Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 december 2019, 23:01   #1
N-Vb
Minister
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 3.030
Standaard Staatsgreep in rusland?

De Russische president Poetin heeft gesuggereerd langer aan de macht te blijven dan de grondwet hem nu toestaat. ‘De grondwet is een levend instrument’, zei Poetin donderdag. ‘In principe kan die op een of andere manier veranderd worden.’

Poetin, deze maand precies twintig jaar aan de macht, moet volgens de huidige regels in 2024 aftreden als president. Wat er dan gebeurt, is de grote vraag die als een donkere wolk boven Rusland hangt. Een Russische journalist stelde de vraag donderdag tijdens Poetins jaarlijkse persconferentie, die altijd nauwgezet voorbereid is met de vragenstellers.

“Wat er gedaan kan worden? Verwijder de clausule over aaneengesloten termijnen”, antwoordde Poetin en hij liet een stilte vallen, bewust van de impact van zijn woorden.
“We hebben nu een limiet van twee termijnen achter elkaar. Uw gehoorzame dienaar heeft twee termijnen vervuld, verliet toen zijn functie, en had het grondwettelijke recht om later terug te komen als president. Sommige politicologen en publieke figuren storen zich daaraan.”


Poetin refereerde daarmee aan het beruchte ‘haasje-over-plan’ waarmee hij in 2008 de termijnlimiet omzeilde: hij liet zijn premier Dmitri Medvedev installeren als president, werd zelf premier, en wisselde in 2012 weer van baan met Medvedev, die de presidentstermijnen handig had laten oprekken van vier naar zes jaar, zodat Poetin nog eens twaalf jaar in het Kremlin kon zitten.
Vloeibare grondwet
Poetin liet in het midden wat de precieze consequenties zouden zijn van een dergelijke grondwetswijziging. Maar zijn suggesties om de grondwet aan te passen nu het eind van zijn termijnlimiet er aankomt, bevestigde voor veel Russen hun vermoeden: president Poetin werkt aan een constructie om aan de macht blijven. Des te meer omdat Poetin donderdag zei dat vrijwel de hele grondwet wat hem betreft vloeibaar is.
Een andere constructie waar Russen rekening mee houden, is dat Poetin voorzitter wordt van een toekomstige raad die boven de president staat. Bijvoorbeeld een mogelijke raad na een nauwe integratie van Rusland en Wit-Rusland. Daar wordt op dit moment over onderhandeld. In buurland Kazachstan koos alleenheerser Noersoeltan Nazarbajev voor een andere optie: hij benoemde zichzelf tot voorzitter van een nieuwe veiligheidsraad die boven de president staat.
“We moeten het goed voorbereiden”, zei Poetin over zijn suggesties. “En alleen na een brede maatschappelijke discussie.”
Over een gebrek aan concurrentie zei hij zich geen zorgen te maken. “We hebben twaalf politieke partijen op federaal niveau. Dat voldoet aan de eisen van politieke concurrentie.” Hij negeerde het feit dat partijen die een nieuwe president willen, niet mogen meedoen aan verkiezingen.


Bron: de Morgen

Laten de Russen dat allemaal zo maar gebeuren? presidenten die zichzelf blijven aanstellen?

Zijn ze daar die pudding nog niet beu?

er is ook geschoten bij de staatsveiligheid, 1 dode.

Zou het één met het ander te maken hebben?
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 23:03   #2
N-Vb
Minister
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 3.030
Standaard

Redactie en Belga19 december 2019, 17:03









Pause
Unmute
Live
Fullscreen
HD

Pause

De schutter is “geneutraliseerd”, aldus de FSB in een bericht van het staatspersbureau TASS. Het is onduidelijk of de man gedood of opgepakt is, al bedoelen de Russische politieagenten met de term “geneutraliseerd” doorgaans dat iemand gedood is. Volgens een getuige begon de schietpartij rond 17.40 Belgische tijd, schrijft persbureau Reuters.

Eerder werd gemeld dat de schietpartij plaatsvond in de ontvangstruimte van het FSB-kantoor en dat er mogelijk meerdere schutters waren. De Russische geheime dienst laat nu weten aan Interfax dat er slechts één schutter was en dat die het gebouw niet binnen is geraakt.
President Poetin was tijdens de aanval een toespraak aan het houden in de buurt van het Kremlin op een evenement ter ere van de veiligheidsdiensten. De geheime dienst vermoedt dat de aanval zo gepland was dat het samen zou vallen met de speech van de Russische president, zegt een bron van de FSB tegen Reuters.

