Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
12 juli 2005, 19:28 | #41 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 december 2004
Locatie: BE Oostvlaanderen
Berichten: 371
|
Mustapha, je moet me niet proberen te overtuigen, ik vermoed dat ge mijn (geloofs-) overtuiging kent en die moet je respecteren. Ik weet dat het woord jihad ook dat betekent al hoor ik het zelfs in die betekenis niet graag: ben ik Kwaad? Jihad is toch de strijd tegen het Kwade?!
Ik respekteer jouw overtuiging ook zoalang je niet fundamantalistisch wordt en onze normen en wetten en waarden aanvaard. (al zij sommige wetten decadent: het is niet omdat bijvoorbeeld het homohuwelijk is toegestaan dat je homo moet worden; evenmin moet je euthanasie plegen op je oudere familieleden omdat dat niet meer bestraft wordt. In de meeste islamlanden wordt proselitisme voor andere godsdiensten bestreden, zelfs bestraft en vervolgd; als wij de moslims hun gang laten gaan zal dat in de toekomst hier ook zo zijn. Citaat van hierboven: ""De eerste moslims moesten voortdurend vernederingen, folteringen, geweld etc ondergaan"" Leven jullie nog steeds in die geest? Doet me denken aan een bange hond is een gevaarlijke hond! Lees wat meer de bijbel, en zoek een op hoevaak er staat: vrees niet! |
12 juli 2005, 23:06 | #42 | |
Burger
Geregistreerd: 7 juni 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 158
|
Citaat:
Ik heb geen zin om alles te herhalen. Want ik had het hier zeker over gehad, mijn beste Wreker. De Koran heeft verschillende onderwerpen, 114 hoofdstukken. En dan kom jij aanhuppelen over 1 hoofdstuk(die jij niet kunt interpreteren)?? Nou, wees daar maar niet zo zeker over... Die christenen hebben het ook riskant gemaakt(de kruistochten). Overigens is de reden dat er in die tijd van mohammed vele oorlogen zijn geweest, omdat men de Islam niet accepteerden. Dus de niet-moslims gingen er op los -op de Moslims. Ik kan iets niet toegeven wat een leugen is. Daarom voel ik me altijd verplicht om jullie te corrigeren als jullie leugens over mijn geloof verspreiden. TheBrians. |
|
12 juli 2005, 23:20 | #43 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
|
Citaat:
Waarom duurde het 300 jaar voor het christendom staatsgodsdienst werd en was het dat bij de islam nog tijdens Mohammed? Waarom moest Mohammed karavanen overvallen? Waarom moest Mohammed zowat het hele schiereiland veroveren? Toch niet om zich te verdedigen? Maak dat de ganzen wijs. Jezus zei tegen zijn volgelingen die hij uitzond "Als ze je ergens niet moeten hebben, stamp dan het stof van je voeten en ga er weg". Waarom kon Mohammed dat niet? Jij zal dan weer vertellen dat de christenen het échte verhaal niet kennen omdat het Nieuwe testament zogezegd vervalst zou zijn. etc. etc. |
|
12 juli 2005, 23:23 | #44 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
|
Citaat:
|
|
12 juli 2005, 23:58 | #45 | ||
Burger
Geregistreerd: 7 juni 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 158
|
Citaat:
Natuurlijk zijn die aanslagen niet niets. Je kunt die aanslagen simpelweg niet goedpraten. De extremisten hebben tegenwoordig de verantwoordelijkheid voor de naam van de Islam gekregen. Maar jammer genoeg hebben de verkeerde die verantwoordelijkheid. Want zij zijn het die het voor ons verpesten. Nou, weet je wat het is: Telkens als ik de tv aanzet, zie ik dat er weer iets wordt gezegd over moslims, telkens weer zie ik dat er nieuwe reportages wordt gemaakt over de moslims.. moslims dit, moslims dat.. etc etc.. Ik wordt er eerlijk gezegd spuugzat van.. En als een marokkaan iets heeft gedaan, dan stormen die reportages over "die" moslims op je af. Terwijl die marokkaan vrijwel niets met de Islam te maken heeft - behalve dat hij de naam 'moslim' heeft gekregen, omdat zijn ouders toevallig moslims zijn. En dan zijn moslims slecht en dan is er weer iets anders. etc.. Ze halen zelfs regelmatig oude koeien uit de sloot. Ja ik bekijk het ook als moslim, want ik moet telkens aanzien dat ze weer over de Islam praten (en dan is het vaak negatief ook). Dat vind ik natuurlijk niet fijn, omdat de ware islam zo wordt verdoezeld. Citaat:
Deze site kan je wat helpen om wat over de Islam te weten: http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/index.htm ) Veel succes. Ik hoor het nog van je. TheBrians. |
||
13 juli 2005, 00:32 | #46 | |
Burger
Geregistreerd: 7 juni 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 158
|
Citaat:
