Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11... |
|
Discussietools |
22 augustus 2009, 23:21 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.140
|
Eerste Tsjetsjeense oorlog.
Enkele unieke getuigenissen (met Engelse vertaling) van deze zeer brutale en bloedige oorlog waarvoor het Yeltsin regime de ultieme verantwoordelijkheid draagt. De troepen waren zodanig ondervoed dat ze munitie verkochten aan de rebellen in ruil voor brood, melk en vodka. De Tsjetsjenen konden jarenlang hun gang gaan en zich bewapenen terwijl het regime liet betijen. De Russen hebben die oorlog dan ook verloren, nadien transformeerde Tsjetsjenië zich in een internationaal terroristenhol zonder orde of wetten. Het duurde tot er een einde kwam aan het ultracorrupte en gedesorganiseerde regime van Yeltsin voordat er verandering kwam in die toestand. Opgedragen aan de anonieme helden die in zeer moeilijke omstandigheden de eer van hun land probeerden te redden (en niet alleen de eer van hun land, maar ook Europa beschermden tegen het internationale terrorisme dat toen reeds aan een opmars bezig was), en ook aan de talloze burgerslachtoffers.
Niet voor gevoelige kijkers... http://www.youtube.com/watch?v=aC0wC...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=b2E-S...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=vqTIj...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=Mf3at...eature=related Laatst gewijzigd door tomm : 22 augustus 2009 om 23:43. |
23 augustus 2009, 10:14 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
|
De eerste grote "aanval" van Russische dienstplichtigen op de verschanste rebellen in Grozny leverde beelden op die in het geheugen zullen gegrift blijven.
Onthouden we vooral dat de Russische troepen in het vervolg daarvan ongemeen bruut moeten tekeer zijn gegaan,met mogelijk als gevolg een een ontvolking van ganse stroken Tjetsjenie.(we hebben de gevolgen gezien tot in het Portiersmilieu van Oostende)...Dat zullen inderdaad geen regimenten rozige dienstplichtigen meer geweest zijn die deze klus geklaard hebben... Buurrepubliek Ingoesjetie,zal vermoedelijk de volgende in de rij zijn,er lopen daar een paar duizend onnozelaars rond die er een Islamitische Republiek van willen maken,en we weten al van Moskou dat ze dergelijk geleuter niet lang zullen aanhoren. |
23 augustus 2009, 20:30 | #3 |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
Dat gedoe daar zal nooit stoppen.
|
23 augustus 2009, 21:26 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
|
Ooit Lermontov gelezen? Die beschrijft in 1864 hoe de Russen in erg veel moeite hadden met een bergstam in de Kaukasus, de "Tsetsjenten", toen dat werk in de jaren 1950 werd vertaald kende men het woord "Tsjetsjenen" nog niet, maar inderdaad, al zolang hebben de Russen miserie met dit gebied. Op alle momenten dat het Russische (of Sovjet) rijk zwak stond, was het hommeles in die regio, dat was zo in 1918, het was zo rond 1944, en het was zo na 1991.
