VB'ers denken nu dat er in Antwerpen gefraudeerd is :rofl:

[Bazilfunk]

En hoe komt het dat dat systeem dan 15 jaar niet heeft gewerkt? Omdat het plots niet uitkomt werkt het blijkbaar niet, ge wilt het zelfs al inwisselen voor de meest fraudegevoeligste methodes omdat den uitslag u deze keer niet aanstond. Wel begint dan maar al gewoon te worden aan een leven vol met verkiezingsparanoia

[TC]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

En hoe komt het dat dat systeem dan 15 jaar niet heeft gewerkt? Omdat het plots niet uitkomt werkt het blijkbaar niet, ge wilt het zelfs al inwisselen voor de meest fraudegevoeligste methodes omdat den uitslag u deze keer niet aanstond. Wel begint dan maar al gewoon te worden aan een leven vol met verkiezingsparanoia

Maar hou kunde nu zo enggeestig zijn...?? Het gaat er mij om dat de verkiezingen op een zo eerlijk mogelijke en op de meest democratisch mogelijke manier verlopen. VOOR ALLE PARTIJEN !!!

[Bazilfunk]

enggeestig? ge moet heel uw gedram over digipolis en het alternatief er op eens lezen. Man man, als ze alle 870.000 zo zijn, zijt gij wel het duidelijk bewijs waar om er niet naar geluisterd hoeft te worden.

[TC]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

enggeestig? ge moet heel uw gedram over digipolis en het alternatief er op eens lezen. Man man, als ze alle 870.000 zo zijn, zijt gij wel het duidelijk bewijs waar om er niet naar geluisterd hoeft te worden.

u bent echt een schoolvoorbeeld van hoe bevooroordeeld iemand kan zijn... mooi zo...

[Mamaloe]

Oorspronkelijk geplaatst door TC

Maar hou kunde nu zo enggeestig zijn...?? Het gaat er mij om dat de verkiezingen op een zo eerlijk mogelijke en op de meest democratisch mogelijke manier verlopen. VOOR ALLE PARTIJEN !!!

Als dat werkelijk het ENIGE zou zijn waar het om gaat bij u, waarom zit u hier dan de socialisten aan te klagen als fraudeurs en verkiezingsvervalsers omdat Telepolis destijds is opgericht onder een socialistische Antwerpse burgemeester?

(Het kon moeilijk anders ook hé, er is al sinds mensenheugenis een socialistische burgemeester in Antwerpen - dus nu is Janssens schuldig aan fraude omdat hij die instelling heeft opgericht? )

Snap je nu niet dat DAT de reden waarom mensen zoals Bazil - en ik ook trouwens, zo tegen u ingaan? Omdat ge er al meteen een complot van maakt en probeert om andere democratische partijen verdacht te maken. Dat is gewoon een smerige tactiek, en Bazil heeft eigenlijk overschot van gelijk dat u daardoor op een perfecte manier bewijst waarom die andere partijen liever niet met uw partij samenwerken.

Maar misschien beseft u het gewoon zelf niet.

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door Brecht

Dat zou U maar al te graag hebben natuurlijk. Zo kan U rustig verder onder één hoedje spelen met de allochtonen. Maar U vergeet wel een ding en dat is dat ook U de kiezers van het Vlaams Belang nodig hebt...

Ik heb de kiezers van het Vlaams Belang HELEMAAL NIET NODIG

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

welke fraude ? waar haal je dat ?

ge zit een beetje achter man...

[Nicolas]

Oorspronkelijk geplaatst door benji

Niet omdat de peilingen niet kloppen ,maar vooral omdat de resultaten onwaarschijnlijk lang op zich lieten wachten,en omdat "men" in Hoboken verschillende keren moest "hertellen"?!
Weten wat links allemaal in elkaar steekt om rechts te stoppen (omdat ze anders hun postjes verliezen geld en macht weet je ) en dan juist op de plaatsen waar het zou kunnen gaan spannen,je zou voor minder.
Zelfs mensen van de VLD die mee naar de uitslag waren aant kijken vonden het wel héél raar dat er zo "gestuntelt" werd net op die plaatsen.
Ga je ons nu "vervolgen" omdat we dit in vraag durven te stellen?

iedere nuchter denkende mens legt zich neer bij de gang van zaken

enkel mensen die zelf continu met hun gedachten zitten rond fraude en manipulatie, gaan bij het minste dat er iets gebeurd dat hen niet past, beginnen anderen verwijten waar ze zelf continu mee bezig zijn

vanuit VB richting komt steeds opnieuw het gezaag over fraude, oneerlijkheid

het zijn de rechters die partijdig zijn
het zijn de verkiezingen die vervalst zijn
het zijn de nieuwe belgen die het gedaan hebben
het zijn de holebi's geweest
het zijn de vrouwen die gaan werken geweest
het zijn de sossen geweest

altijd hetzelfde liedje , altijd zijn de anderen fout geweest
maar let op als je VB in vraag stelt
daar zijn enkel engeltjes precies

