Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
18 juni 2019, 23:27 | #1101 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Heeft niks te maken met de opinie of cannabis nu wel of niet medicinale eigenschappen heeft. Tenzij ge een verhandeling hebt van die kwiet waarin hij uitvoerig ingaat op de geneeskundige voor en nadelen van verschillende planten en kruiden. |
|
19 juni 2019, 09:27 | #1102 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.618
|
Gerecht jaagt op bende van “Johnny Cash”: havenarbeiders verdacht van invoer ruim 1.300 kilo cocaïne.
Citaat:
'The Man In Black' draait zich alvast om in zijn graf. (nog in bezit die vinyl)
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
|
19 juni 2019, 14:13 | #1103 | ||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.336
|
Citaat:
Hoe dom... enz. Citaat:
Citaat:
Je kan toch als beleidsmaker niet beloven ergens tegen te gaan strijden om dan, na een mislukking, die mislukking te wijten aan datgene waartegen je strijd? Of had BDW echt verwacht dat het drugsmilieu wel even netjes mee ging werken? Jij had dat precies wel verwacht want de enige reden die je geeft voor de mislukking van de WoD is het feit dat de druggebruikers niet meewerken!! Hoe dom...enz. Citaat:
Citaat:
Als BdW een WoD voert mag ik daar, als druggebruiker, geen oordeel over vellen? Tiens, das nieuw voor me. Citaat:
Citaat:
In Nederland is gebruik al jaar en dag gedoogd en in weerwil van alle moeite die de gezamelijke Nederlandse blowers dagelijks uitvoeren is dat gedoogbeleid nog steeds niet teruggedraaid. Uw kristallen moet nog eens gepolierd worden denk ik. Citaat:
Ga je maar eens verkopen bij de ouders van kinderen die hun kind verloren hebben door zo'n roodlichtrijder. Ze zullen je zien komen. Citaat:
Denk jij echt dat ik nog het minste beetje aandacht schenk aan wat jij mij allemaal in de mond legt? Ofwel leg je er de quote naast ofwel ga ik er vanuit dat je weer aan't liegen bent en negeer ik je getoeter gewoon. Zoals nu dus. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 19 juni 2019 om 14:15. |
||||||||||||||
19 juni 2019, 14:19 | #1104 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.336
|
Citaat:
Onvoorstelbaar!! Eerst roepen dat er nooit iemand beweerd heeft dat cannabis geen medicische eigenschappen heeft om dan, als je ongelijk wordt aangetoond, te beginnen jammeren over wie die gast wel was. Gewoon even toegeven: "Shit seg, dat wist ik niet. Ik dacht echt dat niemand dat ooit gezegd had maar blijkbaar is dat toch zo. Foutje" dat gaat natuurlijk niet. Nee, dan draaien we nog liever pagina's lang rond de pot als't moet. Ni te doen.
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 19 juni 2019 om 14:19. |
|
19 juni 2019, 14:21 | #1105 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.336
|
Als je in de apotheek alle producten buiten gooit die niet echt een 'must' zijn sta je er in een nagenoeg lege winkel hoor.
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 19 juni 2019 om 14:25. |
19 juni 2019, 14:23 | #1106 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.336
|
Citaat:
Verkrachting, arbeidscontract, weet je nog?
__________________
It's just a ride. |
|
19 juni 2019, 14:25 | #1107 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.336
|
Citaat:
doe het
__________________
It's just a ride. |
|
19 juni 2019, 14:27 | #1108 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.336
|
En ondertussen gaan weer vrolijk voorbij aan het voornaamste argument:
Wat heeft de overheid te maken met wat ik met mijn lichaam doe?
__________________
It's just a ride. |
19 juni 2019, 15:29 | #1109 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Ik moet wel zeggen dat er een argument is die in het voordeel pleit van het behoud van het verbod.
In de VS hebben we de problematiek van de opiaten. Daardoor zijn veel mensen verslaafd geraakt aan pijnstillers die opiaten bevatten. Wat blijkt nu? Heroïne, de illegale drug, is de goedkoopste manier om aan die verslaving te voldoen. Er zouden zeker andere middelen ter beschikking kunnen gesteld worden in het legale circuit zoals methadon maar blijkbaar grijpt een grote groep mensen naar het gevaarlijke heroïne. Toegegeven, het is niet volledig hetzelfde maar het heeft wel aan dat het zwarte markt circuit zeer efficient en goedkoop kan leveren. Regels qua kwaliteitscontrole kunnen ze aan hun laars lappen en de marge die daardoor vrijkomt opstrijken. Het valt dus nog te bezien indien de ratio legaal/illegaal wel voldoende hoog is om van een positieve balans te spreken. |
19 juni 2019, 15:36 | #1110 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
We leven in een maatschappij waarin we de mensen (en bij uitbreiding dieren) die door de natuur in een minder benijdenswaardige positie gebracht zijn beschermen. Deze bescherming bestaat en daar kun je niet echt neen tegen zeggen. Als je een autoongeluk hebt zal de brandweer je komen bevrijden, zal de ambulance je naar het ziekenhuis brengen en zullen de dokters je proberen in leven te houden, zelfs indien je daar niet om gevraagd hebt. Als tegenprestatie vraagt de maatschappij dat je je verantwoordelijk gedraagt. Je moet bijvoorbeeld gepaste kledij dragen als je met de motor rijdt. Je moet de gordel dragen in de auto, enz... De maatschappij zou dus kunnen stellen dat je door drugs te gebruiken je jezelf onnodig in gevaar brengt waar de maatschappij dan nadien zal moeten voor opdraaien. |
|
19 juni 2019, 15:49 | #1111 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.728
|
Citaat:
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
|
19 juni 2019, 15:59 | #1112 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Dit heb ik niet gezegd maar men zou wel kunnen argumenteren dat de maatschappij het recht heeft het roken aan banden te leggen, juist omdat ze moet opdraaien voor de kankerbehandeling.