__________________
Citaat:
|
|
23 augustus 2009, 21:39 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.140
|
Citaat:
Nu is de situatie anders. De Russische troepen hebben opnieuw de professionele standaard van de Sovjettijd, en vooral de spetznas wordt ingezet in Tsjetsjenië, Dagestan en Ingoesjetië. De spetsnas, die samenwerken met de Kadyrovtsy( milities van de nieuwe pro Russische Tsjetsjeense president) houden zich ongetwijfeld niet aan de conventies van Génève en ik zou als terrorist niet graag in hun handen vallen, maar ze bestoken niet zomaar gebouwen of dorpen en pakken niet zomaar mannen op zonder reden, hun acties zijn heel gericht tegen rebellen en hun vermoedelijke sympathisanten en familieleden. |
|
23 augustus 2009, 21:45 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.140
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door tomm : 23 augustus 2009 om 21:48. |
|
23 augustus 2009, 21:50 | #7 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
Citaat:
Een strategie die de Turken wilden uitlokken tijdens de oorlog van 1877 was om via Bayazet (dat ze uiteindelijk niet hebben kunnen innemen) doortrekken naar de Caucasus. Een van de Turkse generalen van die tijd, wiens naam ik mij niet precies kan herinneren, was van Tsjetjeense oorsprong en wou zo kleine revoltes ontekenen, die onhandelbaar zouden zijn voor de Russen. Er was ook een wat als-scenario voor WWII behandeld, waarbij Hitler langs de Caucasus zou aanvallen. |
|
23 augustus 2009, 21:53 | #8 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
Citaat:
Kadyrov overleeft enkel omdat Kremlin hem steunt. Zeer veel Tsjetsjenen, zowel in de wouden als in de steden, hebben een bloedhekel aan hem. De moorden op de Yamadajev's hebben het daar niet beter op gemaakt. Als Kadyrovs macht verzwakt, krijgen we een nieuwe burgeroorlog. De situatie daar is te moeilijk om in een bericht uit te leggen. Ik begrijp het zelf helemaal niet goed. |
|
23 augustus 2009, 22:39 | #9 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
|
Citaat:
Hij beschrijft inderdaad hoe er in dat Russiche leger jochies van achttien of zo rondliepen, en anderzijds ruige "kontraktniki". De tweede soort zou het leven van de eerste niet gemakkelijk gemaakt hebben (aftuigen, geld en eten afnemen,...) Op een gegeven moment zouden een aantal van die jochies bij hem aangeklopt hebben omdat ze hun situatie in dat leger niet meer konden verdragen, en dan hebben ze ondergedoken bij hem geleefd tot hun ouders hen kwamen halen. Ook het omgekeerde vertelt hij trouwens. Hij zou van de Russische autoriteiten een onderscheiding krijgen voor zijn werk tijdens de eerste oorlog. Vervolgens werd hij bedreigd door Tsjetsjeense milities die hem als verrader zagen (terwijl dat in zijn ogen geboefte was dat niets voor de Tsjetsjeen bevolking gedaan had) Hij beschrijft ook hoe Tsjetsjenië is volgelopen met "wahabieten". Arabische moslimfundamentalisten die kwamen "helpen" en nu zijn blijven plakken. Hij omschrijft ze als ergerlijke moeials, die HUN extreme vorm van islam willen opleggen aan de bevolking, die toch erg andere gebruiken heeft. Ik lees tenslotte vaak dat Grozny bijvoorbeeld is opgericht door Russen, juist als een soort "fort" tegen de Tsjetsjeense stammen. De auteur geeft zelf ook toe dat zijn eigen geboortedorp niet is opgericht door Tsjetsjenen maar door Russen, en dat vroeger dan ook zo goed als geen Tsjetsjenen leefden.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
|
|
24 augustus 2009, 19:56 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
|
als het over de Eerste Tsjetsjeense oorlog gaat, dan kan ik iedereen de bekroond Real-life-documentaire "de Sjamanov-kolonne" aanraden. Een Russische officier filmde met een handcamera gedurende maanden in 1996 de opmars van de tankcolonne van generaal Sjamanov (het zou nu niet meer mogen).
We kregen beelden van slecht gewapende en in lompen geklede Russische soldaten, die massaal plunderden (ik herinner me een hilarisch-tragisch moment toen de filmer aan een soldaat die gerief uit een woning sleepte, vroeg: "ben jij aan het plunderen?" waarop de soldaat al lachend letterlijk antwoordde: "jawohl!") Je zag Russische artilleristen die zomaar wat ongericht met hun kanonnen schoten, een soldaat die met veel trots zijn collectie afgesneden oren toonde, soldaten die huizen zomaar kort en klein sloegen enz... Onvoorstelbaar.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door Den Ardennees : 24 augustus 2009 om 19:59. |
|