Israël verklaart een etnische zuivering. zal Palestina blijven bestaan?

[maddox]

Laat zo'n lege 5.56 huls een half uurtje op het asfalt in de Israëli zon liggen en je gaat die ook niet meer oprapen.

Om daaraan te gaan weten welke kogel ermee op welk doel afgevuurd is, dan komen we uit bij waarzeggers.

Forensisch onderzoek op kogels gaat net iets anders in zijn werk, en worden de hulzen geïdentificeerd op het vuurwapen door de afdruk van de slagpin aan het slaghoedje, en hoe de ejector een afdruk achterlaat. De kogel zelf, die kunnen ze koppelen aan het vuurwapen door de sporen van de trekken en velden te vergelijken.

Niet met een thermometer of een "gokje" door eraan te voelen.
50°C met een goed geleidend metaal of water en dat voelt al verdomd heet aan. 50°C in een wattenbolletje, meh.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ah, wie zijn dus de criminelen in Israël? De regeringsleden? De bureaucraten? De militairen?

U hebt het nog steeds niet door he. Het "te weinig geweld" spreekwoord is volledig: "als men geweld wil gebruiken om een probleem op te lossen, moet er genoeg geweld gebruikt worden, of het probleem wordt alleen maar groter."
Je kan dat vergelijken met het blussen van een brand. Niet genoeg blussen is meer problemen.

Dan is de vraag vervolgens , wanneer gebruik je genoeg geweld ? En wie zegt er dat geweld tot een oplossing zal leiden, en wanneer spreek je van een opgelost probleem?

Wat dacht u van de volgende stelling , geen geweld gebruiken want anders wordt het probleem alleen maar groter

Dus Netanyahu is een Oikofoob?

Ik heb al omschreven wat hij is.

Want in de basis zijn de inwoners van Israël genetisch gelijk aan de inwoners van wat u wenst dat Palestina wordt.

Waarvan ik wens dat het geen Israel wordt.

Mijn bezwaar tegen het optreden van de Israelische regering is dat hun handelen niemand veiliger maakt .
Neem de protesten , er zijn nu duizenden mensen gewond geraakt waarvan honderden voor hun hele leven . En dan komt toch echt het emotionele aspect om de hoek . Wat zal de houding van deze palestijnen en hun naasten zijn ten opzichte van Israel in de toekomst?? zij zullen vaak uit zijn op wraak want hun leven is verpest , het zijn potentiële terroristen geworden!
en niet als gevolg van hun godsdienst of jodenhaat die uit de lucht komt waaien.

Het disproportioneel optreden van Israel creëert terroristen , dat valt niet te ontkennen. Is dat goed voor de veiligheid van Israeli ? Waar de overheid zogenaamd voor staat ? Nee, het voedt extremisme wat zich vaak direct vertaalt in aanmeldingen voor groeperingen als islamic jihad en de militaire vleugel van hamas.


Israel zal natuurlijk beweren dat het noodzakelijk was om zo op te treden .
Maar voor het verdedigen van hun grens was het totaal niet noodzakelijk om te doen alsof er een leger gewapende militairen aan de grens stond, klaar om binnen te vallen. Er hoefde niemand gedood te worden. Ze deden het toch en zorgde voor hernieuwde haat jegens hen.
Slecht veiligheidsbeleid is dat.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik probeer gewoon naar de realiteit te kijken zoals die er is, en niet naar dromerijen.

-Na enkele existentiële oorlogen met de buren heeft Israël westbank afgepakt van Jordanië en het bezet, heeft er zijn nieuwe grens van gemaakt
-In 1994 formaliseerden Jordanië en Israël die status.
-het gebied is dus de facto Israël geworden
-om diplomatieke redenen en op uitdrukkelijk verzoek van de toenmalige VS regering annexeerden ze het (op papier...) niet
-terwijl de realiteit natuurlijk is dat het al meer dan 40 jaar israelisch grondgebied is
-vandaar dat het ook normaal is dat zij (israel) het land ook gaan exploiteren en bevolken

En ik herhaal : dat praat niet goed dat de rotslechte behandeling van de arabische bevolking een echte schande is.

Maar hoe kan men dat oplossen?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dan is de vraag vervolgens , wanneer gebruik je genoeg geweld ? En wie zegt er dat geweld tot een oplossing zal leiden, en wanneer spreek je van een opgelost probleem?

Als de laatste mens dood is, zijn er geen problemen meer.

Wat dacht u van de volgende stelling , geen geweld gebruiken want anders wordt het probleem alleen maar groter

Ik ga even Godwin prikkelen. Dus Chamberlain had gelijk?

Waarvan ik wens dat het geen Israel wordt.

Israël heeft uw wens gehoord en negeert die.