|
19 juni 2019, 16:54 | #1113 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.336
|
Citaat:
Wat ik er uit onthouden heb is dat dat inderdaad een tegenargument kan zijn maar dat eindig je al snel met een overheid die ons langs alle kanten gaat beperken. Je kan immers op duizenden manieren een kost worden voor de maatschappij. En als de overheid consequent is (wat je toch van een overheid mag verwachten) moet ze ook al die duizenden dingen gaan verbieden of minstens aan banden leggen. En dan mogen we niet meer gaan bergbeklimmen, voetballen, zonder helm fietsen, van dingen af springen, valschermspringen, zelfmoordpogingen ondernemen, elke dag langs McDonalds passeren, een gokje wagen, alcohol drinken,... Bovendien gaat het argument dat de gemeenschap er voor betaalt ook maar ten dele op. Ik betaal daar zelf ook aan mee. Ik betaal mijn ziekenfonds, ik betaal rsz... Wat mij volgens mij ook het recht geeft er gebruik van te maken als het nodig is. "Eigen schuld, dikke bult" gaat prima op in het duivenlokaal maar niet in een sociaal-democratisch land.
__________________
It's just a ride. |
|
19 juni 2019, 17:02 | #1114 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.336
|
Citaat:
Nogmaals: iemand kan zich op duizenden manieren in de puree werken. Wie en hoe gaat er bepalen of zo iemand hulp verdient of niet? Bij de vorige discussie werd hier wat dieper op ingegaan en dan blijkt al snel dat de dokter op de spoedafdeling moet gaan beslissen wie van zijn patienten 'het aan zichzelf' te danken heeft omdat 'onschuldige' slachtoffers voorrang zouden moeten krijgen. Een mens in nood moet geholpen worden. Dat is een basisidee. En dat komt op losse schroeven te staan als we vooraleer we hulp verlenen moeten gaan oordelen of die persoon al dan niet schuld heeft aan zijn noodsituatie. Dus nee; voor mij gaat het argument van "de maatschappij draait op voor de kosten die door de druggebruiker veroorzaakt zijn" niet op...
__________________
It's just a ride. |
|
19 juni 2019, 17:10 | #1115 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.336
|
Citaat:
Dat kan bij cannabis net hetzelfde. De overheid mag gerust ontraden (daar kunnen de inkomsten uit legale cannabis bv voor dienen) en beperkingen opleggen. Geen probleem maar ik zou wel graag (net zoals bij roken, alcohol, gokken,...) het recht hebben om het te gebruiken. En dan gaan we nog voorbij aan het feit dat hoe nobel het verbieden van 'schadelijke' producten ook mag lijken, ze worden (verbod of geen verbod) toch gewoon gebruikt. En de maatschappij draait nu ook op voor de kosten. De WoD wordt bv voor 100% gefinancierd met ons belastingsgeld. Drugs zijn nu eenmaal een realiteit. Ze verbieden is puur struisvogelpolitiek. Ze verdwijnen er niet door, gebruikers gaan er niet door stoppen en kosten zijn er altijd, legale drugs of niet. Al zijn die kosten wel te drukken door legalisatie.
__________________
It's just a ride. |
|
19 juni 2019, 20:19 | #1116 | ||||||||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
De gebruiker wil die niet betalen, dat is toch duidelijk!
Citaat:
Citaat:
Zo naief! Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||||||||||
19 juni 2019, 20:21 | #1117 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Ik vraag gewoon 1 quote die heeft beweerd dat cannabis geen medicinale voordelen heeft. Over héél de wereld, de laatste 60 jaar. weet ge wat, doe maar de laatste 100 jaar. dat moet toch niet moeilijk zijn? het mag ook uw bompa zijn. |
|
19 juni 2019, 20:22 | #1118 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
hetzelfde als dat de overheid mensen die zich verminken probeert te helpen. Er is een morele component die u blijkbaar niet begrijpt.
|
19 juni 2019, 21:22 | #1119 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
belastingsontduiking is nu eenmaal een realiteit. het verbieden is puur struisvogelpolitiek. het verdwijnen er niet door, ontduikers gaan er niet door stoppen en kosten zijn er altijd, zwart geld of niet. Al zijn die kosten wel te drukken door belastingsontduiking toe te laten. |
|
19 juni 2019, 21:45 | #1120 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.818
|
Citaat:
Psst, niet verder vertellen, maar legale belastingontduiking is iets dat niet bestaat en niet kan bestaan. En de analogie trekt ook nergens op ook al zouden we de ogen dichtknijpen voor het fenomeen legale belastingontduiking.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill |
|