Een andere kijk op Verlichting.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Euh, is er iets "kosmologisch" aan ons tientallig stelsel? Buiten het feit dat we euh ... 10 vingers hebben?

Onze vingers maken toch integraal deel uit van de kosmos:

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Onze vingers maken toch integraal deel uit van de kosmos:

Put your finger where the sun doesn't shine Staafje, or get a life... .

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Van zodra je verwonderd bent dat er iets is, en niet niets, dan heb je het eigenlijk al. De rest is woordkramerij.

True words Rund. Het begint bij verwondering.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Put your finger where the sun doesn't shine Staafje,

Okay.
Als het je echt pleziert, buk u dan ff voorover.

or get a life... .

It is my life.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De 'lichten' op deze forumkatern schijnen af en toe te fel in mijn ogen, en maken me blinder dan ik ooit in de duisternis was.

Probeer eerst van het ik en mijn syndroom af te komen Staaf.Probeer je één te voelen met de natuur.Het ego wordt gecreërd door atman die gevangen zit tussen de ervaringen die u bewustzijn heeft opgeslagen gedurende u leven en het Eeuwige Gelukzaligheidsgevoel.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Onze vingers maken toch integraal deel uit van de kosmos:

Denk dat Staaf zijn bewustzijn zit bij de carnavalswagens in Aalst.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De 'lichten' op deze forumkatern schijnen af en toe te fel in mijn ogen, en maken me blinder dan ik ooit in de duisternis was.

De lichtstralen die vertrekken van de zon,die verlichten de duisternis niet(het heelal).De stralen worden opgevangen door de materie,die ze reflecteren richting het netvlies van dier en mens.

De zon verlicht ons zonnestelsel niet,het is de materie die de energie(elektromagnetisch spectrum) voor een gedeelte opvangt(warmte) en een gedeelte reflecteerd(kleur).Het is u verstand dat alles willen indelen in begrippen en vormen die de wereld verzint zoals ze eruitziet.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Probeer eerst van het ik en mijn syndroom af te komen Staaf.Probeer je één te voelen met de natuur.Het ego wordt gecreërd door atman die gevangen zit tussen de ervaringen die u bewustzijn heeft opgeslagen gedurende u leven en het Eeuwige Gelukzaligheidsgevoel.

Okay.
In de derde persoon vanaf nu, zoals de kleuters tussen 1.5 en 3 jaar?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

It is my life.

So get on with it or start it up. 8)

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Okay.
In de derde persoon vanaf nu, zoals de kleuters tussen 1.5 en 3 jaar?

Probeer zelf mijn speurtocht naar een lichtpuntje in dit tranendal te delen met mensen die naar hetzelfde opzoek zijn,meer niet.

Jammer dat je soms van die sarcastische opmerkingen geeft,voor de rest ben je een toffe gast.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 14-08-2005 at 23:15
Reason:
--------------------------------

Probeer zelf mijn speurtocht naar een lichtpuntje in dit tranendal te delen met mensen die naar hetzelfde opzoek zijn,meer niet.

Jammer dat je soms van die sarcastische opmerkingen geeft,voor de rest ben je een toffe gast.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Met alle respect Staaf,soms geef je leerrijke opmerkingen en soms gedraag je u als een kleuter van 3 jaar ja.

Probeer zelf mijn speurtocht naar een lichtpuntje in dit tranendal te delen met mensen die naar hetzelfde opzoek zijn,meer niet.

Jammer dat je soms van die sarcastische opmerkingen geeft,voor de rest ben je een toffe gast.Bye.[/size]

[/edit]

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Het is u verstand dat alles willen indelen in begrippen en vormen die de wereld verzint zoals ze eruitziet.

Als we een praatje willen slaan, dan kunnen we niet buiten hier en daar een indelinkje en desnoods verzonnen begripje of zelfs een zelfgecreëerd stukje wereld hoor.
Trouwens, je spreekt van 'uw' verstand.
Dat impliceert ook uw verstand, wat gijzelf hoogstwaarschijnlijk als 'mijn' aanduidt wanneer je over Grellig spreekt.
Je vermijdt blijkbaar dus evenmin de ik-jij opdeling.
Al was het maar voor 't gemak van praten.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Met alle respect Staaf,soms geef je leerrijke opmerkingen en soms gedraag je u als een kleuter van 3 jaar ja.