Sommige mensen konden de moslims niet uitstaan. En vermoorden telkens meer moslims. Mohammed had vele malen tegen zijn metgezellen verteld, dat ze geduldig moeten zijn.(Als hun vrouwen of kinderen werden vermoord, als zij zelf(de metgezellen) in de avond werden vermoord. Als hun huizen werden leeggerooft etc etc.) Telkens maar weer. Maar die Qoraish dachten de macht in handen te hebben, en het werd alsmaar erger. En jah, als de oorlog is begonnen dan heb je natuurlijk het recht om je te verdedigen. Het was natuurlijk niet zo dat er tijdens het leven van Mohammed alleen gemoord werd. Mohammed spoorde aan tot het vredige leven. Tot het harmoniale leven. Hij hield van eerlijkheid en vrede. Maar tegenwoordig kent bijna niemand meer het echte leven van Mohammed. Bijna iedereen praat rare propagend na - Dat Mohammed gemeen, geweldigdadig etc. was. Als de Islam echt zo geweldadig was, dan zou niemand ervoor kiezen om moslim te zijn. Want ieder mens wilt wel vrede. Geloof het of niet, maar op de dag voordat Mohammed die karavan overviel, Hadden de Qoraish vele Moslimskaravan's overvallen. Ze hadden al hun bezitten ingenomen en vele moslims vermoord. Daarom dat Mohammed met zijn metgezellen de volgende dag de karavan overviel. Omdat ze hun bezittingen terug gingen halen, etc.. etc.. Als die Qoraish niets hadden gedaan, was er niet eens een karavanoverval gepleegd. Overigens heeft Mohammed met zijn metgezellen maar 1 keer een karavanoverval gepleegd, integendeel tot de Qoraish. Dat is een ware verschil toch? De islam was gelijk van toepassing. En niet zoals bij de Christenen - jaren na de dood van Jezus. Ik geloof er heilig in, dat de vroegere christenen, - in de tijd van Jezus- Jezus niet als "God" zag. Jezus was voor hun denk ik maar een normale boodschapper die iets wilde verkondigen. Maar na zijn dood, hebben ze hem heilig verklaart, en werden ze ervan bewuster dat Jezus wonderen kon verrrichten. Dat Jezus wel een belangrijk iemand moest zijn. Want het Kruis om je nek, kwam denk ik veel later dan in de tijd van Jezus. Dat deed mohammed ook. Mohammed emigreerde toch naar Medina? Hij was zich ervan bewust dat de Qoraish de moslims in Mekka zouden vermoorden. Ik had eerder het verhaal verteld hoe dat allemaal was geweest - Dat de Qoraish alsnog de moslims vervolgden. TheBrians. |
|
13 juli 2005, 00:40 | #47 | |
Burger
Geregistreerd: 7 juni 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 158
|
Citaat:
Lees deze link eens over de Jihad. Mss dat het dan wat duidelijk wordt. Je zult merken dat de Jihad in het westen heel anders wordt bestempeld. http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert9.htm TheBrians. |
|
13 juli 2005, 12:07 | #48 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
|
Citaat:
|
|
13 juli 2005, 12:13 | #49 | |||||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
|
Citaat:
Enkel door sociale druk of door een geestesstoornis kan je ertoe komen om wat daarin gepredikt wordt normaal of aanvaardbaar te vinden. Ik vind en samen met mij steeds meer mensen, dat wat in de Koran staat pure aansporingen zijn tot het plegen van misdaden.[edit] [size=1]Edit:[/size]
__________________
Ik vind dat Anatolië tot de EU mag toetreden zodra de Turkse bezetter zich heeft teruggetrokken tot achter de Kaukasus. Laatst gewijzigd door Wreker : 13 juli 2005 om 12:14. |
|||||
13 juli 2005, 12:16 | #50 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
|
Citaat:
|
|
13 juli 2005, 19:57 | #51 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 8 februari 2005
Berichten: 30
|
Citaat:
|
|
13 juli 2005, 21:04 | #52 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 december 2004
Locatie: BE Oostvlaanderen
Berichten: 371
|
Citaat:
citaat: Islam en politiek De talloze terroristische activiteiten van de laatste jaren wekken de indruk dat het hedendaagse terrorisme voornamelijk afkomstig is uit de islamitische wereld en vooral uit het Arabische gedeelte. Onmiddellijk rijst de vraag of de islam als godsdienst zelf bijdraagt tot terrorisme. Gewend aan een formele scheiding tussen kerk en staat onderschatten velen het politieke karakter van deze godsdienst. Islam legitimeert macht, maar ook het verzet daartegen. De islam is in de eerste plaats een politieke religie. De stichter van het christendom stierf aan het kruis, Mozes stierf voor hij het Beloofde Land bereikte, maar de profeet Mohammed stichtte een staat en was zelf staatshoofd. De profeet vaardigde wetten uit, hief belastingen, verklaarde de oorlog en sloot vrede. Juist omdat de islam een politieke religie is, neemt het verzet tegen heersers en niet-moslims altijd een religieuze vorm aan. Het politiek terrorisme als vorm van verzet kent in de moslimse en Arabische wereld een lange geschiedenis. Het eerste slachtoffer van een politieke