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nicolas

iedere nuchter denkende mens legt zich neer bij de gang van zaken

enkel mensen die zelf continu met hun gedachten zitten rond fraude en manipulatie, gaan bij het minste dat er iets gebeurd dat hen niet past, beginnen anderen verwijten waar ze zelf continu mee bezig zijn

vanuit VB richting komt steeds opnieuw het gezaag over fraude, oneerlijkheid

het zijn de rechters die partijdig zijn
het zijn de verkiezingen die vervalst zijn
het zijn de nieuwe belgen die het gedaan hebben
het zijn de holebi's geweest
het zijn de vrouwen die gaan werken geweest
het zijn de sossen geweest

altijd hetzelfde liedje , altijd zijn de anderen fout geweest
maar let op als je VB in vraag stelt
daar zijn enkel engeltjes precies

ja, dit probeer ik nu al heel de tijd te zeggen maar ja...

[grossfaz]

let op: als we zomaar op alles vertrouwen, waarom nog telgetuigen?

Het loutere feit dat er een indruk is dat elektronisch stemmen niet veilig is, is voldoende om ofwel een afdruk van elke stem te laten maken ter controle, ofwel om opnieuw op papier te stemmen. Het vertrouwen in de legitimiteit van de stembusgang is zowat het allerbelangrijkste in een democratische rechtstaat. Alles dat dit vertrouwen beschaamd, terecht of onterecht, moet door feiten worden tegengesproken. Ik begrijp overigens ook het nut niet van elektronisch stemmen. Kan iemand mij dat eens uitleggen? In andere landen waar er ook elektronisch gestemd wordt, wordt een afdruk gemaakt van de stem. Waarom hier niet? Elke twijfel over het resultaat in Antwerpen was hiermee de grond ingeboord.

Een ander voorbeeld: overheidsopdrachten. Al was Guy Verhofstadts broer objectief nog de beste leverancier van bureautica, toch kan het de schijn wekken van partijdigheid en vriendejespolitiek. Dus is het niet aan te raden Verhofstadts broer als leverancier van bureautica voor de overheid te maken. Begrijpen we elkaar?

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz

....

Het vertrouwen in de legitimiteit van de stembusgang is zowat het allerbelangrijkste in een democratische rechtstaat. Alles dat dit vertrouwen beschaamd, terecht of onterecht, moet door feiten worden tegengesproken. Ik begrijp overigens ook het nut niet van elektronisch stemmen. Kan iemand mij dat eens uitleggen? In andere landen waar er ook elektronisch gestemd wordt, wordt een afdruk gemaakt van de stem. Waarom hier niet? Elke twijfel over het resultaat in Antwerpen was hiermee de grond ingeboord.

....

Correct verwoord.
Dit vormt de basis van de werking van een democratie !
Dat staat buiten discutie.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Kan ik mij voorstellen met hun programma, raar ziende dat de meeste VB'ers hier altijd beweren dat VB'ers de meeste geangageerde kiezers zijn.Onzin, geef mij eens enkele voorbeelden in deze gemeenteraad waar dit gebeurde?

Katrien van Huffel Evergem. uit de vakbond gekiepert
en nog anderen. Katrien kan u vinden in het palieterken.
deliaert op zijn werk buiten gevlogen in 2000. brief in het palieterke verschenen in 2000.
en vele anderenerbij.
maar loop gerust met uw oogskens toe.
stel u eens op een lijst van het Vlaams Belang. dan zal u weten waarover u spreekt.
vandeneynde moet nooit ramen lappen met de verkiezingen, er worden om de week nieuwe geplaatst.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz

let op: als we zomaar op alles vertrouwen, waarom nog telgetuigen?

Het loutere feit dat er een indruk is dat elektronisch stemmen niet veilig is, is voldoende om ofwel een afdruk van elke stem te laten maken ter controle, ofwel om opnieuw op papier te stemmen. Het vertrouwen in de legitimiteit van de stembusgang is zowat het allerbelangrijkste in een democratische rechtstaat. Alles dat dit vertrouwen beschaamd, terecht of onterecht, moet door feiten worden tegengesproken. Ik begrijp overigens ook het nut niet van elektronisch stemmen. Kan iemand mij dat eens uitleggen? In andere landen waar er ook elektronisch gestemd wordt, wordt een afdruk gemaakt van de stem. Waarom hier niet? Elke twijfel over het resultaat in Antwerpen was hiermee de grond ingeboord.

