‘Leterme heeft te veel beloofd’

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zie, ik kan hier een hele uitleg doen. Maar ik ga het kort houden. En ik ga een hoop nuances weglaten.

Er is geen 2/3de meerderheid voor een verandering die een 2/3de meerderheid vereis. Dus waar zit dan in hemelsnaam die 'democratische meerderheid'?

Is meer dan 50% geen democratische meerderheid? Hoewel het geen 2/3 meerderheid is, is het nog steeds een meerdereid.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zie, ik kan hier een hele uitleg doen. Maar ik ga het kort houden. En ik ga een hoop nuances weglaten.

Er is geen 2/3de meerderheid voor een verandering die een 2/3de meerderheid vereis. Dus waar zit dan in hemelsnaam die 'democratische meerderheid'?

Ik ga het ook kort houden, speciaal voor u. Is er een grondwetswijziging nodig om BHV te splitsen?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Is meer dan 50% geen democratische meerderheid? Hoewel het geen 2/3 meerderheid is, is het nog steeds een meerdereid.

Dan vraag ik me af of je 1. eens moet kijken naar hoeveel procent van de Belgische bevolking CDV en VLD vertegenwoordigen en 2. 50% voor iets dat 66% vereist is niet de [i]benodigde[/i] (en dus _enige_ relevante) meerderheid.

Je mag roepen en tieren met je 50% wat je wilt. Dat is op geen enkel moment een geldige aanspraak op een verandering die 66% vereist. Dat moet ik toch niet uitleggen, hé?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Ik ga het ook kort houden, speciaal voor u. Is er een grondwetswijziging nodig om BHV te splitsen?

Neen.

(Maar je zit fout als je denkt dat daarvoor een democratische meerderheid is.)

[AdrianHealey]

(Maar die zou er wel eens kunnen zijn over een tijd. Maar op dit moment is ze er niet, in het parlement. En ik vind het óók kut dat het parlement het enige relevante is, op dat vlak, maar het zij nu zo.)

[born2bewild]

Of ik fout zit, dat zal zal zeker niet aan uw mening af te meten vallen. We'll see, misschien is er wel gewoon geen democratiscche meerderheid voor een regering tout court.
Totale stroke.

En in dat geval heeft Leterme helemaal niet te veel beweerd, integendeel, right on!

Waarmee we terug bij af zijn en ge dus dringend uw premissen of uw logica eens moet nakijken.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

(Maar je zit fout als je denkt dat daarvoor een democratische meerderheid is.)

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF28102007_025#

Ook voor Open VLD is 7 november deadline

Eerder deze week eiste het kartel CD&V/N-VA dat er tegen 7 november een doorbraak is in de regeringsonderhandelingen en zicht op een regeerakkoord, inclusief over de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. Open VLD sluit zich daar nu expliciet bij aan.

Open VLD-voorzitter Bart Somers heeft dat gezegd in De zevende dag: zonder doorbraak in de formatiegesprekken tegen 7 november, komt er geen oranje-blauwe coalitie

Op die woensdag komt de commissie Binnenlandse Zaken van de Kamer opnieuw samen. Vanaf die dag kan er in principe gestemd worden over de Vlaamse voorstellen om de kieskring BHV te splitsen. De adviezen van de Raad van State over de amendementen van de Franstaligen zijn immers binnen.

Volgens Somers zal de commissie stemmen over de splitsing als er tegen dan geen zicht is op een communautair akkoord. 'Het gevolg is een fundamentele crisis', aldus somers nog.

Ontslagnemend minister Bruno Tobback (SP.A) leek niet meteen onder de indruk: 'Ik neem dat ultimatum even ernstig als de rest van de regeringsonderhandelingen.'
hrt

[Kortaf]

De Morgen

Deadline voor B-H-V op zeven november

Open Vld-voorzitter Bart Somers heeft zich vandaag uitdrukkelijk achter het ultimatum van CD&V/N-VA geschaard, dat er op 7 november uitzicht moet zijn over een onderhandelde oplossing voor BHV, zoniet worden de splitsingsvoorstellen die dag in de Kamercommissie Binnenlandse Zaken goedgekeurd. Sp.a en Vlaams Belang zijn niet onder de indruk, zo bleek vandaag in De Zevende Dag (Eén).

Somers zat vandaag op dezelfde lijn als zijn collega's van CD&V en N-VA, Jo Vandeurzen en Bart De Wever, die hun ultimatum zaterdag lanceerden. Indien er op 7 november geen zicht is op een doorbraak in het dossier BHV zullen de Vlamingen in de commissie voor de splitsing stemmen, bevestigde zowel Somers als Vandeurzen in het actualiteitenprogramma van de openbare omroep.

Somers erkende dat het land dan in een diepe crisis gestort zal worden. Een onderhandelde oplossing voor Brussel-Halle-Vilvoorde is voor beide partijvoorzitters te verkiezen, maar ze stelden dat het tijd is om knopen door te hakken in het dossier.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Neen.

(Maar je zit fout als je denkt dat daarvoor een democratische meerderheid is.)

Hoezo? Wat verstaat u dan wel onder "democratische meerderheid"? In een parlementaire democratie neemt men toch wetten aan op een democratische wijze, d.i. de helft plus 1.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

(Maar die zou er wel eens kunnen zijn over een tijd. Maar op dit moment is ze er niet, in het parlement. En ik vind het óók kut dat het parlement het enige relevante is, op dat vlak, maar het zij nu zo.)

