Wilders geeft blijk van onwetendheid

Bird wrote:

> Er wordt door een bewindspersoon één eed afgelegd, aan dit land.

Juist. En om dit te onderstrepen is het voorstel: daarbij staan we ook
maar één nationaliteit toe. Geen dubbele agenda's, geen dubbele
loyaliteiten.

"yew betcha" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Bird wrote:
>
>> Er wordt door een bewindspersoon één eed afgelegd, aan dit land.
>
> Juist. En om dit te onderstrepen is het voorstel: daarbij staan we ook
> maar één nationaliteit toe. Geen dubbele agenda's, geen dubbele
> loyaliteiten.

Wat een paranoide onzin op deze vrolijke vroege voormiddag.

On Thu, 15 Feb 2007 12:34:14 +0100, cato <[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker wrote:
>> On 15 Feb 2007 09:24:43 GMT, Lost in Iceland
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>> Het blijkt weer eens dat Wilders geen greintje verstand van staatsrecht
>>> heeft. Hij wil dat Albayrak en Aboutaleb geen bewindspersoon worden
>>> omdat ze een dubbele nationaliteit hebben.
>>> Overigens zijn beide personen Nederlander, en dat is wat telt voor het
>>> verkrijgen van actief en passief kiesrecht voor de Tweede Kamer.
>>>
>>> Nergens in de Grondwet staat echter dat een minster Nederlander moet
>>> zijn. Er zijn überhaupt geen criteria voor het ministerschap gesteld.
>>> Het kan dus Grondwettelijk heel goed dat er zelfs een minsister wordt
>>> benoemd die helemaal geen Nederlander is, ook niet via een dubbele
>>> nationaliteit. Ook zou er in theorie een kind als minister kunnen worden
>>> benoemd.
>>
>> Leuterkoek. Dat er niets over in de grondwet staat wil niet zeggen dat
>> het geoorloofd is.
>
>Leuterkoek. Als er geen wettelijke grondslag is die een persoon met
>meervoudige nationaliteit verhindert bewindspersoon te zijn, dan is dat
>geoorloofd.

Leuterkoek. Iets dat niet door de grondwet wordt geoorloofd is niet
expliciet geoorloofd. Het wil ook niet zeggen dat het ongeoorloofd is;
er is gewoon geen duidelijkheid over. Mat andere woorden voorziet de
grondwet niet in gevallen van bewindspersonen met een dubbele
nationaliteit; waarschijnlijk mede omdat dergelijke gevallen niet
(vaak) aan de orde zijn geweest.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Franneke wrote:

> Maxima *mag* haar Argentijnse nationaliteit niet opgeven.
> Is dat niet een reden voor Geurt om tegen dat huwelijk te zijn?

Als het al van belang zou zijn dan is het nu te laat. De goedkeuring voor
dit huwelijk is destijds verleend *met* deze wetenschap.

> Of om
> niet te zeuren over Abou en Alba?

Zijn dit de nieuwe koosnaampjes voor die twee buitenlanders?

Op Thu, 15 Feb 2007 12:16:19 +0100 kwam uit het klavier van Cheche
onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:


> Het gaat dus niet over of iemand capabel is, het gaat over een stuk
> papier. Het lijkt op de discussie over dat er evenveel vrouwen als
> mannen in het kabinet behoren te zitten. Mensen die dat roepen, gaan
> uit van andere factoren die weinig of niets te maken hebben met het
> voeren van goed beleid.

Inderdaad. Kennelijk zijn een heleboel eigenschappen voor de
collecticisten belangrijk, behalve die ene eigenschap die er echt toe
doet, namelijk *geschiktheid* voor de functie.

> Dat doet Geurt nu ook.

Ik denk niet dat het voorstel van Geurt veel steun zal krijgen in de
Tweede Kamer. Hij zet vooral zichzelf te kijk als iemand die bepaalde
eigenschappen en loyaliteiten toedicht op grond van een juridische
status. Vroeger waren er daarom ook mensen die geen joden of katholieken
als bestuurder wensten, die zouden op grond van hun geloofsovertuiging
een dubbele loyaliteit hebben. Nu mensen van Turkse en Marokkaanse
afkomst de rol van joden en katholieken als zondebok hebben overgenomen
richten Wilders en andere losers zich specifiek op hen.

>
> Adiós,
>
> Cheche


--
Aangezien God volgens mij niet bestaat concludeer ik dat Mozes,
Jezus en Mohammed bedriegers waren.

NH. http://www.nholtz.dds.nl

On Thu, 15 Feb 2007 12:54:24 +0100, "Franneke" <[email protected]>
wrote:


>Een mens wordt een dagje ouder. En sommigen ontdekken dan nieuwe waarheden.

Dan is Sjoerd een beetje verdwaald, volgens mij.



Gr,
Arne Vogel.

"Marc W" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...