Uit een kindermond hoor je de waarheid.
Flexibiliteit heet dat.
Heel leerrijk ook en het vermijdt mentaal vastroesten.
Elke kijkhoek laat een andere realiteit zien.
Jammer dat jij daar ergernis aan ontleent.

Probeer zelf mijn speurtocht naar een lichtpuntje in dit tranendal te delen met mensen die naar hetzelfde opzoek zijn,meer niet.

Jammer dat ik jou niet kan helpen.

Jammer dat je soms van die sarcastische opmerkingen geeft,voor de rest ben je een toffe gast.Bye.

Die opmerkingen komen nochtans van binnen in mezelf, waar ik volgens jullie moet zoeken.........[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Supe®Staaf on 14-08-2005 at 23:07
Reason:
--------------------------------

Uit een kindermond hoor je de waarheid.
Flexibiliteit heet dat.
Heel leerrijk ook en het vermijdt mentaal vastroesten.
Elke kijkhoek laat een andere realiteit zien.
Jammer dat jij daar ergernis aan ontleent.

Jammer dat ik jou niet kan helpen.

Die opmerkingen komen nochtans van binnen in mezelf, waar ik volgens jullie moet zoeken.........[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Supe®Staaf on 14-08-2005 at 23:06
Reason:
--------------------------------

Uit een kindermond hoor je de waarheid.
Flexibiliteit heet dat.
Heel leerrijk ook en het vermijdt mentaal vastroesten.
Elke kijkhoek laat een andere realiteit zien.
Jammerdatjij daar ergernis aan ontleent.

Jammer dat ik jou niet kan helpen.

Die opmerkingen komen nochtans van binnen in mezelf, waar ik volgens jullie moet zoeken.........[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Uit een kindermond hoor je de waarheid.

Jammer dat ik jou niet kan helpen.

Die opmerkingen komen nochtans van binnen in mezelf, waar ik volgens jullie moet zoeken.........[/size]

[/edit]

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

So get on with it or start it up. 8)

Don't you boss me around.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als we een praatje willen slaan, dan kunnen we niet buiten hier en daar een indelinkje en desnoods verzonnen begripje of zelfs een zelfgecreëerd stukje wereld hoor.
Trouwens, je spreekt van 'uw' verstand.
Dat impliceert ook uw verstand, wat gijzelf hoogstwaarschijnlijk als 'mijn' aanduidt wanneer je over Grellig spreekt.
Je vermijdt blijkbaar dus evenmin de ik-jij opdeling.
Al was het maar voor 't gemak van praten.

Het is idd ons gemeenschappelijk bewustzijnsniveau dat de wereld en het heelal ziet zoals ze op het moment eruit ziet.En het is atman die gevangen zit tussen het ego(tussen de ervaringen in het leven van je geheugen) en het Eeuwige goddelijke die zich zit te bewegen tussen de 5 zintuigen die we bezitten.


We denken dat we hetzelfde zien,maar het is jammer genoeg niet zo.Het is ons bewustzijnsniveau dat denkt dat we bev dezelfde zon zien.Het is really freaky,i know,maar De Waarheid.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 14-08-2005 at 23:12
Reason:
--------------------------------

Het is idd ons gemeenschappelijk bewustzijnsniveau dat de wereld en het heelal ziet zoals ze op het moment eruit ziet.En het is atman die gevangen zit tussen het ego(tussen de ervaringen in het leven van je geheugen) en het Eeuwige goddelijke die zich zit te bewegen tussen de 5 zintuigen die we bezitten.


We denken dat we hetzelfde zien,maar het is jammer genoeg niet zo.Het is ons bewustzijnsniveau dat denkt dat we bev dezelfde zon zien.Het is really freaky,i know,maar De Waarheid.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 14-08-2005 at 23:08
Reason:
--------------------------------

Het is idd ons gemeenschappelijk bewustzijnsniveau dat de wereld en het heelal ziet zoals ze op het moment eruit ziet.En het is atman die gevangen zit tussen het ego(tussen de ervaringen in het leven van je geheugen) en het Eeuwige goddelijke die zich zit te bewegen tussen de 5 zintuigen die we bezitten.


We denken dat we hetzelfde zien,maar het is jammer genoeg niet zo.Het is ons bewustzijnsniveau dat denkt dat we bev dezelfde zon zien.Het is relly freaky,i know,maar De Waarheid.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het is idd ons gemeenschappelijk bewustzijnsniveau dat de wereld en het heelal ziet zoals ze op het moment eruit ziet.En het is atman die gevangen zit tussen het ego(tussen de ervaringen in het leven van je geheugen) en het Eeuwige goddelijke.

