Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat was wel een vraag aan den Troubadour hé.
Moet gij dat nu verklappen ?

(en dan nog zonder link er bij, gelijk de eerste de beste xxx vul maar zelf in)

.

Leuke mensen, die terroristen...

-citaat-
ETA heeft vele aanslagen gepleegd sinds de jaren zestig. Een aantal daarvan die bijzonder opvielen waren:

1961 - Eerste ETA-aanslag, een mislukte poging om een trein te laten ontsporen.
1968 - Eerste dode door de ETA: Meliton Manzanas, een hoofd van de geheime politie in San Sebastian.
1970 - Proces in Burgos. Zestien ETA-leden stonden terecht voor de mondiale rechtbank (zes doodstraffen en in totaal 700 jaar gevangenisstraf). Dit zorgde voor mondiale bekendheid. Na massaal protest werden de doodstraffen omgezet in gevangenisstraffen.
1973 - Moordaanslag op Premier Admiraal Luis Carrero Blanco, de aangewezen opvolger van Franco, in Madrid als vergelding voor de executie van Baskische separatisten.
1980 - Met in totaal 180 slachtoffers is dit een van de bloedigste jaren van de ETA.
1986 - Moord op voormalig ETA-commandant, die het geweld afzwoer, Mar?*a Dolores Katarain, alias Yoyes, in het bijzijn van haar kind. De ETA beschuldigde haar van desertie.
19 juni 1987 - Aanslag op een supermarkt in Barcelona met 21 doden en 45 gewonden.
1995 - De Spaanse politie verijdelt plannen om koning Juan Carlos te vermoorden.
1995 - Poging tot moordaanslag op Jose Maria Aznar, leider van de Spaanse rechtse oppositie en later premier.
1997 - Ontvoering van een Baskisch raadslid, Miguel Angel Blanco. De ETA dreigde hem te vermoorden als haar eisen niet werden ingewilligd. Demonstraties voor zijn vrijlating, waaraan honderdduizenden mensen meededen, voorkwamen niet dat hij uiteindelijk vermoord werd. De publieke verontwaardiging na zijn dood zorgde voor massale demonstraties, waaraan zes miljoen Spanjaarden deelnamen en de oprichting van een Baskische beweging, Foro Ermua, tegen de ETA en het Baskische nationalisme.
1998 - Manual Zamarreno, councilor van de Partido Popular wordt vermoord met een autobom.
2000 - Moord op José Luis López de la Calle, een journalist die kritisch over de ETA schreef. Daarna zakte Spanje aanzienlijk op de lijst van persvrijheid van Verslaggevers Zonder Grenzen gezien de ETA-bedreigingen aan het adres van kritische journalisten.
2000 - Moord op Ernest Lluch, Catalaan en voormalig PSOE-minister in de regering van Felipe González.
24 maart 2006 - De ETA kondigt een staakt-het-vuren aan. De dagelijkse straatgevechten en vernielingen in Baskenland door ETA-jongeren gaat echter gewoon door.
29 juli 2006 - De Spaanse premier Zapatero kondigt officiële onderhandelingen met de Baskische afscheidingsbeweging ETA aan.
30 december 2006 - Er vindt een explosie plaats omstreeks 09.00 uur in een parkeergarage van terminal 4 van de luchthaven van Madrid. Twee doden, 26 gewonden. De explosie was kilometers ver te horen. Een zwarte rookwolk hing boven de autoterminal. Het vliegverkeer werd onderbroken, de toegangen naar de luchthaven waren afgesloten door de politie.
25 juli 2007 - Een bij wielrenwedstrijden vaker gebruikte waarschuwingsmethode voor een ETA-aanslag op de Tour de France is rechtstreeks op tv te zien op het wegdek. Op het wegdek staat herhaaldelijk een kenmerkende tekst ETA. Dit is duidelijk terug te zien in de eerste zeven minuten van een opname [4]. Het uit de Tour de France zetten van de geletruidrager Michael Rasmussen bepaalt de volgende dag echter de internationale krantkoppen; niet de twee lichte ETA-bommen, die vlak bij de route zijn ontstoken.
7 maart 2008 - Het voormalige gemeenteraadslid Isaias Carrasco wordt vermoord aan de vooravond van de parlementsverkiezingen.
20 juli 2008 - Drie bomaanslagen in noordelijke badplaatsen van Spanje. Er zijn geen gewonden gevallen.
21 & 22 september 2008 - Twee autobomaanslagen in het noorden van Spanje, waarbij tien mensen gewond raakten; in de ochtend van 22 september ontplofte er ook een bom bij een militaire academie, daarbij kwam een militair om het leven (Luis Conde de la Cruz).
29 juli 2009 - Aanslag op een politiekazerne in Burgos met 65 lichtgewonden.
30 juli 2009 - Waarschijnlijk een aanslag van de ETA op een kazerne van de Guardia Civil in Palmanova, Mallorca. Later op de avond wordt bij een andere Guardia Civil-kazerne, eveneens in Palmanova, een tweede bom onschadelijk gemaakt.
9 augustus 2009 - Aanslag in het restaurant Can Pere Antoni in Palma de Mallorca
14 maart 2010 - Een Franse politieagent komt om na achtervolging ETA-leden.