Een ander voorbeeld: overheidsopdrachten. Al was Guy Verhofstadts broer objectief nog de beste leverancier van bureautica, toch kan het de schijn wekken van partijdigheid en vriendejespolitiek. Dus is het niet aan te raden Verhofstadts broer als leverancier van bureautica voor de overheid te maken. Begrijpen we elkaar?

min of meer toch

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Katrien van Huffel Evergem. uit de vakbond gekiepert

De stelling was "omdat ze bedreigd worden,hun ruiten worden uitgestampt van woning en wagen,op straat uitgemaakt en bedreigd worden voor van alles en nog wat,hun werk kunnen kwijtraken en noem maar op"

Uit de vakbond gesmeten worden is iets anders dan je job verliezen he?

Ik wacht dus nog steeds op voorbeelden.

deliaert op zijn werk buiten gevlogen in 2000. brief in het palieterke verschenen in 2000.
en vele anderenerbij.
maar loop gerust met uw oogskens toe.

Wauw 1 persoon? Naar eigen zeggen dan nog? Ja de hetze is echt ongeloofelijk

stel u eens op een lijst van het Vlaams Belang. dan zal u weten waarover u spreekt.

Waarom zou ik ooit zoiets doms doen? Wier wil er nu op de lijst van zo'n extremistische en deels fascistische partij staan?

vandeneynde moet nooit ramen lappen met de verkiezingen, er worden om de week nieuwe geplaatst.

Ja zeker 1 keer.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz

let op: als we zomaar op alles vertrouwen, waarom nog telgetuigen?

Het loutere feit dat er een indruk is dat elektronisch stemmen niet veilig is, is voldoende om ofwel een afdruk van elke stem te laten maken ter controle, ofwel om opnieuw op papier te stemmen. Het vertrouwen in de legitimiteit van de stembusgang is zowat het allerbelangrijkste in een democratische rechtstaat.

EN diegene die daaraan twijfelt, dat die klacht indient, tot zover heb ik nog geen enkele klacht gezien van VB'ers die aan de uitslag twijfelde.

Alles dat dit vertrouwen beschaamd, terecht of onterecht, moet door feiten worden tegengesproken. Ik begrijp overigens ook het nut niet van elektronisch stemmen. Kan iemand mij dat eens uitleggen?

Sneller en betrouwbaarder.

In andere landen waar er ook elektronisch gestemd wordt, wordt een afdruk gemaakt van de stem. Waarom hier niet?

Niet in alle, in sommige.

Elke twijfel over het resultaat in Antwerpen was hiermee de grond ingeboord.

Welke twijfel, er is nooit klacht ingediend, een herteeling zou dus nooit gebeurd zijn. Snap je niet dat dit het zoveelste excuus is om zich te wentelen in hun slachtofferrrol en dat ze dit niet willen ontkent zien?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

De VB'ers in Antwerpen denken dat er gefraudeerd is omdat de uitslagen niet kloppen met de peilingen... terwijl ze zelf hebben gezegd dat ze de peilingen niet geloven.

Al die VB'ers vinden dat ze gewonnen zijn in Antwerpen en ze willen maar niet toegeven... ze zijn dus tevreden zegt (lacht) iedereen.
en maar blijven beweren dat ze gewonnen zijn en niet toegeven dat ze eigenlijk verloren zijn in Antwerpen. Spa is de grootste partij. VB'ers hadden verwacht dat VB de grootste partij zou zijn.

Ze vinden de uitslagen geloofwaardig want ze zijn tevreden. Maar toch zeggen ze nu dat er gefraudeerd is! maar toch zijn ze tevreden. maar er is gefraudeerd!!! komaan hé... eindelijk hebben ze door dat ze verloren zijn, maar ze willen het nog altijd niet toegeven... ah nee, anders zouden ze niet denken dat er gefraudeerd is! de sukkels...

Tja, het is een reactie als een ander.

Maar als het over sukkels gaat, dan denk ik dat jullie bij Groen! niemand lessen hoeven tegeven, toch?

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

De stelling was "omdat ze bedreigd worden,hun ruiten worden uitgestampt van woning en wagen,op straat uitgemaakt en bedreigd worden voor van alles en nog wat,hun werk kunnen kwijtraken en noem maar op"

Uit de vakbond gesmeten worden is iets anders dan je job verliezen he?

Ik wacht dus nog steeds op voorbeelden.



