Grote toename van keelkanker door orale seks

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ik heb serieuze vragen bij de kosten-batenanalyse voor de vaccinatie van meisjes.
Transparantie is ver te zoeken. Het terugbetalingsdossier is nergens terug te vinden, ook al wordt die terugbetaling publiekelijk gefinancieerd

morte-vivante. Met kosten en baten bedoel je dus wat het de patiënt kost.
Een vaccinatie kost niet meer dan een bezoek aan de dokter.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

morte-vivante. Met kosten en baten bedoel je dus wat het de patiënt kost.
Een vaccinatie kost niet meer dan een bezoek aan de dokter.

nee Rudy, de kost voor de sociale zekerheid, vs de eventuele toekomstige baten door het verhinderen van de ontwikkeling van cervixkanker en de daarmee gepaard gaande kosten die alzo vermeden worden

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

nee Rudy, de kost voor de sociale zekerheid, vs de eventuele toekomstige baten door het verhinderen van de ontwikkeling van cervixkanker en de daarmee gepaard gaande kosten die alzo vermeden worden

morte-vivante. Je gaat toch niet de hypocriet uitgangen door te vertellen dat de kosten voor onderzoek naar keelkanker door pijpgedrag het onderzoek naar baarmoederhalskanker in de weg staat.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ze moeten in elk geval stoppen met die eikels in hun keel te duwen.
Waarom ze dat doen en wat er geil is aan die liters kwijl die er uit hun mond druipt dat vraag ik me af?
ah het antwoord; omdat ze dat zo gezien hebben op een porno site en ze dom zijn!

Ik vind porno vrij fantasieloos. Weinig inspirerend, eerder afstotend.

Seks is een pure lustdaad en vrouwen gebruiken hun fantasie. En pijpen bestaat al veel langer dan de pornoïndustrie.

Kan je nu eens aannemen dat vrouwen pijpen uitsluitend om zichzelf te plezieren? Kan dat? Of heb je teveel naar Amerikaans C-films gekeken?

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Wanneer ik menstrueer heb ik sowieso helemaal geen behoefte aan seks. De meeste vrouwen, trouwens. En ik denk niet dat veel mannen bloed op hunne willy willen...

Je moest eens weten.

Maar pijpen kan dan toch nog?

Wat het topic betreft; ik heb altijd problemen gehad met onbesneden penissen. Het stoot me af wegens 'niet mooi' en 'onoverzichtelijk qua hygiëne'.

Die onderzoekers naar keelkanker maken blijkbaar geen verschil.

Mijn partner is ,gelukkig voor hem en voor mij, besneden.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ik heb serieuze vragen bij de kosten-batenanalyse voor de vaccinatie van meisjes.
Transparantie is ver te zoeken. Het terugbetalingsdossier is nergens terug te vinden, ook al wordt die terugbetaling publiekelijk gefinancieerd

zou kunnen... eerlijk gezegd weet ik daar niet veel van.

Ik vind hier (snel) wat info die stelt dat er zowat 100 vrouwen gered zouden worden en dat iets van 0.3% van de bevolking zou sterven aan de gevolgen ervan
Dat zou een erg 's een erg laag succescijfer betekenen.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

waarom ?


geen idee.. behoorlijk watte
Je bent niet zo'n voorstander van vaccins, dacht ik ?

Ja en nee, ik ben voor vaccinatie van bijvoorbeeld borelingen tegen levensbedreigende ziektes en infecties die een grote groep kunnen treffen (zoals polio om maar een voorbeeld te noemen). Ik ben uiteraard ook voor vaccinatie voor reizigers die naar 'tropische' gebieden op reis gaan waar allerlei virale infecties woeden (bijvoorbeeld gele koorts of tegen hepatitis).

Ik ben echter niet voor het onbezonnen uitdelen van vaccins voor 'kwalen' en ziektes die slechts een zeer beperkt deel van de bevolking treffen en waar het risico zo goed als uit te sluiten valt (zoals HPV, zeker vaccinatie van jongens tegen mogelijk een kleine verhoogde kans op later keelkanker). Want vaccins zijn zeker niet geheel onschuldig en houden op zich ook risico's in. Als het zo verder gaat geven we onze kinderen binnenkort 50 verschillende vaccins. Probleem is dat de interferentie tussen diverse van die antistoffen die in je lichaam worden gebracht van diverse vaccins nog onvoldoende zijn onderzocht. Men weet eigenlijk niet op termijn hoe schadelijk dat kan zijn. Het wil niet zeggen dat er geen bewijzen van zijn, dat het daarom geen realiteit kan zijn.

