Pukkelpop verloopt dramatisch.

[Zapatista]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Wat een berichtgeving :S

Standaard.be en deredactie.be melden van 20u tot 21u 1 dode, even ervoor 6 doden, aagjevtm op haar twitter meldde 2 doden, hln.be meldde 3 doden, skynewsbreaker op twitter meldde 4 doden en een verschillende Nederlandse sites ook 6 doden (zelfs nadat het bericht van de 6 doden alweer weg was van de Belgische nieuwssites)

Ondertussen hoor ik niets van een vriendin van mij die daar zit...;

Het enige officiële cijfer dat net op een persconferentie is vrijgegeven is 3 doden.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Het enige officiële cijfer dat net op een persconferentie is vrijgegeven is 3 doden.

Op de persconferentie zelf was het nog maar 2, nog geen 5 minuten later door de journalist ter plaatse zelf bijgesteld naar 3.

Maar ook over of het festival nog doorgaat of niet... Kom aan, de ganse weide ligt plat en onder water, hoe moeilijk is het om door te hebben dat er geen optredens maar gaan doorgaan vanavond voor de organisatoren? Wie gaat er nu wat gaan feesten op een plaats waar een ppar uur ervoor nog 3 (ofzo) doden gevallen zijn...

[discuz]

Er is blijkbaar zoiets als een 'wind rating' voor tenten en andere tijdelijke constructies. Als de weersvoorspelling een windkracht voorspelt die 75% is van wat de tent aankan, moet die worden verstevigd. Wordt er een waarde van 90% of hoger voorspelt, dienen de contstructies te worden ontruimd.

Wat was de weersvoorspelling voor Limburg, en wat was de wind rating van de constructies op Pukkelpop?

CONTINGENCY WHEN EQUIPMENT IS INSTALLED

It is to be agreed at the contract stage as to who is responsible for the day to day surveillance and maintenance of the structure with regard to re-tensioning etc. as well as monitoring the weather forecast.

Once the equipment is installed and the weather and/or forecast is to exceed 75% of the rating of the marquee, the marshals must be put on alert and briefed on evacuation procedures and if the weather changes to exceed 90% of the rating of the marquee the marquee must be evacuated.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Toch had men het erg kunnen beperken, ik woon in de buurt en 60.000 man op die weide? Nee, sorry.

Ik weet niet of d�*t nu echt het probleem is.
Feit is wel dat er 60000 man ineens in een tent wou gaan schuilen.
En dan stuikt de tent ineen.

Als er geen tent staat, kan er geen tent instuiken.

Misschien terug naar vroeger, zonder de tenten?

[Zapatista]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik weet niet of d�*t nu echt het probleem is.
Feit is wel dat er 60000 man ineens in een tent wou gaan schuilen.
En dan stuikt de tent ineen.

Als er geen tent staat, kan er geen tent instuiken.

Misschien terug naar vroeger, zonder de tenten?

Het bezoekersaantal beperken zou ook al veel verschil gemaakt hebben.

[hurricane]

Als muzikant zou ik in alle geval passen om daar nog te spelen, gezien de omstandigheden.
In alle geval mijn deelneming aan de familie en vrienden van de slachtoffers.
Verschrikkelijk.

[discuz]

Estofex Storm forecast voorspelde in elk geval een level 2 waarschuwing



http://estofex.org/cgi-bin/polygon/s...t.cgi?text=yes

A level 2 was issued for parts of N France, W Germany, and the SE Benelux countries, primarily for large hail and severe wind gusts, and to a lesser extent for tornadoes.

Level 2 wil zeggen:

- hail with a diameter of at least 2.0 cm
- tornado
- wind gusts with a speed of at least 25 m/s (92 km/h or about 48.6 knots)
- excessive rainfall of at least 60 mm

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Als muzikant zou ik in alle geval passen om daar nog te spelen, gezien de omstandigheden.
In alle geval mijn deelneming aan de familie en vrienden van de slachtoffers.
Verschrikkelijk.

²

Ik vraag mij af waar de organisatoren op wachten. Is er nog een andere reden dan hun winstmarges waarom ze vanavond nog zouden willen verder optredens geven :S?

[Zucht]

Hier in het Brusselse heeft het maar een half uur geduurd om straten in echte rivieren te veranderen. Veel straten waren dus gewoon ontoegankelijk. Wie de underpass kent van de Romeinse Steenweg onder de ring weet dat daar bij hevige regen het water hoog komt, maar ditmaal zag je nog net het dak van een auto boven het wateroppervlak piepen. Zo'n watervolume op zo korte tijd en dan nog met sterke wind is wel uitzonderlijk en had men waarschijnlijk niet voorzien. Als het daar in Hasselt even lelijk gedaan heeft verwondert het me niet dat een tent daaronder begeeft.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Het bezoekersaantal beperken zou ook al veel verschil gemaakt hebben.

Die weide is wel véél groter dan vroeger eh.
Als je genoeg plaats per persoon hebt, met voldoende uitgangen die snel bereikbaar zijn, kan dat volgens mij niet zoveel verschil uitmaken.

