Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 april 2019, 16:19   #2881
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het opstoken van een paar miljoen jaar opgeslagen zonne-energie met laag rendement.
Juist en voldoende om significant effect te hebben.

Veel veel meer dan alle vulkanen of El Nino's bij elkaar.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 16:41   #2882
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.980
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ge weet toch dat we daar hier niks kunnen aan doen he ?
Jij beweert dat.
Honderden klimaatwetenschappers verklaren het tegenovergestelde.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 16:44   #2883
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.980
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zelfs als er geen kans op overwinning is, is het toch de moeite om de uitdaging aan te gaan, zelfs al was het maar voor jezelf en om binnen 30 jaar aan je kleinkinderen te kunnen zeggen dat je iets gedaan hebt.

Surf the wave.. Surf the wave.
Ik denk niet dat hij kinderen heeft.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 16:47   #2884
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee, de groei gebaseerde economie/maatschappij veranderen, klimaat is een gevolg.
We doen dat al 3 miljard jaar, "groeien", ttz, vooruitgang boeken. We gaan dat niet stoppen, hoor. Zij die dat willen stoppen, gaan wel zelf stoppen, dat wel.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 16:47   #2885
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.980
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee, de groei gebaseerde economie/maatschappij veranderen, klimaat is een gevolg.
Geert Noels zegt dat ook.
Dat is niet de eerste, de beste hé !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 16:50   #2886
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Jij beweert dat.
Honderden klimaatwetenschappers verklaren het tegenovergestelde.
Nee. Bijna alle wetenschappers zeggen dat men planetair iets moet doen en niet zomaar iets: de uitstoot planetair door 4 delen in de komende decennia. Hier dus niet. Hier is 1/400 ste van de uitstoot als je "Belgie" beschouwt, en 1/10 als je de EU beschouwt. En meer politieke invloed heb jij niet.

Maw, als die 90% of die 99.9975 % van de rest van de wereld iets doen, dan komt dat in orde (en dan heb jij daar niks mee te maken) ; en als die 90% of die 99.9975% van de rest van de wereld niks doen, dan kan jij op je hoofd staan, er gaat niks gebeuren.

En nu is het punt: aan die 90% of aan die 99.9975% van de wereld, heb jij niks te zeggen, en Greta ook niet, en Anuna ook niet en hun navolgers ook niet.

Laatst gewijzigd door patrickve : 20 april 2019 om 16:50.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 16:53   #2887
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee, de groei gebaseerde economie/maatschappij veranderen, klimaat is een gevolg.
Klimaatsverandering is inderdaad een gevolg van groei, en is tevens een noodzaak tot groei. Het is een challenge van aanpassing. Die die zich het beste zal aanpassen, zal winnen, de andere gaat "stoppen".

Ge denkt toch niet dat, toen de fotosynthese werd uitgevonden, en daarmee de grootste biologische "vervuiling" aller tijden veroorzaakte, en de grootste atmosferische, klimatologische, en chemische ramp die de biosfeer ooit heeft meegemaakt, het diegenen waren die "wilden stoppen met van die vieze zuurstof vrij te maken in de atmosfeer" gewonnen hebben he. Wie waren de winnaars ? Zij die stopten met zuurstof te maken ? Of zij die zuurstof maakten, en zij die zich daaraan aanpasten met mitochondrien ?

Alles lijkt te convergeren naar ongeveer hetzelfde punt in de toekomst: ongeveer een eeuw van nu:

- klimaatsverandering
- totale economische sociale collaps vanwege het totaal overbodig zijn van mensen in de economische activiteit
- totaal ineenstorten van alle politieke structuren die we denken te kennen als mensenmaatschappij
- de singulariteit, waarbij machines op alle vlakken intelligenter worden dan mensen
- totale uitputting van de resources die we nodig hebben voor ons huidig bestaan
- totaal desintegreren van de biosfeer.

Het is niet dat we 1 probleem hebben. We krijgen alles in ons bakkes op hetzelfde moment. Omdat het het einde van de rit is. Wij hebben, als overgangssoort tussen het Darwinistisch evolutionaire, en de zelf-intelligente ontwerpmethode door intelligente machines, ons eindpunt bereikt.

Vind je het niet "toevallig" dat alles samen lijkt te gebeuren ? Dat al die problemen samenhangen en toevallig gemeenschappelijke oorzaken hebben, die tevens "vooruitgang" heet ?

De biosfeer en alles wat nodig was om tot aan dat punt te komen, is dan overbodig: wij zijn het ei waaruit een nieuwe machine-beschaving gaat voortkomen.

Zoals Elon Tusk het zo fantastisch verwoordde, alleen had hij er zelf schrik van: "I hope humanity is not simply the bootloader for intelligent machine life".

Ik denk van wel, maar ik vind dat niet "triestig". Wij zijn een ei, dat op barsten staat. Het ei overleeft het barsten natuurlijk niet, maar is een noodzakelijke stap voor het wezen dat uit het ei komt.

Laatst gewijzigd door patrickve : 20 april 2019 om 17:03.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 16:55   #2888
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee, de groei gebaseerde economie/maatschappij veranderen, klimaat is een gevolg.
De economen gaan nogal lachen met dit voorstel.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 17:04   #2889
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.529
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Juist en voldoende om significant effect te hebben.

