De Linkspartei in Duitsland

[luc broes]

De PDS, opvolger van de communistische partij uit de DDR en Oskar Lafontaine, boegbeeld van de linker vleugel van de regerende socialistische partij van Schröder hebben zich verenigd in de Linkspartei.
Die Linkspartei gedraagt zich ongecomplexeerd nationalistisch en behandelt Fremdarbeiter niet als slachtoffers of knuffeldieren zoals de groenen.
Het ziet ernaar uit dat de Linkspartei 12% kan behalen en veel stemmen van 'extreem-rechts' binnen haalt.
Extremistisch en nationalistisch èn links! Uitkijken wat er verder gebeurt!

[Jonas Elossov]

Nu ja, Nationalistisch... Niet overdrijven, Lafontaine heeft zekerlijk, als ex-sociaal-democraat nationalistische, opportunistische trekjes. Maar die werden laatst nog mooi aan de kant geveegd door de linkse oppositie, onder wie onze zusterorganisatie in Duitsland SAV.
'De buitenlanders pakken onze job af' werd vakkundig weggewerkt to 'de bazen pakken onze jobs af'!

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De PDS, opvolger van de communistische partij uit de DDR en Oskar Lafontaine, boegbeeld van de linker vleugel van de regerende socialistische partij van Schröder hebben zich verenigd in de Linkspartei.
Die Linkspartei gedraagt zich ongecomplexeerd nationalistisch en behandelt Fremdarbeiter niet als slachtoffers of knuffeldieren zoals de groenen.
Het ziet ernaar uit dat de Linkspartei 12% kan behalen en veel stemmen van 'extreem-rechts' binnen haalt.
Extremistisch en nationalistisch èn links! Uitkijken wat er verder gebeurt!

In elk geval een interessant initiatief, die Linkspartei omdat ze inderdaad dat onnozel internationalistisch gebrabbel van de marxistische zijde achterwege laten. Maar stemmen van de NPD afpakken zal niet zo snel gebeuren omdat de NPD een compleet andere werking heeft dan de andere partijen waarbij ze continu sociaal werk verrichten en daarbij netwerken uitbouwen, gericht op jongeren en sociaal zwakkeren. De NPD slaagt er daardoor in een zo mogelijk nog grotere trouwheid van kiezers en militanten te verwerven als bijvoorbeeld het VB hier. De nieuwe Linkspartei zal allicht buiten de traditionele PDS-stemmers vooral kiezers winnen bij SPD, Grünen en CDU. Maar ik gun het die Linkspartei wel in vergelijking met de andere linkse bucht. De nationaal-revolutionaire gedachtenstroming wint elke dag aanhangers in oostelijk Duitsland. De Partei Neue Zukunft en het toenemend succes van de Kampfbund Deutscher Sozialisten zijn daar ook een voorbeelden van. Dat er een zwart-rood front moge ontstaan over gans Europa, tegen de rechts-kapitalistische chaos.

[luc broes]

"Er is slechts één manier is om een einde te maken aan dit kwaad; door het vestigen van een socialistische economie. (Albert Einstein 1949)"
De geschiedenis van de Sowjetunie, van het hele Oostblok en van China heeft zonder enige twijfel aangetoond dat zelfs de verstandigste mensen zich wel eens hartsgrondig kunnen vergissen.
[size=5][size=1][/size][/size]

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De PDS, opvolger van de communistische partij uit de DDR en Oskar Lafontaine, boegbeeld van de linker vleugel van de regerende socialistische partij van Schröder hebben zich verenigd in de Linkspartei.
Die Linkspartei gedraagt zich ongecomplexeerd nationalistisch en behandelt Fremdarbeiter niet als slachtoffers of knuffeldieren zoals de groenen.
Het ziet ernaar uit dat de Linkspartei 12% kan behalen en veel stemmen van 'extreem-rechts' binnen haalt.
Extremistisch en nationalistisch èn links! Uitkijken wat er verder gebeurt!

Lafonteine heeft één keer een domme uitspraak gedaan en wordt daar nu al weken op gepakt door de burgerlijke pers. Laatst was het weer van dat in The economist. Het is waanzin om op basis van één uitspraak van een partijlid het karakter van een partij te gaan bepalen. Ten andere is het weer typisch voor een liberaal dat u het vreemd vindt dat een linkse partij stemmen kan weghalen van extreem-rechts. Op dat punt zijn jullie nu eenmaal rotverwend met partijen als SP-a en Groen!.