Waarom? Het parlement is toch de wetgevende kamer, waar onze volksvertegenwoordigers namens de bevolking wetten aannemen of verwerpen?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zie, ik kan hier een hele uitleg doen. Maar ik ga het kort houden. En ik ga een hoop nuances weglaten.

Er is geen 2/3de meerderheid voor een verandering die een 2/3de meerderheid vereis. Dus waar zit dan in hemelsnaam die 'democratische meerderheid'?

De democratische meerderheid is de helft plus 1, en die is er hoor.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

De democratische meerderheid is de helft plus 1, en die is er hoor.

Voor sommige dingen heb je wel een 2/3 meerderheid nodig he. Zoals het veranderen van de grondwet.

[Zwartengeel]

Oranje-blauwe partijen zitten weer samen

ma 29/10/07 - De oranje-blauwe onderhandelaars hopen rond 15 november een globaal akkoord te hebben, ook over de begroting, de staatshervorming en Brussel-Halle-Vilvoorde.

De partijen zitten sinds 9 uur vanochtend opnieuw samen. De oranje-blauwe partijen houden daarom geen partijbureau.

(Belga)

Op de agenda staat opnieuw het thema arbeid met als voornaamste knelpunt de beperking in de tijd van werkloosheidsuitkeringen.

Tegen woensdagavond wil formateur Yves Leterme (CD&V) klaar zijn met een regeerakkoord, behalve over de drie heikele punten (begroting, staatshervorming en Brussel-Halle-Vilvoorde).

Rond 15 november willen de onderhandelaars een globaal akkoord hebben. Dus ook over de begroting, de staatshervorming en Brussel-Halle-Vilvoorde.

Om een globaal akkoord tegen die datum mogelijk te maken, moeten de Franstaligen na de herfstvakantie wel uitzicht geven op een akkoord over Brussel-Halle-Vilvoorde.

Vanmiddag gaat formateur Leterme (foto) ook nog even langs bij de koning voor een tussentijds verslag.

http://www2.vrtnieuws.net/cm/vrtnieu..._regeerakkoord

[stab]

Oranje-blauwe partijen zitten weer samen

ma 29/10/07 - De oranje-blauwe onderhandelaars hopen rond 15 november een globaal akkoord te hebben, ook over de begroting, de staatshervorming en Brussel-Halle-Vilvoorde.

Tiens, een nieuwe 'vervaldatum'.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Tiens, een nieuwe 'vervaldatum'.

Ja he. Ik vraag me af wat er op de comissievergadering van BIZA gaat gebeuren VOOR die datum. Zal de Crem ziek worden of zo? Of gaan enkele Vlaamse partijen niet aanwezig zijn zodat er geen Vlaamse meerderheid is om te stemmen? Ik ben zeer benieuwd.

[Confucius]

Ik denk niet dat Leterme teveel beloofd heeft. Hij heeft aangevoeld wat leeft in Vlaanderen en daarop zijn programma's gebaseerd. De kiezer heeft hem daarvoor beloond. Als hij het nu niet waar maakt dan denk ik dat de christelijke partij een probleem heeft. Ik denk echt niet dat de kiezer daardoor volgende keer zal linkser worden. Integendeel ze gaan zeggen dat ze weer eens bedrogen zijn en stemmen voor Dedecker of het VB.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Daar zijn ze weer: er werd te veel beloofd. Net zoals anderen Van Rompuy een realist vinden.

Men mag het blijkbaar niet duidelijk maken aan Jan met de pet dat we gewoon een België willen - zelfs nodig hebben wil dit land overlevingskans hebben - dat democratisch is, waar het parlement ultiem beslist.
Sluit dat compromissen uit? Maar nee, binnen een coalitie zal je altijd compromissen nodig hebben en ze ook maken, maar het is in dit land van moetes dat je regering uit die of die partij bestaat en een foute traditie dat die regering over alles moet beslissen en dat de Kamer buitenspel staat.

Men heeft de kamerleden de vrijheid gegeven over ethische kwesties, wel laat 'de natie' dan bepalen wat goed voor haar is en de Kamer laten stemmen over eenvoudige dingen zoals BHV of vertegenwoordigers in de NMBS-raden...
Maak gerust een compromis over de belastingsverlaging

met elke 2 of 3 jaar verkiezingen dùrft niemand noch een compromis sluiten en daarzonder gaat het niet.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Je kan het ook gewoon omkeren: De Waalse politici hebben hun kiezers teveel beloofd.
De democratische meerderheid van dit land wil namelijk iets anders.

in tegenstelling tot Leterme &Co zijn de waalse politici qua beloften heel wat realistischer geweest,...
Als je je beloften niet kan waarmaken ben je in mijn ogen een looser,...

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je kan het ook zo zeggen:
800.000 kiezers hebben zich vergist in Leterme;

of 800.000 kiezers zijn door Leterme bedrogen,...

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Inderdaad , Ik denk dat dit wat dichter bij de waarheid is .
De vlaamse meerderheid wil de staat hervormen en de franstalige minderheid heeft zijn kiezers voorgehouden dat "nous ne sommes demandeurs de rien " . Het wordt tijd dat de vergrendeling van de vlaamse meerderheid wat wordt gelost ....

sinds wanneer heeft het kartel de meerderheid in vlaanderen?