We denken dat we hetzelfde zien,maar het is jammer genoeg niet zo.Het is ons bewustzijnsniveau dat denkt dat we bev dezelfde zon zien.Het is relly freaky,i know,maar De Waarheid.[/size]

[/edit]

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Uit een kindermond hoor je de waarheid.
Flexibiliteit heet dat.
Heel leerrijk ook en het vermijdt mentaal vastroesten.
Elke kijkhoek laat een andere realiteit zien.
Jammer dat jij daar ergernis aan ontleent.
.

Het spijt me dat ik u bericht fout opgenomen heb.Gelieve u berichten dan een beetje meer toe te lichten zodat vergissingen zoals deze uitgesloten zijn.

Excuse me.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 14-08-2005 at 23:11
Reason:
--------------------------------

Het spijt me dat ik u bericht fout opgenomen heb.Gelieve u berichten dan een beetje meer toe te lichten zodat vergissingen zoals deze uitgesloten zijn.

Excuse me.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het spijt me dat ik u bericht fout opgenomen heb.Gelieve u berichten dat een beetje meer toe te lichten zodat vergissingen zoals deze uitgesloten zijn.

Excuse me.[/size]

[/edit]

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Heel leerrijk ook en het vermijdt mentaal vastroesten.
Elke kijkhoek laat een andere realiteit zien.

In uw kijkhoek is er alvast weinig te zien.
Wanneer gaat onze leukste thuis eindelijk eens deftige argumenten aanbrengen om de verschillende alhier geponeerde (gods) stellingen fundamenteel te ontkrachten ?
Voze praat en afwijkende woordgrapjes kunnen leuk zijn voor een tijdje, maar op den duur onthullen ze dan toch de fundamentele onwetendheid over het onderwerp ter sprake, waarachter u zich verschuilt.
Als U de moeite niet wil nemen om verder te kijken dan uw bevooroordeelde academische neus lang is, verwijs ik U met plezier naar de deelname van de prinsverkiezing in uw plaatselijke carnavalsvereniging.
Daar zullen, hoe dan ook, uw cassante opmerkingen beter tot hun recht komen.
Voor de rest sta ik open voor elke constructieve opmerking of kritiek ter zake.

Ciao

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

In uw kijkhoek is er alvast weinig te zien.

Best mogelijk, maar: kwam jij vandaaruit dan al eens kijken?

Wanneer gaat onze leukste thuis eindelijk eens deftige argumenten aanbrengen om de verschillende alhier geponeerde (gods) stellingen fundamenteel te ontkrachten ?

Ik kom hier niks ontkrachten.
Ik kom alles wat ik hier lees eens bekijken en naast mekaar zetten.
Vaak ontkracht net dat het hele zootje.

Voze praat en afwijkende woordgrapjes kunnen leuk zijn voor een tijdje, maar op den duur onthullen ze dan toch de fundamentele onwetendheid over het onderwerp ter sprake, waarachter u zich verschuilt.

Geïrriteerde terechtwijzingen, loze verwijten aan het adres van mijn persoon, en desappreciatie van mijn intellectuele vermogens, zijn niet echt van dien aard om het juiste klimaat te scheppen waarin ik wat jij schrijft eventueel ernstig zou nemen.

Als U de moeite niet wil nemen om verder te kijken dan uw bevooroordeelde academische neus lang is, verwijs ik U met plezier naar de deelname van de prinsverkiezing in uw plaatselijke carnavalsvereniging.

Uw verlichte blik, is blijkbaar toch niet helder genoeg om te zien dat ik geen enkele vorm van akademische achtergrond heb.
Toch wonderbaarlijk hoe een paar gratuite opmerkingen volstaan om de teneur van iemands teksten te doen oscilleren tussen guru-achtige praat uit de hoogte, en verwijtende stemmingmakerij.

Daar zullen, hoe dan ook, uw cassante opmerkingen beter tot hun recht komen.
Voor de rest sta ik open voor elke constructieve opmerking of kritiek ter zake.

Oekazen om zus of zo, hier of elders te discussiëren, zijn op een democratisch medium als een forum uit den boze.
Ik heb geen contract onderschreven om hier zinvolle of constructieve praat te verkopen.
In tegenstelling tot in de meeste sectaire kringen heerst hier vrije meningsuiting. Dat houdt in: vrijheid van om het even wat te uiten. Maar ook, wat sommigen vergeten: de vrijheid om al dan niet te aanhoren. En zelfs daar heeft 'het management' voor gezorgd. Als uw oog u hindert, ruk het uit. Als Staaf u hindert, zet hem op je negeerlijst en discussiëer met uw selecte groepje van gelijkgezinden.