> en ten tweede, en dat vind ik veel
> kwalijker probeer je hem in een kwaad daglicht te zetten.

Ach gut.

Die arme Wilders toch.

On 15 feb, 10:48, Lost in Iceland

> Dat hij er het mee oneens is is duidelijk.

Ja maar door hem gelijk onwetend te noemen, toon je ten eerste aan
niet goed gelezen te hebben, en ten tweede, en dat vind ik veel
kwalijker probeer je hem in een kwaad daglicht te zetten. Het komt op
mij over als het al oude bekende, iemand die een ander standpunt heeft
als ik, die zal wel dom zijn. Wat op zichzelf dan weer dom is.

Lost in Iceland wrote:

> Gelukkig
> beperken Wilders geestverwanten zich tot het "strijden" van achter het
> toetsenbord. Ongevaarlijke idioten dus.

Hm, iets zegt me dat ik een gevoelige snaar heb geraakt bij de de
helpdeskmedewerker. Niet de eerste keer, overigens!

Wat doet die zoal?

Die fantaseert graag hardop over "pijpen" en "koffiejuffrouwen". Ook
nuttig en best verklaarbaar, gezien de aard van zijn functie.

Maar als het erom gaat spannen, dan is hij de eerste die op de vlucht slaat.

Op Thu, 15 Feb 2007 12:58:27 +0100 kwam uit het klavier van Michael de Visser
onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:

> Franneke wrote:
>
>> Maxima *mag* haar Argentijnse nationaliteit niet opgeven.
>> Is dat niet een reden voor Geurt om tegen dat huwelijk te zijn?
>
> Als het al van belang zou zijn dan is het nu te laat. De goedkeuring voor
> dit huwelijk is destijds verleend *met* deze wetenschap.

Yep. En dit kabinet krijgt ook het vertrouwen van een meerderheid van de
Tweede Kamer en van de Koningin. En een motie van Wilders om dat te
veranderen zal, schat ik in, slechts 9 van de 150 stemmen krijgen.
Een non-item dus eigenlijk.

>
>> Of om
>> niet te zeuren over Abou en Alba?
>
> Zijn dit de nieuwe koosnaampjes voor die twee buitenlanders?

Het zijn Nederlanders, net zoals Maxima.




--
Aangezien God volgens mij niet bestaat concludeer ik dat Mozes,
Jezus en Mohammed bedriegers waren.

NH. http://www.nholtz.dds.nl

On Thu, 15 Feb 2007 12:55:16 +0100, yew betcha <[email protected]>
wrote:

>Bird wrote:
>
>> Er wordt door een bewindspersoon één eed afgelegd, aan dit land.
>
>Juist. En om dit te onderstrepen is het voorstel: daarbij staan we ook
>maar één nationaliteit toe. Geen dubbele agenda's, geen dubbele
>loyaliteiten.

Voor een paspoort hoef je geen eed af te leggen. Zo moeilijk is het
tellen toch niet? De betreffende (aanstaande) bewindpersonen hebben
weliswaar twee (2) paspoorten, maar leggen als bewindspersoon één (1)
eed af, aan de Nederlandse staat.

Wat betreft het functioneren als bewindspersoon, is er dus _geen_
sprake van een dubbele loyaliteit of dubbele agenda.


Gr,
Arne Vogel.

"Michael de Visser" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Bird wrote:
>> On Thu, 15 Feb 2007 12:55:16 +0100, yew betcha <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>> Juist. En om dit te onderstrepen is het voorstel: daarbij staan we
>>> ook maar één nationaliteit toe. Geen dubbele agenda's, geen dubbele
>>> loyaliteiten.
>>
>> Voor een paspoort hoef je geen eed af te leggen. Zo moeilijk is het
>> tellen toch niet? De betreffende (aanstaande) bewindpersonen hebben
>> weliswaar twee (2) paspoorten, maar leggen als bewindspersoon één (1)
>> eed af, aan de Nederlandse staat.
>
> Die hebben behalve twee paspoorten ook twee nationaliteiten dus als de
> andere natie iets wettelijk van zijn onderdanen verlangt wat is strijd is
> met de Nederlandse belangen ontstaat er een probleem.

Theoretisch geneuzel wat alleen maar dient om je afkeer van buitenlanders te
verbloemen.

Bird wrote:
> On Thu, 15 Feb 2007 12:55:16 +0100, yew betcha <[email protected]>
> wrote:
>
>> Juist. En om dit te onderstrepen is het voorstel: daarbij staan we
>> ook maar één nationaliteit toe. Geen dubbele agenda's, geen dubbele
>> loyaliteiten.
>
> Voor een paspoort hoef je geen eed af te leggen. Zo moeilijk is het
> tellen toch niet? De betreffende (aanstaande) bewindpersonen hebben
> weliswaar twee (2) paspoorten, maar leggen als bewindspersoon één (1)
> eed af, aan de Nederlandse staat.