Vaccineren voor bepaalde relatief onschuldige infecties (zoals bijvoorbeeld een griepje), behalve voor risicogroepen uiteraard, zijn zelfs eerder slecht te noemen, want net door het krijgen van bepaalde infecties en het doorlopen van kinderziektes, krijgen mensen meer weerstand.

Los van dat alles kan je je vragen stellen hoever die preventieve geneeskunde kan gaan om alle mogelijke risico's te vermijden. Als we alle meisjes hun borsten preventief amputeren, dan zullen die later ook geen borstkanker kunnen krijgen. Maar je kan je daarbij natuurlijk de vraag stellen of zulks maatschappelijk aanvaarbaar is, m.a.w. is het aanvaardbaar draconische ingrepen uit te voeren om het mogelijk verhoogd risico op de uitbraak van een ziekte te beperken ?

Ben zelf ooit eens ziek geweest van net een vaccinatie te krijgen, maar dat hier even geheel ter zijde.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

...dat is waar

...maar het gaat hier wel over een virus ... eentje die overdraagbaar is.
het gaat niet op om te stellen dat we meisjes gaan inenten tegen baarmoederhalskanker dat bijna in alle gevallen veroorzaakt wordt door hpv terwijl we de jongens niet zouden inenten.

Als de meisjes worden ingeënt is de klus toch geklaard ? De meeste jongens hebben volgens mij geen baarmoeder en dus geen risico op kanker aan dat orgaan !

Zoals ik al zei vind ik inenting ter voorkoming van HPV-keelkanker overdreven. Het sop is de kolen niet waard.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Je moest eens weten.

Maar pijpen kan dan toch nog?

Wat het topic betreft; ik heb altijd problemen gehad met onbesneden penissen. Het stoot me af wegens 'niet mooi' en 'onoverzichtelijk qua hygiëne'.

Die onderzoekers naar keelkanker maken blijkbaar geen verschil.

Mijn partner is ,gelukkig voor hem en voor mij, besneden.

Wat heeft besnijdenis in godsnaam te maken met dit topic ? Daar is geen enkel wetenschappelijk verband voor aangetoond ! Daarom maken die onderzoekers inderdaad geen verschil.

[morte-vivante]

iemand die een griepje relatief onschuldig noemt heeft nog nooit een griepinfectie meegemaakt

[Clicquot]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Zoals ik al zei vind ik inenting ter voorkoming van HPV-keelkanker overdreven. Het sop is de kolen niet waard.

Gaat wellicht weer over perceptie he: in de States gaat het over 7/10 personen met keelkanker die HPV postief zijn. In Nederland over 3/10.

Als je het totaal aantal keelkankers bekijkt, is dat sop dus zeker de kolen waard (dus preventief iets aan te doen). Als je het bekijkt over alle andere ziektes, kankers over een bevolkingsaantal is dat wellicht verwaarloosbaar. (tot uw naaste het zitten heeft natuurlijk).

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

iemand die een griepje relatief onschuldig noemt heeft nog nooit een griepinfectie meegemaakt

Voor de meeste gezonde volwassen mensen en kinderen met voldoende weerstand is de 'ordinaire' griep toch wel relatief onschuldig. Uitzieken is dan de boodschap. Uiteraard ben ik wel voor een vaccin bij mensen met verminderde immuniteit, chronisch zieken en ouderen of mensen die met risicogroepen werken.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Clicquot

Gaat wellicht weer over perceptie he: in de States gaat het over 7/10 personen met keelkanker die HPV postief zijn. In Nederland over 3/10.

Als je het totaal aantal keelkankers bekijkt, is dat sop dus zeker de kolen waard (dus preventief iets aan te doen). Als je het bekijkt over alle andere ziektes, kankers over een bevolkingsaantal is dat wellicht verwaarloosbaar. (tot uw naaste het zitten heeft natuurlijk).

Daarmee ondersteun je mijn punt net: we moeten een maatschappelijke kosten-baten analyse maken en alles dat daarbij komt kijken. Een vaccin lijkt me overbodig en met een olifant op een mug schieten. Mensen die schrik hebben om keelkanker te krijgen en toch willen pijpen kunnen dat ook met condoom doen of bij beffen een lapje gebruiken.