-einde citaat-

bron : http://nl.wikipedia.org/wiki/Euskadi...suna#Aanslagen

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat was wel een vraag aan den Troubadour hé.
Moet gij dat nu verklappen ?

(en dan nog zonder link er bij, gelijk de eerste de beste xxx vul maar zelf in)

.

Ik was behulpzaam. Ik weet het, dat soort van onbaatzuchtigheid is moeilijk te vatten voor nva'ers.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Ik was behulpzaam. Ik weet het, dat soort van onbaatzuchtigheid is moeilijk te vatten voor nva'ers.

De waarheid zeggen vooraleer het gepast is, is soms erger dan liegen.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Leuke mensen, die terroristen...

-citaat-
ETA heeft vele aanslagen gepleegd sinds de jaren zestig. Een aantal daarvan die bijzonder opvielen waren:
....

Jij bent intellectueel genoeg om te weten dat de Spaanse staat, onder de hogervermelde caudillo, net even terroristisch was als de ETA.

Zowel extreem links als rechts in Vlaanderen, en zowel de belgicisten als de flaminganten, zijn wel van een ander slag als daar in het land van de stierenvechters.

.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Jo betekent 'slaan' en Ke betekent 'rook'.

Er is eigenlijk geen letterlijke vertaling, maar 't betekent zoveel als 'slaan tot er rook uitkomt' maw. doorgaan (slaan/kloppen/vechten) tot 't bittere einde, tot 't doel bereikt is.

Dat doel is onafhankelijkheid, vandaar wss. 'beladen'.

Okay, bedankt.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een vaag idee hoeveel doden er al gevallen zijn met dat weigeren van zelfstandigheid aan de Baskische vrienden ?

.

Ja, natuurlijk. Was die specifieke slogan gewoon nog nooit tegengekomen.

[Witte Kaproen]

FC Barcelona won gisteren de Champions League finale
en hierdoor stijgt het prestige van deze Catalaanse Club nogmaals.

Dit is ook weer goed nieuws voor de Catalaanse onafhankelijkheid,
daar Barça het symbool is van een onafhankelijk Catalonië

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

FC Barcelona won gisteren de Champions League finale
en hierdoor stijgt het prestige van deze Catalaanse Club nogmaals.

Dit is ook weer goed nieuws voor de Catalaanse onafhankelijkheid,
daar Barça het symbool is van een onafhankelijk Catalonië

Allez, proficiat met uw symbool. De doelpuntenmakers zijn een Kroaat, een Uruguyaan en een Braziliaan.

Nog symbolischer: Barcelona heeft ruim 300 miljoen schulden. (Juventus 7 miljoen)

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Allez, proficiat met uw symbool. De doelpuntenmakers zijn een Kroaat, een Uruguyaan en een Braziliaan.

Nog symbolischer: Barcelona heeft ruim 300 miljoen schulden. (Juventus 7 miljoen)

Toch is de perceptie in het voordeel van Catalonië.

'k Kan er ook niet aan doen.

.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Allez, proficiat met uw symbool. De doelpuntenmakers zijn een Kroaat, een Uruguyaan en een Braziliaan.

Nog symbolischer: Barcelona heeft ruim 300 miljoen schulden. (Juventus 7 miljoen)

Fortuinen betalen aan toppers als Messi en Neymar, maar tot over hun oren in de schulden.
Ik hoor het JL Dehaene nog altijd zeggen tijdens Terzake (lang voor hij ziek werd), hij werd samen met Platini aangesteld door de Eur.Commissie, om grote kuis te houden bij Europese clubs.