Mijn bezwaar tegen het optreden van de Israelische regering is dat hun handelen niemand veiliger maakt .

Toch vallen er nu veel minder slachtoffers door de daden van vrijheidsstrijders in Israël.

Neem de protesten , er zijn nu duizenden mensen gewond geraakt waarvan honderden voor hun hele leven .

En hun kinderen gaan ook gewond zijn.
Mare, vind u dat verbazingwekkend? In die regio is protesteren geen gezonde zaak. Hoeveel doden en gewonden zijn er gevallen de laatste maanden in Syrië, waar men nogal stevig protesteert tegen de dictator Assad. Of hoe plezant zijn de protesten in Bagdad? Tegen wie protesteert men daar? Of beter gevraagd "Cui Bono".

En dan komt toch echt het emotionele aspect om de hoek . Wat zal de houding van deze Palestijnen en hun naasten zijn ten opzichte van Israël in de toekomst?? zij zullen vaak uit zijn op wraak want hun leven is verpest , het zijn potentiële terroristen geworden!

Tja, dat verpeste Palestijnse leven, dat was al zo sinds de VN beslisten Israël op te richten en de buurlanden dat even ongedaan gingen maken. Dat de Palestijnen daar tussen de molenstenen door gingen is een gevolg van die handelingen. Mare, 1948 is al ZOOOOO lang geleden , misschien toch eens de spons erover en aanvaarden dat Israël bestaat?

en niet als gevolg van hun godsdienst of jodenhaat die uit de lucht komt waaien.

Neuh, Jodenhaat heeft er totaal niets mee te maken. Godsdienst is in die regio ook totaal niet van belang.

Het disproportioneel optreden van Israël creëert terroristen , dat valt niet te ontkennen. Is dat goed voor de veiligheid van Israëli ?

Blijkbaar wel.

Waar de overheid zogenaamd voor staat ?

Dat zou toch moeten in een democratisch systeem. Wat natuurlijk uw bewering over de legitimiteit van Hamas in vraag stelt. Weer een prachtvoorbeeld van uw 2 maten en gewichten.

Nee, het voedt extremisme wat zich vaak direct vertaalt in aanmeldingen voor groeperingen als Islamic Jihad en de militaire vleugel van Hamas.

En de voorganger, de PLO. Ook elke Palestijnse jeugdbende die wat stoer wil doen, en elk roedeltje dat een gladde prater volgt.

Israel zal natuurlijk beweren dat het noodzakelijk was om zo op te treden .
Maar voor het verdedigen van hun grens was het totaal niet noodzakelijk om te doen alsof er een leger gewapende militairen aan de grens stond, klaar om binnen te vallen.

Neen, ze reageerden alsof er een gewapende meute voor de deur stond. Als het militairen hadden geweest was het een heel ander verhaal geworden, waarbij dat gebied een geblakerde vlakte geworden zou zijn, met verschroeide en versplinterde botten tussen de verwrongen metalen delen van voertuigen, wapens en uniformen.

Er hoefde niemand gedood te worden. Ze deden het toch en zorgde voor hernieuwde haat jegens hen.
Slecht veiligheidsbeleid is dat.

Die haat wordt wel levend gehouden zonder dat Israël meer zou doen dan bestaan. Is dat niet de essentie van de generatievluchtelingen?
En slecht veiligheidsbeleid, de halfbakken status van de West Oever is het gevolg van slecht politiek beleid en buitenlandse bemoeienis.

[Tamam]

Even samenvatten wat maddox ooit zei, en hoe hij "denkt" over dit conflict...

Heeft nog nooit 1 boek gelezen over israel/Palestina, en zei hier ooit dat het zand tot glas gebombardeerd mocht worden. Naast dat hij Palestina niet kent en denkt dat het een woestijn is, geeft hij geen problemen met genocide op onschuldige burgers als "oplossing" voor dit conflict.

Pandareus, als extreem rechtse zionist zijnde, zal hem wel een schouderklopje geven

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Even samenvatten wat maddox ooit zei, en hoe hij "denkt" over dit conflict...

Schreef, en daarmee weet u nog steeds niet wat ik in het echt denk.

Heeft nog nooit 1 boek gelezen over Israël/Palestina,

Dat is wat u beweert.

en zei hier ooit dat het zand tot glas gebombardeerd mocht worden.

Er een glazen parking van maken is een oplossing. Dat het een goede oplossing is, da's een ander verhaal.

Naast dat hij Palestina niet kent en denkt dat het een woestijn is, geeft hij geen problemen met genocide op onschuldige burgers als "oplossing" voor dit conflict.

Ik heb met geen enkele genocide een probleem, behalve de types die mij discomfort bezorgen.