Wauw 1 persoon? Naar eigen zeggen dan nog? Ja de hetze is echt ongeloofelijk

U heeft uw naam werkelijk niet gestolen. U bent een k9


Waarom zou ik ooit zoiets doms doen? Wier wil er nu op de lijst van zo'n extremistische en deels fascistische partij staan?



Ja zeker 1 keer.

[grossfaz]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

EN diegene die daaraan twijfelt, dat die klacht indient, tot zover heb ik nog geen enkele klacht gezien van VB'ers die aan de uitslag twijfelde.




Sneller en betrouwbaarder.



Niet in alle, in sommige.


Welke twijfel, er is nooit klacht ingediend, een herteeling zou dus nooit gebeurd zijn. Snap je niet dat dit het zoveelste excuus is om zich te wentelen in hun slachtofferrrol en dat ze dit niet willen ontkent zien?

Ik zou uw IQ eens willen weten hoor...

1.Het loutere gegeven dat deze of gene partij of persoon een insinuatie maakt over fraude en deze of gene burger deze insinuatie zonder materieel bewijs gelooft -om wat voor reden dan ook, zelfs al is het een vermoeden van de 3de leeftijd dat computers niet te vertrouwen zijn- is voldoende om het vertrouwen van deze burger in dè democratische instituties (verkiezingen en verkozen raden) te ondergraven. Bijgevolg moet het het doel zijn van �*lle partijen om hier geen enkele twijfel over te laten bestaan en dus ook irrationele twijfel weg te nemen. Wie is er tegen het materieel afdrukken van een stem?

2. bewijs mij uw "sneller en betrouwbaarder"-verhaal. Inzake betrouwbaarheid is niets zo betrouwbaar als fysieke stembiljetten. En sneller...? Verder waren er tal van "incidenten" bij het elektronisch stemmen. Tenslotte weten vooral ouderen dikwijls niet hoe ze moeten stemmen, en gaat een stemgetuige mee. Dat vind ik een onnodige inbreuk op het stemgeheim. In het stemhokje hoeft niemand mee te kijken! Daarom is het ook een geheime stemming.

3. Ik zeg ook niet dat het in alle andere landen gebeurt. idioot.

4. Zie infra. Dat dit forum vol staat van insinuaties ontgaat u volledig blijkbaar. Ik herhaal dus: hoe irrationeel ook, een materieel bewijs van een stem is het meest overtuigende argument.

Zodoende: wie kan er nu in godsnaam iets tegen hebben tegen het minstens materieel afdrukken van stemmen ter controle. Of waarom werken we niet met papieren formulieren die elektronisch gelezen worden (zoals multiple-choice-examens verbeterd worden).

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz

Ik zou uw IQ eens willen weten hoor...

1.Het loutere gegeven dat deze of gene partij of persoon een insinuatie maakt over fraude en deze of gene burger deze insinuatie zonder materieel bewijs gelooft -om wat voor reden dan ook, zelfs al is het een vermoeden van de 3de leeftijd dat computers niet te vertrouwen zijn- is voldoende om het vertrouwen van deze burger in dè democratische instituties (verkiezingen en verkozen raden) te ondergraven. Bijgevolg moet het het doel zijn van �*lle partijen om hier geen enkele twijfel over te laten bestaan en dus ook irrationele twijfel weg te nemen. Wie is er tegen het materieel afdrukken van een stem?

2. bewijs mij uw "sneller en betrouwbaarder"-verhaal. Inzake betrouwbaarheid is niets zo betrouwbaar als fysieke stembiljetten. En sneller...? Verder waren er tal van "incidenten" bij het elektronisch stemmen. Tenslotte weten vooral ouderen dikwijls niet hoe ze moeten stemmen, en gaat een stemgetuige mee. Dat vind ik een onnodige inbreuk op het stemgeheim. In het stemhokje hoeft niemand mee te kijken! Daarom is het ook een geheime stemming.

3. Ik zeg ook niet dat het in alle andere landen gebeurt. idioot.

4. Zie infra. Dat dit forum vol staat van insinuaties ontgaat u volledig blijkbaar. Ik herhaal dus: hoe irrationeel ook, een materieel bewijs van een stem is het meest overtuigende argument.

Zodoende: wie kan er nu in godsnaam iets tegen hebben tegen het minstens materieel afdrukken van stemmen ter controle. Of waarom werken we niet met papieren formulieren die elektronisch gelezen worden (zoals multiple-choice-examens verbeterd worden).

Omdat er dan moeilijker te knoeien valt

[Calle]

http://www.computerworld.com/action/...&intsrc=kc_top

Lees dit maar eens. En gewoon blijven geloven dat electronisch stemmen secuur is, tis beter voor de gezondheid van veel van de linksen hier.