moord was kalief Oethmaan in 656. Volgelingen van Ali, Oethmaans opvolger, vermoordden de kalief omdat hij 'gods wetten verkrachtte'. Ali kwam er niet beter af. Hij werd vijf jaar later vermoord om soortgelijke motieven. Sinds die tijd staan de sji'ieten, de navolgers van Ali, vijandig tegenover de soennieten. De eerste echte terroristen waren de Assassins. Deze middeleeuwse voorlopers van de huidige Iraanse zelfmoordcommando's stichtten in de 10de eeuw het Fatimiden-kalifaat in Caïro. Onder invloed van hun leider Hassan-i Sabah, drongen kleine groepjes Assassins in Perzië en Syrië door om soennietische heersers en hun dienaren te vermoorden. De Assassins gebruikten terreur, omdat 'een enkele krijgsman te voet meer angst bij een koning kan oproepen dan honderdduizend strijders te paard'. Ayatollah Khomeini Mohammed, Profeet van de islaam. blz137 Anne-Marie Delcambre. ISBN 90 02 19130 8 |
|
14 juli 2005, 06:24 | #53 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 8 februari 2005
Berichten: 30
|
Citaat:
|
|
14 juli 2005, 06:29 | #54 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 8 februari 2005
Berichten: 30
|
Citaat:
|
|
14 juli 2005, 06:34 | #55 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 8 februari 2005
Berichten: 30
|
Citaat:
Ooh, mijnheer of madame, U wilt me vergelijken met extremisten, dat ik gebrainwashed en dat ik niet meer voor mezelf zou kunnen denken, ik totaal niets gemeen met hen, of volgens mijn vele overtuigingen. Uw vergelijking wijst ik van de hand. Dit zijn meer woorden van een persoon, die het zelf niet zo veel van snapt. |
|
14 juli 2005, 07:46 | #56 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 december 2004
Locatie: BE Oostvlaanderen
Berichten: 371
|
Alexander Hartmans ik schreef dat de islam (oa) een ideologie is. Daar het westen een andere ideologie aanhangt hoort de islam hier natuurlijk niet thuis.
Wel moeten we begrip en geduld opbrengen voor de gematigde en vooruitstrevende moslims, zelfs de vrome als die niet fundamentalistish zijn. Misschien kunnen ze hun heil zoeken in het Christendom en de RK. Daarvan kennen ze de geschriften al die eraan ten grondslag liggen: De bijbel. Als ze dan maar niet fundamentalistisch worden zoals sommige sekten! (nu haal ik wel 2 zaken dooreen: De ideologie en zijn voermiddel de gosddienst islam.) |
14 juli 2005, 10:02 | #57 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 8 februari 2005
Berichten: 30
|
Citaat:
Begrip heb ik wel voor idividuen die de koran en de islam bekritiseerd, maar geduld is iets wat de meeste onder ons niet hebben. De Westerse regeringen, dus wij met zijn alleen, hebben dit onheil, dus de islam naar hier toe gebracht. U kent het wel: gastarbeiders uit Marokko, Turkije en ga zo maar door. Wij hebben de geest uit de fles laten ontsnappen. Nu is het tijd dat de geest terug in de fles gaat. De grenzen van de Westerse democratie dient bewaakt te worden en kwalijke elementen die onze beschaving bedreigen dienen uitgebannen te worden. En dit is geen taal van een exteemist of ee nazist, maar uit het hart gegrepen burger, die opkomt voor zijn rechten en plichten. Begrip heb ik wel, maar geen geduld. |
|
17 juli 2005, 20:50 | #58 | |
Burger
Geregistreerd: 7 juni 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 158
|
Citaat:
Weet je wat het is, je leest wat je wilt lezen. Je neemt propagenda klakkeloos over -zonder pardon. Dus ik heb een geeststoornis? omdat ik geloof? Of omdat ik ontdekt heb, dat al die gepropogeerde beeld over de Islam niet klopt? Welke pure overtuigingen die aansporen tot misdaden? TheBrians. |
|
17 juli 2005, 20:52 | #59 | |
Burger
Geregistreerd: 7 juni 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 158
|
Citaat:
je wordt toch niet paranoia? handdiefstallen, afpersingen, scheldpartijen, steekpartijen, carjacking en de rest wat ernaast staat, heeft helemaal niets met de Islam te maken. onvoorstelbaar hé? Vooral omdat de propagenda dat wel allemaal onder de Islam zet. TheBrians. |
|
18 juli 2005, 16:15 | #60 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 8 februari 2005
Berichten: 30
|
Citaat:
Om het probleem op te lossen is afschaffing van de vrijheid van godsdienst uit de grondwet noodzakelijk. Vrijheid van meningsuitting iedt genoeg ruimte om een geloof individueel en prive te beleven. De maatschappij dient niet meer met godsdienst in aanraking te komen, zoals religeuze symbolen in openbare, overheidsgebouwen. De bouw van allerlei gebedshuizen dienen gestopt te worden en het aantal bestaande gebedshuizen dienen gesloopt te worden tot een bepaald getal die aan vaartbaar is. |
|