Chavez laat studenten neerknuppelen - Pagina 2

present_1957 · 24 oktober 2007, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Maar ge ontkent toch niet dat ge Chavez en zijn socialistische revolutie bewondert?

Het was een fluwelen revolutie,want bij mijn weten kwam Chavez democratisch aan de macht.De Oppositie heeft al geprobeerd hem van zijn troon te stoten met de hulp van het CIA.Dergelijke feiten kunnen natuurlijk voor nerveusiteit zorgen,want wie leidt die studentenopstand en wie steekt er achter. De hervormingen zullen traag evolueren zoals gebruikelijk in een democratie, en dan zijn er altijd die hun geduld verliezen. Dat is natuurlijk ook gedeeltelijk de fout van Chavez en zijn mannen, door zaken te beloven die je niet direct kunt waarmaken wegens gebrek aan geld.Maar beloven doen ze allemaal ,beter zou zijn de mensen op voorhand te vertellen dat niet alles van een leien dakje zal lopen, wegens de gemaakte fouten van de voorgangers.

Ambiorix · 24 oktober 2007, 17:36

Natuurlijk is dit zeer belangrijk nieuws voor liberaalrechts. Een paar studenten die hardhandig worden aangepakt

Maar als ditzelfde gebeurt op pakweg de anti-G8 betoging, dan is het bijna doodkloppen van betogers rechtvaardig (

), alsook het feit dat de politie de antiglobalisten infiltreert en hen zelfs opstookt!

Kwestie van het in perspectief te plaatsen hé..

solidarnosc · 24 oktober 2007, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

Zolang Chvez een dergelijke eigen-volk-eerst politiek voert en zich niet als een neomarxistische missionaris gaat opstellen zoals zijn bevriende criminele buurman Castro doet, zie ik geen probleem.

Wat versta je onder het leveren van goedkope olie aan Cuba, Bolivia, VS en Londen? Het voornaamste verwijt (of één van de) van de rechtse burgerlijke oppositie in zijn land is dat ie de olierijkdommen aanwend in het buitenland in plaats van door te storten naar de bankrekeningen van de Venezuelaanse elite.

Zwitser · 24 oktober 2007, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door present_1957

Het was een fluwelen revolutie,want bij mijn weten kwam Chavez democratisch aan de macht.

Democratisch aan de macht komen geeft nog geen recht om te doen wat men wil. Het probleem met Chavez is dat hij zijn macht gebruikt om er voor te zorgen dat hij niet meer democratisch uit de macht gezet kan worden. Waar hebben we dat nog gezien...

present_1957 · 24 oktober 2007, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

ja want die zijn het prototype van links

en rechts is pinochet, bin laden en hitler...

Dictatuur is dictatuur, het ideologisch laagje vernis doet er niet toe. "De Geschiedenis van de Russische revolutie ",die Canvas uitzond in twee delen, liet bv paralellen zien tussen de opgang van Lenin en Hitler. Beiden ontdeden zich ook van degenen die het vuil werk opknapten en hun opgang mogelijk maakte.

present_1957 · 24 oktober 2007, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Natuurlijk is dit zeer belangrijk nieuws voor liberaalrechts. Een paar studenten die hardhandig worden aangepakt

Maar als ditzelfde gebeurt op pakweg de anti-G8 betoging, dan is het bijna doodkloppen van betogers rechtvaardig (

), alsook het feit dat de politie de antiglobalisten infiltreert en hen zelfs opstookt!

Kwestie van het in perspectief te plaatsen hé..

Dat klopt wel,ook in Brussel worden betogers wel eens hardhandig aangepakt, zeker als ze van Greenpeace of aanverwante groeperingen zijn. Toch stemt het tot bezorgdheid, want als Chavez het democratische pad vaarwel zegt mettertijd dan is het laatste vleugje hoop op een rechtvaardiger wereld verloren en uitgerekend nu, want laten we wel wezen, het gaat niet echt goed met de wereld.Misschien komt er een kentering als Bush met pensioen gaat...

present_1957 · 24 oktober 2007, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Democratisch aan de macht komen geeft nog geen recht om te doen wat men wil. Het probleem met Chavez is dat hij zijn macht gebruikt om er voor te zorgen dat hij niet meer democratisch uit de macht gezet kan worden. Waar hebben we dat nog gezien...

Daar ben ik ook bang voor.

migrantenjong · 24 oktober 2007, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik steun het Bolivariaans project: het aanwenden van de olieopbrengsten voor de misiones, de democratisering, ...

No comment.