Pandareus, als extreem rechtse zionist zijnde, zal hem wel een schouderklopje geven

Pandareus, extreem rechts? Dat spreekt boekdelen over uw inschattingsvermogen.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Schreef, en daarmee weet u nog steeds niet wat ik in het echt denk.

Dat is wat u beweert.

Er een glazen parking van maken is een oplossing. Dat het een goede oplossing is, da's een ander verhaal.

Ik heb met geen enkele genocide een probleem, behalve de types die mij discomfort bezorgen.

Pandareus, extreem rechts? Dat spreekt boekdelen over uw inschattingsvermogen.

Een klein spellingfoutje als een vergeten umlaut naar boven halen om de aandacht af te leiden van de inhoud. Beetje laag, man.

Goed dat u wel eerlijk zegt: "Ik heb met geen enkele genocide een probleem, behalve de types die mij discomfort bezorgen.". Ziehier een voorstander van Israël's bewind die zegt wat velen denken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Ziehier een voorstander van Israël's bewind die zegt wat velen denken.

Nope, ik ben geen voorstander van Israëls systeem om hun problemen niet op te lossen.

[Tamam]

Goh ja, u had het ooit hier eens over de "effenctie" vd gaskamers.

Technocratie en EQ mixen niet.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Even samenvatten wat maddox ooit zei, en hoe hij "denkt" over dit conflict...

Heeft nog nooit 1 boek gelezen over israel/Palestina, en zei hier ooit dat het zand tot glas gebombardeerd mocht worden. Naast dat hij Palestina niet kent en denkt dat het een woestijn is, geeft hij geen problemen met genocide op onschuldige burgers als "oplossing" voor dit conflict.

Pandareus, als extreem rechtse zionist zijnde, zal hem wel een schouderklopje geven

Zou jij eens op een fatsoenlijke manier kunnen discussiëren? Pandareus is helemaal niet extreemrechts en geen zionist. Sterker: er zijn nauwelijks Joden op dit forum. Extreemrechts zijn types als MaxvanDietschland, Nr10, Diego Vaga, Zobron en wat andere complotgekkies. Tegen hen zie ik jou nooit zo ageren.

[atmosphere]

complotgekkies zijn extreem rechts ????

Als het over Israel gaat is Pandareus wel extreem rechts in ieder geval .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Nope, ik ben geen voorstander van Israëls systeem om hun problemen niet op te lossen.

U bent voorstander van een veel gewelddadiger beleid ten opzichte van de Palestijnen toch ?
Geweld is juist het probleem , meer geweld is dus meer probleem/ groter probleem. Slachtoffers onder de palestijnen ziet u echter niet als probleem, dus dan is meer geweld een oplossing.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

complotgekkies zijn extreem rechts ????

Jazeker, het zijn antisemieten.

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Als het over Israel gaat is Pandareus wel extreem rechts in ieder geval .

Extreemrechts is anti-Israël. De Nederlandse Volks-Unie is bijvoorbeeld nationaalsocialistisch en antisemitisch. https://jonet.nl/nvu-leden-berecht-w...ediging-joden/

Pandareus extreemrechts noemen is alleen al daarom volslagen onzinnig. Op basis van welke criteria suggereer jij dat hij extreemrechts over Israël zou zijn? Weet je wel wat extreemrechts betekent?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als de laatste mens dood is, zijn er geen problemen meer.

Ik ga even Godwin prikkelen. Dus Chamberlain had gelijk?

Israël heeft uw wens gehoord en negeert die.

Toch vallen er nu veel minder slachtoffers door de daden van vrijheidsstrijders in Israël.

niet minder slachtoffers dan in een vredes situatie.

En hun kinderen gaan ook gewond zijn.
Mare, vind u dat verbazingwekkend? In die regio is protesteren geen gezonde zaak. Hoeveel doden en gewonden zijn er gevallen de laatste maanden in Syrië, waar men nogal stevig protesteert tegen de dictator Assad. Of hoe plezant zijn de protesten in Bagdad? Tegen wie protesteert men daar? Of beter gevraagd "Cui Bono".

ik ben blij dat u de reactie van Israel vergelijkt met de reacties van dictaturen in de regio. Het verschil is dat een dergelijke reactie door Israel opeens goedgekeurd word.

Tja, dat verpeste Palestijnse leven, dat was al zo sinds de VN beslisten Israël op te richten en de buurlanden dat even ongedaan gingen maken. Dat de Palestijnen daar tussen de molenstenen door gingen is een gevolg van die handelingen. Mare, 1948 is al ZOOOOO lang geleden , misschien toch eens de spons erover en aanvaarden dat Israël bestaat?