[Bolleke Wol]

Inmiddels werden een hele hoop nieuwe gemeentebesturen aangesteld. En Catalonië lijkt nog meer Catalaans te kleuren dan al het geval was. Ada Colau, kersvers burgemeester van Barcelona, zal in die hoedanigheid deelnemen aan de grote manifestatie van 11 september voor onafhankelijkheid. Ze zei vandaag ook dat ze Barcelona wil zien als "leider van een constitutioneel Catalaans proces dat de reële soevereiniteit moet verwezenlijken". In de naburige stad Badalona werd het PP-regime er uit gewipt voor een links-soevereinistisch stadsbestuur, waardoor de unionisten een belangrijk bastion verliezen. In heel wat Catalaanse gemeenten komen nieuwe linkse soevereinistische besturen aan de macht.

Maar, opvallend, ook in Valencia en in Palma De Mallorca komt een Catalaansgezind bestuur. Voor het stadhuis van Valencia werd vandaag "L'Estaca" gezongen door een menigte, een Catalaans protestlied uit de tijd van Franco.

Het ziet er hoe langer hoe meer naar uit dat de gemeenteraadsverkiezingen wel degelijk (en in tegenstelling tot de wensen van de voortijdig victoriekraaiende tegenstanders hier) een grandioze overwinning van het Catalaanse independisme is geworden.

[Bolleke Wol]

Terzijde, Pamplona/Iruna heeft voor het eerst een radicaal Baskischgezinde burgemeester. Een serieuze overwinning voor de Abertzales daar, die nu de historische hoofdstad van Baskenland in handen hebben.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Maar, opvallend, ook in Valencia en in Palma De Mallorca komt een Catalaansgezind bestuur. Voor het stadhuis van Valencia werd vandaag "L'Estaca" gezongen door een menigte, een Catalaans protestlied uit de tijd van Franco.

Hoe stevig staan de Catalaanse independisten eigenlijk in Valencia als regio? Is het realistisch dat ze zich zouden aansluiten bij een onafhankelijk Catalonië of is het daar te laat voor?

[Bolleke Wol]

Geen idee, tot voor kort was dat heel onwaarschijnlijk wat Valencia betreft maar de PP heeft er zo'n gigantische rotzooi van gemaakt dat er heel wat aan het veranderen is. De voorbije jaren was de taalbeweging er wel heel actief, net als op de Balearen. De politieke beweging stond er echter nooit sterk, maar dat is op korte tijd aan het veranderen. Valencia werd tientallen jaren lang door de PP bestuurd, en veel Valencianen zien wat er in het noorden gebeurt, dus dat zal zeker inspireren.
Het zal "centraal" Catalonië zelf moeten zijn dat met een concreet initiatief afkomt. De meeste Catalaanse independisten zijn voorstander van een (con)federatie met de andere "paisos catalans", maar een concreet uitgewerkt voorstel voor staatsvorming is er nog niet gekomen. Om maar iets te zeggen: Barcelona als hoofdstad is zo evident niet.

Dat er een uitgesproken Catalaans/Valenciaanstalig stadsbestuur komt, is dan weer zo baanbrekend dat het van hieruit werkelijk alle kanten op kan gaan. Het feit dat de menigte L'Estaca zong voor het stadhuis is meer dan zomaar een symbool, het is een duidelijke uiting van "pan-Catalaanse" solidariteit.

[SDX]

Dat ze anders nog maar eens 'n referendum/ volksraadpleging organiseren.

De uitslag van de vorige was zo gunstig.

[Bolleke Wol]

Gezien het feit dat het independisme een serieuze overwinning heeft gehaald deze verkiezingen is zo'n referendum niet nodig. De verkiezingen van september zijn veel relevanter. Krijgen de independisten een meerderheid dan hebben ze een mandaat om voor onafhankelijkheid te gaan.

[SDX]

Vorige verkiezing hadden ze dat niet dan?

In tijden van economische crisis, achteruitgang, doorgedreven besparingen, armoede, mensen die dagelijks op straat gezet worden etc., doen mensen wanhopige dingen en verlangen ze wanhopig naar verandering, of die verandering ook verbetering met zich meebrengt voor de grote hoop wanhopigen is 'n andere vraag.

Enkel zakkenvullende corrupte politici worden er beter van en daarvan heeft Spanje INclusief Cataluña er de laatste tijd genoeg gezien.

Ook de die hards, de harde kern, de schreeuwers die 't vuile werk mogen opknappen, de vrijwilligers die er zich voor inzetten, zullen er geen millimeter op vooruit gasn of beter van worden.