Chipie · 24 oktober 2007, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door present_1957

Dat klopt wel,ook in Brussel worden betogers wel eens hardhandig aangepakt, zeker als ze van Greenpeace of aanverwante groeperingen zijn. Toch stemt het tot bezorgdheid, want als Chavez het democratische pad vaarwel zegt mettertijd dan is het laatste vleugje hoop op een rechtvaardiger wereld verloren en uitgerekend nu, want laten we wel wezen, het gaat niet echt goed met de wereld.Misschien komt er een kentering als Bush met pensioen gaat...

De terroristen zouden idd wat rust kunnen gebruiken...

C2C · 24 oktober 2007, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Vandaag op Nederlandse Radio-1: in Venezuela is een anti-Chavez-demonstratie van studenten hardhandig beëindigd.

Links toont weer eens zijn ware gezicht.

Ach, het is maar neerknuppelen.

In Latijns-Amerika houdt rechts het meestal keuriger: neerschieten, executeren, laten 'verdwijnen', uit helicopters gooien, zwangere vrouwen openrijten, kinderen ontvoeren en vermoorden, studenten ophangen en verdrinken, martelen en in zuur oplossen, etc...

vlijmscherp · 24 oktober 2007, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ach, het is maar neerknuppelen.

In Latijns-Amerika houdt rechts het meestal keuriger: neerschieten, executeren, laten 'verdwijnen', uit helicopters gooien, zwangere vrouwen openrijten, kinderen ontvoeren en vermoorden, studenten ophangen en verdrinken, martelen en in zuur oplossen, etc...

dus het mag van jou omdat er ergere zaken zijn?

C2C · 24 oktober 2007, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus het mag van jou omdat er ergere zaken zijn?

Ik ken de exacte feiten niet (niemand hier, buiten Wilhelm) dus ik kan niet oordelen.

Maar wanneer het gaat om een groep relschoppers gesponsord door de CIA (zoals de relschoppers in Georgië, Oekraïne, etc...), dan mogen die voor mijn part stevig neergeknuppeld worden, ja.

Omdat ik een democraat ben. En omdat ik problemen heb met het internationale kapitalisme dat democratisch verkozen presidenten die het goed voorhebben met hun volk, constant wil afzetten.

Als dat dus het geval is, kan er niet genoeg geknuppeld worden, in volle redelijkheid en legitimiteit.

In het geval het om een betoging gaat waar keurig aanvraag was voor gedaan, dan moet knuppelen vermeden worden.

Maar ik kan me niet inbeelden dat Chavez' geknuppel harder zou zijn dan de manier waarop, bijvoorbeeld, de andersglobalisten worden neergemept wanneer ze tegen het internationale kapitalisme betogen (daar zijn zelfs doden bij gevallen).

Kortom, alles in proportie. Maar als het om fascistoïde, anti-democratische, liberale kapitalisten gaat met duistere plannen, verdienen ze een tik.

willem1940NLD · 24 oktober 2007, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ach, het is maar neerknuppelen.

In Latijns-Amerika houdt rechts het meestal keuriger: neerschieten, executeren, laten 'verdwijnen', uit helicopters gooien, zwangere vrouwen openrijten, kinderen ontvoeren en vermoorden, studenten ophangen en verdrinken, martelen en in zuur oplossen, etc...

Niet zo ongeduldig; gruweldaden zijn niet echt gebonden aan links of rechts, maar bovendien maken 2 kwaden niet 1 goed ofwel je "vingertje-wijs-argument" is waardeloos voor compensatie-doeleinden. Tuig blijft tuig.

willem1940NLD · 24 oktober 2007, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik ken de exacte feiten niet (niemand hier, buiten Wilhelm) dus ik kan niet oordelen.

Maar wanneer het gaat om een groep relschoppers gesponsord door de CIA (zoals de relschoppers in Georgië, Oekraïne, etc...), dan mogen die voor mijn part stevig neergeknuppeld worden, ja.

Omdat ik een democraat ben. En omdat ik problemen heb met het internationale kapitalisme dat democratisch verkozen presidenten die het goed voorhebben met hun volk, constant wil afzetten.

Als dat dus het geval is, kan er niet genoeg geknuppeld worden, in volle redelijkheid en legitimiteit.

In het geval het om een betoging gaat waar keurig aanvraag was voor gedaan, dan moet knuppelen vermeden worden.

Maar ik kan me niet inbeelden dat Chavez' geknuppel harder zou zijn dan de manier waarop, bijvoorbeeld, de andersglobalisten worden neergemept wanneer ze tegen het internationale kapitalisme betogen (daar zijn zelfs doden bij gevallen).

Kortom, alles in proportie. Maar als het om fascistoïde, anti-democratische, liberale kapitalisten gaat met duistere plannen, verdienen ze een tik.