Journalisten van Reuters hoorden “verschillende schoten” in de loop van de avond, gevolgd door een ontploffing. Of de schutter effectief gebruikmaakte van explosieven is nog niet bekend.
De politie in Moskou heeft speciale eenheden met automatische wapens ingezet en omstanders moeten de omgeving van het FSB-hoofdkantoor verlaten. Veel ambulances staan gereed bij het gebouw. Het enorme gebouw van de FSB ligt op een paar honderden meter van het Rode Plein. De wijk rond het plein is afgesloten.

Bron: de morgen
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 01:32   #3
Bach
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.382
Standaard

Ale. Putin wil term limits en de westerse pers onder leiding van de VS maakt er het tegenovergestelde van.... No surprise there.

In de Russische pers lezen we een reactie daarop:

Citaat:
Such a change would presumably mean Putin will have to retire in 2024. And Russian journalists, and analysts, have interpreted it this way. However, some US/UK media reporters, on the Russia beat, believe it may be a “cunning way” of resetting the rules so Putin can have another term, or terms, before the new limits apply. Although sources in Moscow ridiculed this theory on Thursday night.
Putin stopt ermee in 2024 betekent dit in principe. Na 4 terms. Wie jarenlang 'dictator' zat te roepen kan dat natuurlijk moeilijk plaatsen.

Moeilijk de toekomst te voorspellen maar ik gok op aftreden na 2024. Het meest voor de hand liggende voorbij de koude oorlog hysterie die weer welig tiert. Wie denkt dat Putin's presidenschat tot na 2024 zal duren?

Leuke vraag voor een enquête misschien om dan in 2024 het analytisch kaf van het koren te scheiden.

Laatst gewijzigd door Bach : 20 december 2019 om 01:39.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 01:52   #4
Bach
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.382
Standaard

Nog meer 'staatsgreep' :
Citaat:
Putin also floated the possibility of Russia switching to a more parliamentary style of government which would give the prime minister (currently Dmitry Medvedev) more control, ending the “hyper-presidential” system introduced by Boris Yeltsin in 1993 (with US support). A move like this would mean future leaders won't have Putin's sort of power, as the presidency would be downgraded.

Laatst gewijzigd door Bach : 20 december 2019 om 01:52.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 10:24   #5
Bach
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.382
Standaard

Citaat:
Moeilijk de toekomst te voorspellen maar ik gok op aftreden na 2024.
In 2024 bedoel ik.

Niemand die denkt dat Putin zal aanblijven tot na 2024? Buiten de topic starter precies.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 11:03   #6
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 21.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
In 2024 bedoel ik.

Niemand die denkt dat Putin zal aanblijven tot na 2024? Buiten de topic starter precies.
Lol, Putin zal aftreden zodra hij dat 'veilig' kan, dat wil zeggen : dat hij weet dat hij onvervolgbaar is en zijn honderden miljarden niet gaan geconfisceerd worden eenmaal hij de facto de macht uit handen geeft.
Mogelijk is dat volgend jaar, mogelijk is dat nooit.

De Grondwet is totaal irrelevant, als Putin die morgen wil laten herschrijven, wordt die herschreven tot op de komma naar zijn wensen, het is een rookgordijn en dat weet elke Rus.
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 21:37   #7
N-Vb
Minister
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 3.030
Standaard

Pudding wil aanblijven voor het leven,
het wordt een dictatuur in Rusland
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2019, 23:02   #8
Dade
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 1.599
Standaard

Denk dat ge hem verkeerd inschat, hij zit er nu al bij momenten tegen zijn goesting. Het is trouwens na lang aandringen dat hij er in der tijd aan begonnen is, hij wou ook al niet meer terugkomen na zijn derde termijn, maar bij gebrek aan beter is hij aan gebleven. En als je sommige bronnen gelooft, zou het het zelfs overwegen om zich na de politiek een tijdlang in afzondering in een klooster terug yte trekken. Het zijn niet allemaal obama's die een kasteel aan de kust willen na hun termijn. Al heeft poetin, of liever de russische staat wel een leuk optrekje iets onder sochi voor hem voorzien.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2019, 23:54   #9
Hoofdstraat
Minister-President
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 5.235
Standaard

Het is beter dat hij aanblijft maar of hij het zal doen is iets anders, ooit wil hij ook op pensioen met z'n centen.