Die hebben behalve twee paspoorten ook twee nationaliteiten dus als de
andere natie iets wettelijk van zijn onderdanen verlangt wat is strijd is
met de Nederlandse belangen ontstaat er een probleem.

On 15 Feb 2007 04:05:54 -0800, "Marc W" <[email protected]>
wrote:

>Ja maar door hem gelijk onwetend te noemen, toon je ten eerste aan
>niet goed gelezen te hebben, en ten tweede, en dat vind ik veel
>kwalijker probeer je hem in een kwaad daglicht te zetten. Het komt op
>mij over als het al oude bekende, iemand die een ander standpunt heeft
>als ik, die zal wel dom zijn. Wat op zichzelf dan weer dom is.

Sommige mensen hebben de kwaliteit om zichzelf in een zeer discutabel
daglicht te stellen.


Gr,
Arne Vogel.

Op Thu, 15 Feb 2007 13:07:42 +0100 kwam uit het klavier van Bird
onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:

> On Thu, 15 Feb 2007 12:55:16 +0100, yew betcha <[email protected]>
> wrote:
>
>>Bird wrote:
>>
>>> Er wordt door een bewindspersoon één eed afgelegd, aan dit land.
>>
>>Juist. En om dit te onderstrepen is het voorstel: daarbij staan we ook
>>maar één nationaliteit toe. Geen dubbele agenda's, geen dubbele
>>loyaliteiten.
>
> Voor een paspoort hoef je geen eed af te leggen. Zo moeilijk is het
> tellen toch niet? De betreffende (aanstaande) bewindpersonen hebben
> weliswaar twee (2) paspoorten, maar leggen als bewindspersoon één (1)
> eed af, aan de Nederlandse staat.
>
> Wat betreft het functioneren als bewindspersoon, is er dus _geen_
> sprake van een dubbele loyaliteit of dubbele agenda.

Voor Bloed en Bodem fetisjisten bestaat er kennelijk
zo iets als een aangeboren loyaliteit. Iets wat automatisch hoort bij
een nationaliteit. Een autoritaire persoonlijkheid als yew betcha
begrijpt niet dat normale mensen gewoon in vrijheid kunnen bepalen
aan wie ze wel en niet loyaal zijn, ongeacht hun nationaliteit of
plaats van geboorte.



>

>
> Gr,
> Arne Vogel.


--
Aangezien God volgens mij niet bestaat concludeer ik dat Mozes,
Jezus en Mohammed bedriegers waren.

NH. http://www.nholtz.dds.nl

On Thu, 15 Feb 2007 13:11:29 +0100, "Michael de Visser" <[email protected]> wrote:

>Die hebben behalve twee paspoorten ook twee nationaliteiten dus als de
>andere natie iets wettelijk van zijn onderdanen verlangt wat is strijd is
>met de Nederlandse belangen ontstaat er een probleem.

als, als .....

In dat geval is er sprake van een slecht functionerend bewindpersoon
en daar zijn prima maatregelen op te treffen, als het zo ver zou
komen.




Gr,
Arne Vogel.

Michael de Visser <[email protected]> wrote:

> Dat klopt, want toen de grondwet werd geschreven was het helemaal niet
> mogelijk om meerdere nationaliteiten te hebben. Wat de wetgever bedoelt is
> dus niet duidelijk.
> Dat geldt overigens ook voor het actieve kiesrecht. Waarom geen halve stem
> voor een halve Nederlander?

Er bestaan geen halve Nederlanders.

--
gr,
Martin Koolhoven
www.nbeetjeverliefd.nl
http://tinyurl.com/yqj28g

FNn <[email protected]> wrote:

> Wat ook heel goed mogelijk is is dat dit een verkiezings uiting is voor
> stemmenwinst op den duur.
> En natuurlijk een in- en aanzet naar een wet die wEl maakt dat je enkelvoudig
> NLer dient te zijn als ambtenaar vanaf functie nivo X.

Wat er op neerkomt dat geen een Marokkaan zo'n functie kan bekleden. En
wat is verder het nut van die wet?
--
gr,
Martin Koolhoven
www.nbeetjeverliefd.nl
http://tinyurl.com/yqj28g

Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:

> Leuterkoek. Dat er niets over in de grondwet staat wil niet zeggen dat
> het geoorloofd is.

Als er nergens staat dat het niet mag, mag het. En waarom zou het niet
mogen?

--
gr,
Martin Koolhoven
www.nbeetjeverliefd.nl
http://tinyurl.com/yqj28g

Lost in Iceland <[email protected]> wrote:

> .Peter - die overigens wél vindt dat een minister Nederlander moet zijn
> en
> een kamerlid geen twee nationaliteiten mag hebben,

Waarom?

--
gr,
Martin Koolhoven
www.nbeetjeverliefd.nl
http://tinyurl.com/yqj28g