En als het nu eens was gegaan om een linkse betoging tegen rechts regime, zoals in niet te ver verleden gesponsord vanuit de USSR?

"Democraat" ... hoe verzin je het; ach ja, zoals in "DDR" natuurlijk.

Zwitser · 24 oktober 2007, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ach, het is maar neerknuppelen.

In Latijns-Amerika houdt rechts het meestal keuriger: neerschieten, executeren, laten 'verdwijnen', uit helicopters gooien, zwangere vrouwen openrijten, kinderen ontvoeren en vermoorden, studenten ophangen en verdrinken, martelen en in zuur oplossen, etc...

Je vergeet: zandzakjes op vluchtelingenbootjes droppen vanuit helikopters, homo's in concentratiekampen steken en kinderen ter plekke doodschieten als je ze op het stelen van een brood betrapt...

willem1940NLD · 24 oktober 2007, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je vergeet: zandzakjes op vluchtelingenbootjes droppen vanuit helikopters, homo's in concentratiekampen steken en kinderen ter plekke doodschieten als je ze op het stelen van een brood betrapt...

En het doodschieten van vluchtelingen aan "De Muur".

Zwitser · 24 oktober 2007, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik ken de exacte feiten niet (niemand hier, buiten Wilhelm) dus ik kan niet oordelen.

Maar wanneer het gaat om een groep relschoppers gesponsord door de CIA (zoals de relschoppers in Georgië, Oekraïne, etc...), dan mogen die voor mijn part stevig neergeknuppeld worden, ja.

Het ging om een protest tegen de nieuwe grondwet, een protest waarvoor overigens toestemming was verleend.

Meer kan je hier lezen:
http://blogs.salon.com/0001330/

Citaat:

Omdat ik een democraat ben. En omdat ik problemen heb met het internationale kapitalisme dat democratisch verkozen presidenten die het goed voorhebben met hun volk, constant wil afzetten.

Het internationaal kapitalisme probeert niet Chavez voortdurend af te zetten. Chavez probeert nu hij verkozen is de regels van het democratische spel zo te veranderen dat hij onbeperkt "democratich verkozen" kan blijven, los van wat het volk uiteindelijk wil. Zo wordt er bijvoorbeeld in een database bijgehouden wie de tegenstanders zijn, en worden personen die niet achter Chavez aanlopen gebroodroofd. Dat zijn totalitaire methodes.
http://blogs.salon.com/0001330/categ...nSFascistList/

migrantenjong · 24 oktober 2007, 22:12

Cunt 2 Cunt:

Ook de "herrieschoppers" in Belarus?

blabylonia · 25 oktober 2007, 00:23

Extreem-rechts en extreem-links,
dat zijn toch oppo-sames ?!

Praetorian · 25 oktober 2007, 00:29

Politiek betekent geweld, in alle richtingen. Ik zou wel eens de context willen weten waarom er deze maal geweld aan te pas kwam, in het verleden was de verslaggeving van het Westen over Chavez ook al niet bepaald objectief. Elk klein incident is blijkbaar genoeg reden om hem nogmaals af te schilderen als de grote boeman, hilarisch.

Viva Chavez!

24 oktober 2007, 17:36	#22
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	Natuurlijk is dit zeer belangrijk nieuws voor liberaalrechts. Een paar studenten die hardhandig worden aangepakt Maar als ditzelfde gebeurt op pakweg de anti-G8 betoging, dan is het bijna doodkloppen van betogers rechtvaardig (), alsook het feit dat de politie de antiglobalisten infiltreert en hen zelfs opstookt! Kwestie van het in perspectief te plaatsen hé..

25 oktober 2007, 00:29	#40
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Politiek betekent geweld, in alle richtingen. Ik zou wel eens de context willen weten waarom er deze maal geweld aan te pas kwam, in het verleden was de verslaggeving van het Westen over Chavez ook al niet bepaald objectief. Elk klein incident is blijkbaar genoeg reden om hem nogmaals af te schilderen als de grote boeman, hilarisch. Viva Chavez! __________________

24 oktober 2007, 22:12	#38
migrantenjong Banneling Geregistreerd: 26 augustus 2007 Locatie: Antwerpen/Gent Ideologie: Stokslagen en waterkanonnen Berichten: 1.637	Cunt 2 Cunt: Ook de "herrieschoppers" in Belarus?

25 oktober 2007, 00:23	#39
blabylonia Partijlid Geregistreerd: 7 september 2006 Berichten: 250	Extreem-rechts en extreem-links, dat zijn toch oppo-sames ?!