De paniek ontstaat wanneer mensen beginnen lopen en duwen. Wanneer beginnen mensen te lopen en te duwen? Als er schuilplaatsen zijn.
Pak de schuilplaatsen af, en iedereen blijft ter plekke staan.
Ik heb zo eens een klein festivalleke meegemaakt waar het plots ENORM begon te gieten en onweren, zonder tent, en iedereen bleef staan, vloekend. En derna naar huis tsjokken want er was niks leuks meer aan.
Ik heb ook een groter festival gedaan waar het heel hard begon te regenen, mét tenten, en daar begon iedereen te lopen (en te vallen). Richting tent en andere schuilgelegenheid.

Stonden daar geen tenten, dan had ge nu 60000 kletsnatte mensen en dobberende tenten, en konden ze dekens uitdelen, extra treinen inleggen, en planken leggen op de parking zodat de auto's uit de modder geraken. En droge slaapplaats voorzien in sporthallen enzo voor deze die niet weg geraken.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Op de persconferentie zelf was het nog maar 2, nog geen 5 minuten later door de journalist ter plaatse zelf bijgesteld naar 3.

Maar ook over of het festival nog doorgaat of niet... Kom aan, de ganse weide ligt plat en onder water, hoe moeilijk is het om door te hebben dat er geen optredens maar gaan doorgaan vanavond voor de organisatoren? Wie gaat er nu wat gaan feesten op een plaats waar een ppar uur ervoor nog 3 (ofzo) doden gevallen zijn...

Natuurlijk wordt dit afgelast !
Dat kun je echt niet maken om dat festival door te laten gaan na zo'n drama.
Er zijn beelden:
http://www.youtube.com/watch?v=apcKRgQfz-w

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

²

Ik vraag mij af waar de organisatoren op wachten. Is er nog een andere reden dan hun winstmarges waarom ze vanavond nog zouden willen verder optredens geven :S?

Nu het festival al helemaal stilgelegd is, zie ik daar ook niet echt meer reden toe. Soms laat men een manifestatie nog even doorgaan om paniek en nog meer bijkomende problemen te vermijden (zoals men vorig jaar bv. op de Love Parade deed), maar hier heeft het in feite weinig nut meer.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Nu het festival al helemaal stilgelegd is, zie ik daar ook niet echt meer reden toe. Soms laat men een manifestatie nog even doorgaan om paniek en nog meer bijkomende problemen te vermijden (zoals men vorig jaar bv. op de Love Parade deed), maar hier heeft het in feite weinig nut meer.

Mja, maar een vriend was net op weg naar Pukkelpop toen de eerste noodberichten van pukkelpop in het nieuws kwamen. Ze spraken nog niet over doden maar over een tiental gewonden. Ze dachten oei, we zullen efkes van de autosnelweg af gaan en wachten of het festival nog doorgaat of niet. Uiteindelijk zijn we drie uur verder en weten we officieel nog steeds niet of het nog doorgaat of niet. Toen het bericht van de zes doden binnenliep zijn ze onmiddellijk terug naar huis vertrokken...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Natuurlijk wordt dit afgelast !
Dat kun je echt niet maken om dat festival door te laten gaan na zo'n drama.
Er zijn beelden:
http://www.youtube.com/watch?v=apcKRgQfz-w

Yep. Niet meer dan logisch.

[kameleon]

Dit zijn de risico's die je hebt met een openlucht festival. Niet de eerste keer dat er een tent op het publiek valt. Ook niet de eerste keer dat een politieker er geen lessen uittrekt.

[kameleon]

Festivals genoeg die wel voorzien zijn op noodweer.
http://www.bndestem.nl/algemeen/show...e-noodweer.ece
http://alternative.blog.nl/festivals...-door-noodweer
http://nieuwsuitfriesland.nl/wordpress/?p=17638

Stopzetten van festival na noodweer
http://www.housem.nl/2010/07/15/verk...festival-2010/


Na de zelfmoord van Haddon verleden jaar hebben ze ook niets afgelast.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Stonden daar geen tenten, dan had ge nu 60000 kletsnatte mensen en dobberende tenten, en konden ze dekens uitdelen, extra treinen inleggen, en planken leggen op de parking zodat de auto's uit de modder geraken. En droge slaapplaats voorzien in sporthallen enzo voor deze die niet weg geraken.

misschien, maar 1 van de 3 doden viel op de camping te betreuren

[discuz]

Heb ook wat gegoogled en mij lijkt dat organisatie toch een en ander te verwijten valt.

Het onweer was voorspeld. Als de tijdelijke constructies op het festival niet bestand waren tegen de windkracht, dan is dat het probleem van de organisatie en de onderaannemers.

Op de sites van de podiumbouwers voor festivals staat overal dat de gecertifieerd zijn, enz.

Dit is absoluut geen politiek probleem maar het simpel correct uitvoeren van een job.

[Zapatista]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

²

Ik vraag mij af waar de organisatoren op wachten. Is er nog een andere reden dan hun winstmarges waarom ze vanavond nog zouden willen verder optredens geven :S?

Zoals ik het verstaan heb gaat die platvloerse kapitalist gewoon verder met het festival.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

misschien, maar 1 van de 3 doden viel op de camping te betreuren

dat kunt ge niet vermijden eh.
een kennis van me haar tante heeft deze avond een boomstam door haar voorruit op haar hoofd gekregen. Daar kunt ge ook van doodgaan.
Misschien moeten we alles maar ondergronds bouwen en waterdicht afsluiten, dan kan er niks misgaan.