[Len]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Daarmee ondersteun je mijn punt net: we moeten een maatschappelijke kosten-baten analyse maken en alles dat daarbij komt kijken. Een vaccin lijkt me overbodig en met een olifant op een mug schieten. Mensen die schrik hebben om keelkanker te krijgen en toch willen pijpen kunnen dat ook met condoom doen of bij beffen een lapje gebruiken.

alles hangt af hoe het stijgt in de tijd
je moet niet wachten tot bijna iedereen drager is voor je de volgende generatie beschermd.
Dus onderzoek bij burgers om de dragers te vinden en ze op hun verplichtingen te wijzen?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Als de meisjes worden ingeënt is de klus toch geklaard ? De meeste jongens hebben volgens mij geen baarmoeder en dus geen risico op kanker aan dat orgaan !

neen toch niet
Je hebt immers die keelkanker bij jongen en tal van soa's waarvan het risico ook aanzienlijk vermeerderd.
Maar de hoofdreden zit natuurlijk in 't feit dat die virus overdraagbaar is en dat men opnieuw kan worden geïnfecteerd met hetzelfde HPV-type als waar zij antistoffen tegen hebben opgebouwd.
( tevens één van de argumenten van de tegenstanders ... dacht ik )

Dus in feite zeg ik gewoonweg ... als je het dan toch wilt doen doe het dan grondig.
Dat doet men voor andere inentingen ook... men streeft naar de totale eliminatie

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Daarmee ondersteun je mijn punt net: we moeten een maatschappelijke kosten-baten analyse maken en alles dat daarbij komt kijken. Een vaccin lijkt me overbodig en met een olifant op een mug schieten. Mensen die schrik hebben om keelkanker te krijgen en toch willen pijpen kunnen dat ook met condoom doen of bij beffen een lapje gebruiken.

ja okay maar dan moet ge vaccineren bij meiskes ook in vraag stellen.
Doe jij ook dacht ik

Ik snap alleen niet goed die term van je dat je dat bij de jongens nogal 'bevreemdend' vindt.
Misschien heb ik het verkeerd begrepen

[Dutch_Strawberry]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Je moest eens weten.

Maar pijpen kan dan toch nog?

Wat het topic betreft; ik heb altijd problemen gehad met onbesneden penissen. Het stoot me af wegens 'niet mooi' en 'onoverzichtelijk qua hygiëne'.

Die onderzoekers naar keelkanker maken blijkbaar geen verschil.

Mijn partner is ,gelukkig voor hem en voor mij, besneden.

In een mensenlichaam snijdt je niet vanuit één of ander folkloristisch geloof. Een onbesneden penis kan evengoed hygiënisch zijn mits de eigenaar ervan er goed en regelmatig zorg voor draagt.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

In een mensenlichaam snijdt je niet vanuit één of ander folkloristisch geloof. Een onbesneden penis kan evengoed hygiënisch zijn mits de eigenaar ervan er goed en regelmatig zorg voor draagt.

Parsprotetem vind het gewoon niet aantrekkelijk, zo'n complete penis.
Da's niet qua hygiene, da's niet qua praktijk, maar gewoon smaak.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Wat heeft besnijdenis in godsnaam te maken met dit topic ? Daar is geen enkel wetenschappelijk verband voor aangetoond ! Daarom maken die onderzoekers inderdaad geen verschil.

Dit topic gaat over keelkanker via orale seks. En ik ga een stapje verder,meer niet.

Heel veel wetenschappelijke verbanden zijn nog niet aangetoond. Alles draait om hygiëne. Of niet?

Mijn logica zegt me dat een besneden penis minder kans heeft om iets te 'incuberen' dan een onbesneden penis. En ik bekijk dan de gehele wereldbevolking waar niet elke jongen en niet elke man dagelijks een douche kan nemen.

Mannen lijken gek te zijn op orale sex. Dat is mijn voorzichtige indruk. En dan beeld ik me maar een obesitas Amerikaan in die over zijn buik heen zijn onbesneden penis moet wassen. Of een vette Rus. Als ik het mij plastisch probeer voor te stellen, lijkt het me een heel gedoe met dat voorhuidje.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

In een mensenlichaam snijdt je niet vanuit één of ander folkloristisch geloof. Een onbesneden penis kan evengoed hygiënisch zijn mits de eigenaar ervan er goed en regelmatig zorg voor draagt.

Tuurlijk. Maar die 'mits' ...