[Guderian]

Voor de geïnteresseerden:

http://www.volkspartei-deutschlands.de/
http://www.die-kommenden.net
http://www.kds-im-netz.de/
http://www.npd.de

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

"Er is slechts één manier is om een einde te maken aan dit kwaad; door het vestigen van een socialistische economie. (Albert Einstein 1949)"
De geschiedenis van de Sowjetunie, van het hele Oostblok en van China heeft zonder enige twijfel aangetoond dat zelfs de verstandigste mensen zich wel eens hartsgrondig kunnen vergissen.
[size=5][size=1][/size][/size]

Uiteraard is het zo dat het marxisme achterhaald is in economische toepassing odat het aan fundamentele zaken voorbijgaat. Marxisme is een dode ideologie sinds 1989-1991, die tijden komen niet meer terug, gelukkig maar. Het heeft geleid tot de meest barbaarse dwangsystemen denkbaar. Het feit dat een deel van de linkerzijde het internationalisme al laat vallen én bereid is bepaalde maxistische dogma's te laten vallen is al een stap vooruit.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Voor de geïnteresseerden:

http://www.volkspartei-deutschlands.de/
http://www.die-kommenden.net
http://www.kds-im-netz.de/
http://www.npd.de

Nee, toch bedankt voor de moeite.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Lafonteine heeft één keer een domme uitspraak gedaan en wordt daar nu al weken op gepakt door de burgerlijke pers. Laatst was het weer van dat in The economist. Het is waanzin om op basis van één uitspraak van een partijlid het karakter van een partij te gaan bepalen.

Juist, en dat geldt voor alle partijen

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Uiteraard is het zo dat het marxisme achterhaald is in economische toepassing odat het aan fundamentele zaken voorbijgaat. Marxisme is een dode ideologie sinds 1989-1991, die tijden komen niet meer terug, gelukkig maar. Het heeft geleid tot de meest barbaarse dwangsystemen denkbaar. Het feit dat een deel van de linkerzijde het internationalisme al laat vallen én bereid is bepaalde maxistische dogma's te laten vallen is al een stap vooruit.

U vergeet dat een groot deel van de linkerzijde het internationalisme in de praktijk al heeft laten vallen in 1914 en dat een BWP bijvoorbeeld nooit (volledig) marxistisch is geweest laat staan dat ze revolutionair waren. U doet net alsof wat u zegt pas gisteren is gebeurd. Waarom sluit u zich dan niet aan bij de SP-a?

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U vergeet dat een groot deel van de linkerzijde het internationalisme in de praktijk al heeft laten vallen in 1914 en dat een BWP bijvoorbeeld nooit (volledig) marxistisch is geweest laat staan dat ze revolutionair waren.

Alle sociaal-democratische partijen hebben hun roots in het marxisme, u weet dat ook. Ze hebben het misschien naderhand laten vallen ja.

U doet net alsof wat u zegt pas gisteren is gebeurd. Waarom sluit u zich dan niet aan bij de SP-a?

Ik ben niet geïnteresseerd in liberalen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Juist, en dat geldt voor alle partijen

Nja, wat betreft het VB hebben we het over boeken, pamfletten, interviews van het volledig kader van de partij over een periode van 30 jaar en geen slip of the tong van één partijmilitant. Ten andere toen Lafontaine zijn uitspraken deed werd ie direct gekapitteld door zijn eigen partij en achterban terwijl uw publiek in een spontaan applaus zou zijn uitgebarsten.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Alle sociaal-democratische partijen hebben hun roots in het marxisme, u weet dat ook. Ze hebben het misschien naderhand laten vallen ja.

Ik ben niet geïnteresseerd in liberalen.

Was het nu net u niet die stelde dat Marx het socialisme heeft "verdraaid". Blijkbaar heeft ie het zodanig goed verdraaid dat alle socialistische partijen er zich op gebaseerd hebben. Nu, dat is mooi om te weten. Nope, naast Marx waren er ook nog anarchistische (proudhon) en corporatistische invloeden binnen de BWP. Het Charter van Quaregnon is een eerder een compromis en zeker niet uitgesproken marxistisch. Ze hebben het trouwens laten vallen het moment de eerste parlementaire pré op hun rekening werd gestort. Wat vrij vroeg was dus.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja, wat betreft het VB hebben we het over boeken, pamfletten, interviews van het volledig kader van de partij over een periode van 30 jaar en geen slip of the tong van één partijmilitant. Ten andere toen Lafontaine zijn uitspraken deed werd ie direct gekapitteld door zijn eigen partij en achterban terwijl uw publiek in een spontaan applaus zou zijn uitgebarsten.