Ik denk dat hij gaat blijven of opnieuw een haasje over doen
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2019, 00:02   #10
N-Vb
Minister
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 3.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
Denk dat ge hem verkeerd inschat, hij zit er nu al bij momenten tegen zijn goesting. Het is trouwens na lang aandringen dat hij er in der tijd aan begonnen is, hij wou ook al niet meer terugkomen na zijn derde termijn, maar bij gebrek aan beter is hij aan gebleven. En als je sommige bronnen gelooft, zou het het zelfs overwegen om zich na de politiek een tijdlang in afzondering in een klooster terug yte trekken. Het zijn niet allemaal obama's die een kasteel aan de kust willen na hun termijn. Al heeft poetin, of liever de russische staat wel een leuk optrekje iets onder sochi voor hem voorzien.


mensen die machtsgeil zijn doen vanalles om aan de macht te blijven,
haasje over voor een derde ambtstermijn,
de grondwet veranderen om levenslang aan de macht te blijven,
tegenstrevers uitschakelen,

zelfs Trump begint al dezelfde trekjes te vertonen
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2019, 00:04   #11
Dade
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 1.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
mensen die machtsgeil zijn doen vanalles om aan de macht te blijven,
haasje over voor een derde ambtstermijn,
de grondwet veranderen om levenslang aan de macht te blijven,
tegenstrevers uitschakelen,

zelfs Trump begint al dezelfde trekjes te vertonen
Jij gaat er van uit dat hij " machtsgeil ", is , zoals ik al zei, ik denk dat je hem verkeerd inschat.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2019, 06:55   #12
Bach
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.382
Standaard

Ik zou graag hebben dat het Belgische staatshoofd en eerste minister een 4 uur durende persconferentie geven elk jaar waar ook vijandige media (in het geval van Putin BBC en dergelijke) uitgenodigd zijn. Hoe oneerlijk om juist dan de dictatuur en staatsgreep propaganda weer boven te halen. 1 zinnetje uit de vier uur eruit te pikken voor de grote massa in het westen dat men dan nog verdraaid tot iets negatiefs terwijl er iets anders gezegd werd. Iets dat juist ging over het verminderen van de macht van de president ten voordele van het parlement.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2019, 08:25   #13
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 31.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik zou graag hebben dat het Belgische staatshoofd en eerste minister een 4 uur durende persconferentie geven elk jaar waar ook vijandige media (in het geval van Putin BBC en dergelijke) uitgenodigd zijn. Hoe oneerlijk om juist dan de dictatuur en staatsgreep propaganda weer boven te halen. 1 zinnetje uit de vier uur eruit te pikken voor de grote massa in het westen dat men dan nog verdraaid tot iets negatiefs terwijl er iets anders gezegd werd. Iets dat juist ging over het verminderen van de macht van de president ten voordele van het parlement.
Poetin zal niet levenslang President blijven, maar hij zal wel levenslang de touwtjes in handen proberen te houden.
Politiek is nu eenmaal macht uitoefenen.
Wie geen macht heeft, kan ook geen beleid bepalen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2019, 11:11   #14
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 21.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
Jij gaat er van uit dat hij " machtsgeil ", is , zoals ik al zei, ik denk dat je hem verkeerd inschat.
Moest hij niet -extreem- machtgeil zijn zou hij geen president (opper maffioso dus) geworden zijn en zeker niet gedurende 20 jaar, dat haasje over als PM was natuurlijk pro-forma, hij is 20 jaar de baas.
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2019, 11:15   #15
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 21.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik zou graag hebben dat het Belgische staatshoofd en eerste minister een 4 uur durende persconferentie geven elk jaar waar ook vijandige media (in het geval van Putin BBC en dergelijke) uitgenodigd zijn. Hoe oneerlijk om juist dan de dictatuur en staatsgreep propaganda weer boven te halen. 1 zinnetje uit de vier uur eruit te pikken voor de grote massa in het westen dat men dan nog verdraaid tot iets negatiefs terwijl er iets anders gezegd werd. Iets dat juist ging over het verminderen van de macht van de president ten voordele van het parlement.
Als jij denkt dat er ook maar 1 vraag gesteld werd die niet op voorhand voorbereid was door de PR mensen van het Kremlin dan ben je wel extreem naief.