Veel veel meer dan alle vulkanen of El Nino's bij elkaar.
El Nino is een periodieke oceaanstroming. Heeft aangetoond invloed op het klimaat.

Vulkaanuitbarstingen van voldoende grootte maken het klimaat zelfs tijdelijk zo van slag dat de soort mens het moeilijk kan verteren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 17:36   #2890
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.987
Standaard

Oepsssss: https://twitter.com/GretaThunberg/st...08213722275840

Hallo Leo Capriool e.a.?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.

Laatst gewijzigd door Libro : 20 april 2019 om 17:36.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 19:10   #2891
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Alleen voor utilitaristen.
Windmolens voor reuzen houden=zo gek als een deur. Zelfs non-utilitaristen zoals ik verslijten Don Quichot voor gek.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 19:31   #2892
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.532
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht

Veel veel meer dan alle vulkanen of El Nino's bij elkaar.


man man man, links toont weer aan hoe achterlijk ze zijn. Een uitbarsting van Pinatubo heeft ervoor gezorgd dat er een afkoeling was van tegen de graad Celsius voor de ganse planeet. Eén stomme vulkaan! De helft van wat de stomme groenen over zitten te neuten over de komende honderd jaar
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 22:30   #2893
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht


man man man, links toont weer aan hoe achterlijk ze zijn. Een uitbarsting van Pinatubo heeft ervoor gezorgd dat er een afkoeling was van tegen de graad Celsius voor de ganse planeet. Eén stomme vulkaan! De helft van wat de stomme groenen over zitten te neuten over de komende honderd jaar

Dat soort commentaren is waarom dom rechts niet serieus genomen kan worden. Het is bollocks van de bovenste plank.
Merci om het zo fraai te demonstreren.

Laatst gewijzigd door parcifal : 20 april 2019 om 22:31.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 22:33   #2894
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
El Nino is een periodieke oceaanstroming. Heeft aangetoond invloed op het klimaat.

Vulkaanuitbarstingen van voldoende grootte maken het klimaat zelfs tijdelijk zo van slag dat de soort mens het moeilijk kan verteren.
De.menselijke impact is vele ordes groter.
Verbranding van fossiele brandstoffen veroorzaakt meer co2 uitstoot dan van alle vulkanen ter wereld bij elkaar.

Gemiddeld zowat 50 keer meer.
Significant toch?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 22:41   #2895
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.549
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
De economen gaan nogal lachen met dit voorstel.
Die wat in Chicago en aanverwanten zijn opgeleid toch. Economie is geen exacte wetenschap. Het is erg ideologisch gekleurd en de opleiding (indoctrinatie) staat ten dienste van de elites. Die vrezen het minder goed te hebben indien macht meer verdeeld wordt en promoten dus een systeem dat die macht bestendigt. Zolang dat de prioriteit blijft blijven de economen lachen ondertussen dat ons bootje de waterval nadert. Het orkest van de Titanic.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 22:45   #2896
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.980
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ge weet toch dat we daar hier niks kunnen aan doen he ?
Ge weet toch dat we met jou theorie niets kunnen beginnen ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 23:13   #2897
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.529
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Ge weet toch dat we met jou theorie niets kunnen beginnen ?
Welke theorie?

We zitten nu al in de problemen volgens u, met Europa dat maar 10% van de "vervuiling" veroorzaakt, en dat Europa het probleem zou moeten oplossen door Europa Noord Koreaans te laten gaan?

Europa, samen met de VS, Japan en nog een paar stinkend rijke hoekjes en kantjes dat gezien wordt als het Nirwana, en iedereen die niet dezelfde levensstandaard heeft probeert die te halen, op welke manier dan ook.
Een klein hoopje dobbert de Middellandse zee over, een ander hoopje brand oerwouden plat om er dingen te kweken die welvaart kunnen meebrengen. En nog andere woelen de aarde om om er dingen uit te halen die ook welvaart zouden kunnen brengen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 23:17   #2898
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Ge weet toch dat we met jou theorie niets kunnen beginnen ?
Waarom moet, volgens u, per se de Europeaan boeten?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 23:18   #2899
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat soort commentaren is waarom dom rechts niet serieus genomen kan worden. Het is bollocks van de bovenste plank.
Merci om het zo fraai te demonstreren.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2019, 23:25   #2900
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Waarom moet, volgens u, per se de Europeaan boeten?
Er gaat niemand boeten.

Wat is dat toch met die onzin van "overschakelen naar low carbon solutions kost bakken geld ?"

Wie heeft jullie dat wijsgemaakt ?

Of vergeten jullie allemaal spontaan dat die bak benzine die ge tankt, iedere keer dat ge tankt geld kost ?

De essentie is dat we nu overgaan naar een systeem waar veel van de kosten upfront zijn (capex) terwijl de benefits over vele decennia gespreid gaan worden. Dankzij inflatie is dit een bijzonder winstgevende situatie, voor de maatschappij & onze portefieulle.

De huidige situatie is lage upfront cost, maar enorme opex (brandstofkosten) die inflatiegekoppeld zijn, en vaak nog sterker stijgen dan de inflatie, waardoor we met z'n allen collectief verarmen.

De ECB kan perfect hier de nodige lage rente leningen voor uitschrijven.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be