Solidarnosc heeft de partij van het absolute kwaad ontdekt. Alles wat ze doen en iedereen. Een 1.000.000 mensen demoniseren, heilige plicht!
Voor alle anderen moeten we veel begrip en eerbied opbrengen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Solidarnosc heeft de partij van het absolute kwaad ontdekt. Alles wat ze doen en iedereen. Een 1.000.000 mensen demoniseren, heilige plicht!
Voor alle anderen moeten we veel begrip en eerbied opbrengen.

We hebben nooit en nergens beweerd dat die 1.000.000 mensen allemaal extreem-rechts zouden zijn. Ten andere, jullie schermen altijd met het cijfer 1.000.000. Waar waren die 1 miljoen afgelopen zondag?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

We hebben nooit en nergens beweerd dat die 1.000.000 mensen allemaal extreem-rechts zouden zijn. Ten andere, jullie schermen altijd met het cijfer 1.000.000. Waar waren die 1 miljoen afgelopen zondag?

Die 1.000.000 mensen zijn verspreid over heel Vlaanderen, ook afgelopen zondag.
Goed omweten dat we niet allemaal zo boosaardig zijn. Vergeet het niet!

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Was het nu net u niet die stelde dat Marx het socialisme heeft "verdraaid".

Niet verdraaid, wel om zeep geholpen.

Blijkbaar heeft ie het zodanig goed verdraaid dat alle socialistische partijen er zich op gebaseerd hebben. Nu, dat is mooi om te weten.

Komkomkom, tijdens de tweede helft van de 19de eeuw warem communisten en latere sociaal-democraten nog best dikke maatjes. Dat de sociaal-democraten naderhand het parlementarisme zijn gaan aanhangen is een familieruzie en doorheen de jaren steeds meer water in de wijn hebben moeten doen is iets anders. Er zijn zeer weinig bewegingen, laat staan partijen, die verder gebouwd hebben op het niet-marxistische socialisme, het "utopisch socialisme" zoals jullie het graag noemen. Buiten de Duitse jeugdorganisatie Wandervögel ken ik er eigenlijk geen.

Nope, naast Marx waren er ook nog anarchistische (proudhon) en corporatistische invloeden binnen de BWP. Het Charter van Quaregnon is een eerder een compromis en zeker niet uitgesproken marxistisch. Ze hebben het trouwens laten vallen het moment de eerste parlementaire pré op hun rekening werd gestort. Wat vrij vroeg was dus.

Idd, ik zou de laatste zijn om dat te ontkennen. Maar feit is en blijft dat in de vroege BWP 1885-1914 heel wat marxisten zaten en dat de partij zoals alle sociaal-democratische partijen van toen erdoor beïnvloed is. Dat ze 100 jaar later een ultra-liberale politiek steunen zoals Blair en Schröder verandert daar niks aan. Tenslotte zijn de uitgangspunten van marxisme en liberalisme dezelfde.... 8)

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Tenslotte zijn de uitgangspunten van marxisme en liberalisme dezelfde.... 8)

Als je daarmee wil zeggen dat we verlichte geesten zijn die de middeleeuwen en ancien regime achter zich hebben gelaten heb je uiteraard gelijk. Als marxist heb ik geen probleem om dat te aanvaarden. Er bestaan echter een aantal liberale "denktanks" die daar wellicht meer problemen mee zouden hebben.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Die 1.000.000 mensen zijn verspreid over heel Vlaanderen, ook afgelopen zondag.
Goed omweten dat we niet allemaal zo boosaardig zijn. Vergeet het niet!

Nja, dat ze niet in Steenstrate waren was wel duidelijk. Ten andere het zal u misschien verbazen maar ik heb wellicht al met meer VB kiezers gespoken dan sommigen VB leden en neen ik heb nog nooit bij één van hen een staart gezien laat staan bokkepoten. Sommigen hadden wel last van een slechte adem maar dat kan verholpen worden.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als je daarmee wil zeggen dat we verlichte geesten zijn die de middeleeuwen en ancien regime achter zich hebben gelaten heb je uiteraard gelijk. Als marxist heb ik geen probleem om dat te aanvaarden. Er bestaan echter een aantal liberale "denktanks" die daar wellicht meer problemen mee zouden hebben.

het aanvaarden en cultiveren van het bekampen van andere klassen is de grootste blunder, die door beiden worden begaan.