Zo gaat het : Het kremlin stelt de vragen en de antwoorden op en zoekt daarna mensen die die vraag mogen stellen, het is 1 grote VVP - show.
Mocht de ' vijandige media' een vraag stellen? Tuurlijk niet, ze mochten de VVP show bekijken, dat is alles.

Dat kunnen we in Belgie natuurlijk ook, maar om onszelf zo te verlagen tot Russisch niveau, dat zou toch al te beschamend zijn.
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2019, 12:33   #16
Bach
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.382
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Als jij denkt dat er ook maar 1 vraag gesteld werd die niet op voorhand voorbereid was door de PR mensen van het Kremlin dan ben je wel extreem naief.

Zo gaat het : Het kremlin stelt de vragen en de antwoorden op en zoekt daarna mensen die die vraag mogen stellen, het is 1 grote VVP - show.
Mocht de ' vijandige media' een vraag stellen? Tuurlijk niet, ze mochten de VVP show bekijken, dat is alles.

Dat kunnen we in Belgie natuurlijk ook, maar om onszelf zo te verlagen tot Russisch niveau, dat zou toch al te beschamend zijn.
Leugens. De BBC Bv stelde zelfs een vraag waar Putin niet wou op ingaan. De enige vraag waar hij niet op antwoorde, namelijk een vraag naar Putin's kinderen. Het is geweten dat Putin zijn familie niet wil blootstellen aan die media aandacht. De BBC weet dat ook maar wou even wat teasen.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2019, 13:28   #17
Bach
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.382
Standaard

Trouwens Putin heeft op andere plaatsen ook persconferenties, zoals anderhalf uur op de G20. Die heeft het echt niet nodig om de vragen op voorhand te weten noch om kritische journalisten te weren. Hij is er goed in en hij speelt het spel opener dan over de oceaan waar RT niet eens binnen mag als Trump een persconferentie geeft.

De omgekeerde situatie dan ten tijde van de sovjets maken we mee. In België (en op veld andere plaatsen) mis ik dit soort van formules die veel minder gecontroleerd kunnen worden dan Interviews door steeds dezelfde regime jounalisten in de TV studio.

Laatst gewijzigd door Bach : 22 december 2019 om 13:29.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 01:57   #18
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 13.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Trouwens Putin heeft op andere plaatsen ook persconferenties, zoals anderhalf uur op de G20. Die heeft het echt niet nodig om de vragen op voorhand te weten noch om kritische journalisten te weren. Hij is er goed in en hij speelt het spel opener dan over de oceaan waar RT niet eens binnen mag als Trump een persconferentie geeft.

De omgekeerde situatie dan ten tijde van de sovjets maken we mee. In België (en op veld andere plaatsen) mis ik dit soort van formules die veel minder gecontroleerd kunnen worden dan Interviews door steeds dezelfde regime jounalisten in de TV studio.
@Bach: waarom zo'n masochistisch gedrag?
Ge leeft maar ene keer: doe het dan in een omgeving die je een gelukkiger existentieel gevoel zal verzekeren.
Of is het je eigen klagend gedrag waarop je zo vol overgave kikt ?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 19:14   #19
Dade
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 1.599
Standaard

Volgens die gedachtengang zou eenieder die ooit in die positie heeft gezeten machtsgeil zijn, de realiteit is duidelijk niet zo. Velen hier lijken te leven in een zelf gecreerd fantasiewereldje met poetin als boeman.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 19:44   #20
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 21.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
Volgens die gedachtengang zou eenieder die ooit in die positie heeft gezeten machtsgeil zijn, de realiteit is duidelijk niet zo. Velen hier lijken te leven in een zelf gecreerd fantasiewereldje met poetin als boeman.
Misschien Galeotti eens lezen over Poetin en dan vooral hoe hij aan de macht is gekomen als Ex-KGB'er die de maffia van Sint_Petersburg had getemd 2de helft van de jaren '90 en die zich dan nationaal op het voorplan heeft geforceerd met diepe vijvers bloed onderweg, letterlijk?

Als er 1 machtsgeile persoon in de wereldpolitiek zit op dit moment, is het wel Putin, Trump komt zelfs niet in de buurt.
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be