Bovendien wil jij 't hier laten uitschijnen dat iedereen in de comunidad Valenciana zich achter de Catalaanse zaak schaart omdat 'n handjevol daar ergens 'n lieke heeft staan zingen.

Ik hoor ook andere geluiden, net als toen ik destijds in Cataluña woonde. Dat heeft dat referendum uitgewezen.

[SDX]

...en hoeveel (buitenlandse) bedrijven Cataluña al verlaten hebben en nog zullen verlaten bij politieke instabiliteit wordt - alweer gemakshalve - niet/nooit over gerept.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Hoe stevig staan de Catalaanse independisten eigenlijk in Valencia als regio? Is het realistisch dat ze zich zouden aansluiten bij een onafhankelijk Catalonië of is het daar te laat voor?

Ik dacht dat Valencia niets te maken had met Catalonië.
Ze zijn gewoonweg twee buren. Meer niet.

We stellen wel vast dat in Valencia, bijvoorbeeld de namen van de gemeentes in hun lokale taal uitgedrukt worden sedert kort. (Calpe wordt Calp).
Ook in warenhuizen sta je soms te kijken naar benamingen van producten die "met een taalfout" geschreven staan of onbekend zijn. Maar 't is dan ook in de Valenciaanse deeltaal ...
Dus wel meer regionalisme te bemerken, maar apart van Catalonië.
Volgens mijn beperkte kennis en waarnemingen.

.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik dacht dat Valencia niets te maken had met Catalonië.
Ze zijn gewoonweg twee buren. Meer niet.

We stellen wel vast dat in Valencia, bijvoorbeeld de namen van de gemeentes in hun lokale taal uitgedrukt worden sedert kort. (Calpe wordt Calp).
Ook in warenhuizen sta je soms te kijken naar benamingen van producten die "met een taalfout" geschreven staan of onbekend zijn. Maar 't is dan ook in de Valenciaanse deeltaal ...
Dus wel meer regionalisme te bemerken, maar apart van Catalonië.
Volgens mijn beperkte kennis en waarnemingen.

.

't Is omdat Valenciaans een deeltaal van het Catalaans is hé. De grenzen van de Catalaanse regio zijn niet de grenzen van de Catalaanse taal en cultuur maar dat wat de Spaanse staat hen opgelegd heeft onder 'verdeel en heers'. Daarom vroeg ik het me af. Ik heb het altijd vreemd gevonden dat Valencia en de Balearen weinig tot niet aan bad komen wanneer er wordt gepraat over het onafhankelijkheidsstreven van de Catalanen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Vorige verkiezing hadden ze dat niet dan?

In tijden van economische crisis, achteruitgang, doorgedreven besparingen, armoede, mensen die dagelijks op straat gezet worden etc., doen mensen wanhopige dingen en verlangen ze wanhopig naar verandering, of die verandering ook verbetering met zich meebrengt voor de grote hoop wanhopigen is 'n andere vraag.

Jep. Is daar iets mis mee? De geschiedenisboeken staan vol van zo'n momenten, die serieuze veranderingen hebben in gang gezet.

Enkel zakkenvullende corrupte politici worden er beter van en daarvan heeft Spanje INclusief Cataluña er de laatste tijd genoeg gezien.

In Catalunya valt die corruptie nog mee hoor, vergeleken met de rest van PP-land.

Ook de die hards, de harde kern, de schreeuwers die 't vuile werk mogen opknappen, de vrijwilligers die er zich voor inzetten, zullen er geen millimeter op vooruit gasn of beter van worden.

Ik denk dat die honderdduizenden "die hards, de harde kern, de schreeuwers die 't vuile werk mogen opknappen, de vrijwilligers die er zich voor inzetten" waarschijnlijk wel beter weten waar ze mee vooruit zouden gaan dan jij.

Bovendien wil jij 't hier laten uitschijnen dat iedereen in de comunidad Valenciana zich achter de Catalaanse zaak schaart omdat 'n handjevol daar ergens 'n lieke heeft staan zingen.

Dat heb ik nergens gezegd. Ik heb gezegd dat er vooruitgang is op dat vlak.

Ik hoor ook andere geluiden, net als toen ik destijds in Cataluña woonde. Dat heeft dat referendum uitgewezen.

Wat heeft dat referendum dan wel uitgewezen?
En waarom negeer jij de uitslag van de verkiezingen?
Versta jij trouwens wel Catalaans?