerst een hogere dodelijkheid werd gegeven? De mutatie is besmettelijker, maar minder dodelijk.
Omdat dit zou passen in het hele verhaal.

Ik denk dat die hoge dodelijkheid gewoon kwam doordat men eigenlijk enkel maar de zware gevallen testte en niet door had hoeveel heel lichte gevallen er waren. Zo sprak men in Belgie en Italie van 10% tot 20% dodelijkheid, maar dat kwam omdat men het echt aantal gevallen heel heel sterk onderschatte.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Men stelt verder vast dat er MAAR een grotere besmettelijkheid van 20% zou zijn. DAT IS ENORM. Dat is de R die 20% groter wordt ! In plaats van 1.5 heb je 1.8 ! In plaats van 0.9 heb je 1.1 !

Ik zocht net wat rond hierover.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3935673/
De 'attack rate' / R0 grafiek daar is niet lineair.
De grafiek ziet er een beetje uit als een diode die in geleiding gaat als spanning een bepaald halfgeleidermateriaal gebaseerd niveau overschrijdt.

De Spaanse Griep had een bereik tussen grafisch geschat 0.52 en 0.92 en de 2009 H1N1 influenza epidemie tussen 0.33 en 0.82 dus een groter deel van het meest exponentiele deel van de curve.

Als ik hier geen appels met peren zit te vergelijken (attack rate / besmettelijkheid>ziekworden) dan is de absolute waarde van vergeleken R0's, en naargelang dat, niet zozeer de %uele wijziging, belangrijk om epidemie in impact in te schatten.

Dat laatste hangt dus in erg grote mate af van welke R0 de mutaties elk hadden.
Op 27 februari in China als 2?3.5 https://www.researchgate.net/publica...ntrol_measures
Op 7 mei in NL R0 als 2.3 https://www.tweedekamer.nl/sites/def...van_dissel.pdf
https://www.bbc.com/news/health-52473523
Op 1 oktober in UK tussen 1.1 en 1.4 https://www.bbc.com/news/health-52473523

Of een R0 wijziging dus al dan niet ENORME invloed heeft, hangt dus in "enorme" mate af van in welk bereik de numeriek zit. Anders gezegd: er is een accurate kennis nodig van R0, om te schatten hoe erg epidemie kan worden.

[Rudy]

Ondertussen is er toch enige ongerustheid bij onze nertsenkwekers, en beleidsmakers.
Het virus muteert bij nertsen.
(Terzake Canvas)

[denkimi]

de groenen hebben een stok gevonden en ze zullen hem gebruiken ook.

de rest van de overheid ook, nu ze als dictators onbeperkt maatregelen mogen uitvaardigen zolang ze er maar de woorden "tegen covid" aanplakken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ondertussen is er toch enige ongerustheid bij onze nertsenkwekers, en beleidsmakers.
Het virus muteert bij nertsen.

Het virus muteert ook in mensen ! Al meer dan 3000 varianten !
Alle mensen afmaken !

Maar het is blijkbaar waar dat nertsen gemakkelijker virussen laten evolueren. Die worden daar ook voor gebruikt om griepvirus varianten te bekomen.

Dat gezegd, mochten we een variant kunnen kweken die besmettelijker en veel minder dodelijk was, dan zou die als natuurlijk vaccin kunnen dienen.

Je zou eigenlijk nertsenkwekerijen in WZC moeten zetten. Zo kan je onmiddellijk zien of er daar onschuldige varianten gemaakt worden

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het virus muteert ook in mensen ! Al meer dan 3000 varianten !
Alle mensen afmaken !

Maar het is blijkbaar waar dat nertsen gemakkelijker virussen laten evolueren. Die worden daar ook voor gebruikt om griepvirus varianten te bekomen.

Dat gezegd, mochten we een variant kunnen kweken die besmettelijker en veel minder dodelijk was, dan zou die als natuurlijk vaccin kunnen dienen.

Je zou eigenlijk nertsenkwekerijen in WZC moeten zetten. Zo kan je onmiddellijk zien of er daar onschuldige varianten gemaakt worden

Ik zou eerder opteren om alle nertsen af te maken. Die dienen uiteindelijk enkel om dure exclusieve kledingstukjes van te maken.
En dat hebben ze destijds ook gedaan met de zwijntjes in de westhoek.

[Jan Janssen]

Hoe komt dat het zo snel wisten van de nertsen en zogezegd dat geen een ander dier het zou overbrengen. Hebben ze alle dieren van de wereld daar op getest?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik zou eerder opteren om alle nertsen af te maken. Die dienen uiteindelijk enkel om dure exclusieve kledingstukjes van te maken.
En dat hebben ze destijds ook gedaan met de zwijntjes in de westhoek.

Ik zou gewoon niks doen. Dit is weeral zo een hysterische maatregel. Enfin, ik vermoed dat de nertsmantels in promotie zullen komen

Volstaat het niet dat de kwekers zelf eerst corona opdoen, dan zijn ze geimmuniseerd. Die beesten zitten toch in kooien, nee ? Dus welk "gevaar" stellen die voor ? Zij interageren met een heel klein aantal mensen. Als die mensen geimmuniseerd zijn, waar zit hem dan het probleem ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou gewoon niks doen. Dit is weeral zo een hysterische maatregel. Enfin, ik vermoed dat de nertsmantels in promotie zullen komen

Neen, ze worden schaars.
Overproductie aan champagne kan je niet vergelijken met wat de nertsen nu overkomt.

[kelt]

Er zijn hier en daar in Europa nog nertskwekerijen ,ook in Vlaanderen nog enkele,die in 2023 toch al dicht moeten.En ja,er zijn buiten Denemarken (Polen,Frankrijk)nog een paar gevallen vastgesteld van het virus dat op de nertsen geraakt is.Er is ergens nergens sprake van een paniekreactie zoals in Denemarken om dan meteen maar de ganse sector af te slachten,hoogstens de normale veterinaire sanitaire aktie van het bedrijf in kwestie te ruimen(de beesten,niet de mensen hé).Denemarken,van de grootste kweker van nertsen voor bont heeft zichzelf feitelijk kompleet van de kaart geveegd in één trek....

EN naar ik begrijp zijn ze er nog niet van af,de wraak van de dode nertsen is bezig


Er kan momenteel niet echt uitgemaakt worden of in die niet-Deense nertsen ook speciale mutaties aan het ontstaan zijn .

[Hoofdstraat]

Ze mogen ze nu allemaal weer opgraven
https://www.hln.be/buitenland/premie...aakt~a2d4b7dc/

Natuurlijk gaat het virus over naar andere zoogdieren waar we contact mee hebben, natuurlijk vormt dat een eigen mutatie. Zo werken virussen nu eenmaal, die virologen en politiekers tonen nu wel aan hoe achterlijk ze zijn.