Dat is ook totaal geen issue ! zelfs voor de gazanen niet, die weten beter dan wie dan ook dat Israel bestaat.
Het gaat er maar niet in bij u dat de demonstranten nu om humanitaire redenen protesteren. De klote omstandigheden in Gaza spelen voor 90 % de hoofdrol. Tijdens de blokkade periode vanaf pakweg 2005 is er veel meer ellende aangericht onder de Palestijnen dan in al die oude oorlogen bij elkaar.
What the fuck doet die hele voorgeschiedenis er dan nog toe voor de gazanen die nu in de shit zitten.
Ze hebben het grootste gelijk van de wereld om hiertegen in verzet te komen,
(het is ook rechtmatig)en massaal met kinderen erbij , naar die gevangenis 'grenzen' te gaan.
Israel legt direct diverse rookgordijnen over deze redenen door wilde claims over terroristen en diverse irrelevante verzinsels. Zelfs de meest wilde dictaturen reageren nog niet met zoveel geweld op demonstranten.

Neuh, Jodenhaat heeft er totaal niets mee te maken. Godsdienst is in die regio ook totaal niet van belang.

Het doet er inderdaad weinig toe of je onderdrukker een Jood is of niet, het gaat om die onderdrukking.

Neen, ze reageerden alsof er een gewapende meute voor de deur stond.

terwijl dat niet het geval was. Het zijn gewoon woedende demonstranten zoals we die overal ter wereld zien.

Die haat wordt wel levend gehouden zonder dat Israël meer zou doen dan bestaan.

Dat bedoel ik met haat die uit de lucht komt vallen , zo maar zonder reden. Daar geloof ik niet in.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

niet minder slachtoffers dan in een vredes situatie.

Wanneer heeft Israël vrede gekend?

ik ben blij dat u de reactie van Israel vergelijkt met de reacties van dictaturen in de regio.

Vergelijkt, en mag dat niet? Of wil dat zeggen dat het vergelijkbaar is?

Het verschil is dat een dergelijke reactie door Israel opeens goedgekeurd word.

Begrijpen is niet gelijk aan goedkeuren

Dat is ook totaal geen issue ! zelfs voor de Gazanen niet, die weten beter dan wie dan ook dat Israel bestaat.

Weten is nog niet aanvaarden, da's het hele eieren eten.

Dat bedoel ik met haat die uit de lucht komt vallen , zo maar zonder reden. Daar geloof ik niet in.

Voor de schandknaapjes en loopjongens die als een stelletje randdebielen een leeuw porren met een te kort stokje is er 1 verenigende reden, maar daar gelooft u niet in.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Zou jij eens op een fatsoenlijke manier kunnen discussiëren? Pandareus is helemaal niet extreemrechts en geen zionist. Sterker: er zijn nauwelijks Joden op dit forum. Extreemrechts zijn types als MaxvanDietschland, Nr10, Diego Vaga, Zobron en wat andere complotgekkies. Tegen hen zie ik jou nooit zo ageren.

newflash: de meeste zionisten zijn geen joden

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jazeker, het zijn antisemieten.


Extreemrechts is anti-Israël. De Nederlandse Volks-Unie is bijvoorbeeld nationaalsocialistisch en antisemitisch. https://jonet.nl/nvu-leden-berecht-w...ediging-joden/

Pandareus extreemrechts noemen is alleen al daarom volslagen onzinnig. Op basis van welke criteria suggereer jij dat hij extreemrechts over Israël zou zijn? Weet je wel wat extreemrechts betekent?

"extreem-rechts is anti-Israel"? het Vlaams Belang, Wilders, Trump, the English Defense League, white supremacist Richard Spencer ("Israel is a mono etnic state, we should take this as an example how America should be") etc heerlijken Israëls bewind up

[Tamam]

..en de liefde is werderzijds trouwens

https://foreignpolicy.com/2019/02/24...-illiberalism/

f*cking Viktor Orban liefhebben, dat hij anti-semitische dingen zei kan Bibi geen barst schelen

[Tamam]

Zet uw bril trouwens op liberaalnl, of loop niet te verzinnen over vanalles.

tegen max van dietschland heb ik meermaals gereageerd. Zonbron post hier gelukkig niet meer dacht ik? en die andere gebruikers ken ik niet. Als je me wilt stalken doe het dan goed.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Extreemrechts is anti-Israël. De Nederlandse Volks-Unie is bijvoorbeeld nationaalsocialistisch en antisemitisch.

Hoe groot is dat clubje ook alweer? Vijf man en een paardenkop?

Laten we het evenwel eens hebben over "extreem-rechts" in de VS. "Radical right" houdt niet op liefdesverklaringen te sturen aan het adres van Israël. Dan spreek ik nog niet over de machtige rechtse vleugel van de evangelische beweging die Israël door dik en dun steunt.