Ciao

Namaste[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Supe®Staaf on 15-08-2005 at 01:09
Reason:
--------------------------------

Best mogelijk, maar: kwam jij vandaaruit dan al eens kijken?

Ik kom hier niks ontkrachten.
Ik kom alles wat ik hier lees eens bekijken en naast mekaar zetten.
Vaak ontkracht net dat het hele zootje.

Geïrriteerde terechtwijzingen, loze verwijten aan het adres van mijn persoon, en desappreciatie van mijn intellectuele vermogens, zijn niet echt van dien aard om het juiste klimaat te scheppen waarin ik wat jij schrijft eventueel ernstig zou nemen.

Uw verlichte blik, is blijkbaar toch niet helder genoeg om te zien dat ik geen enkele vorm van akademische achtergrond heb.
Toch wonderbaarlijk hoe een paar gratuite opmerkingen volstaan om de teneur van iemands teksten te doen oscilleren tussen guru-achtige praat uit de hoogte, en verwijtende stemmingmakerij.

Oekazen om zus of zo, hier of elders te discussiëren, zijn op een democratisch medium als een forum uit den boze.
Ik heb geen contract onderschreven om hier zinvolle of constructieve praat te verkopen.
In tegenstelling tot in de meeste sectaire kringen heerst hier vrije meningsuiting. Dat houdt in: vrijheid van om het even wat te uiten. Maar ook, wat sommigen vergeten: de vrijheid om al dan niet te aanhoren. En zelfs daar heeft 'het management' voor gezorgd. Als uw oog u hindert, ruk het uit. Als Staaf u hindert, zet hem op je negeerlijst en discussiëer met uw selecte groepje van gelijkgezinden.

Namaste[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Best mogelijk, maar: kwam jij vandaaruit dan al eens kijken?

Ik kom hier niks ontkrachten.
Ik kom alles wat ik hier lees eens bekijken en naast mekaar zetten.
Vaak ontkracht net dat het hele zootje.

Geïrriteerde terechtwijzingen, loze verwijten aan het adres van mijn persoon, en desappreciatie van mijn intellectuele vermogens, zijn niet echt van dien aard om het juiste klimaat te scheppen waarin ik wat jij schrijft eventueel ernstig zou nemen.

Uw verlichte blik, is blijkbaar toch niet helder genoeg om te zien dat ik geen enkele vorm van akademische achtergrond heb.
Toch wonderbaarlijk hoe een paar gratuite opmerkingen volstaan om de teneur van iemands teksten te doen oscilleren van guru-achtige praat uit de hoogte, naar verwijtende stemmingmakerij.

Oekazen om zus of zo, hier of elders te discussiëren, zijn op een democratisch medium als een forum uit den boze.
Ik heb geen contract onderschreven om hier zinvolle of constructieve praat te verkopen.
In tegenstelling tot in de meeste sectaire kringen heerst hier vrije meningsuiting. Dat houdt in: vrijheid van om het even wat te uiten. Maar ook, wat sommigen vergeten: de vrijheid om al dan niet te aanhoren. En zelfs daar heeft 'het management' voor gezorgd. Als uw oog u hindert, ruk het uit. Als Staaf u hindert, zet hem op je negeerlijst en discussiëer met uw selecte groepje van gelijkgezinden.

Namaste[/size]

[/edit]

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

In tegenstelling tot in de meeste sectaire kringen heerst hier vrije meningsuiting. Dat houdt in: vrijheid van om het even wat te uiten.

Zeer zeker Staaf, maar dan liefst to the point, en met wetenschappelijk getinte logica ingaat op door U zo absurd bevonden stellingen, waarbij U kunt pogen veralgemening en fabelvorming te mijden, als U tenminste écht een verrijkende discussie wil opstarten met gebruikers allerlei.
Back to business then ?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Zeer zeker Staaf, maar dan liefst to the point,

Niemand is verplicht om to the point te posten.
Je kan dat vragen, maar niet opleggen.
Immers: wat in jouw visie 'to the point' is, kan voor een andere baarlijke bullocks lijken.
De vrijheid die je geniet, bestaat erin om de zinnigheid van reacties voor jezelf te beoordelen, en voor jezelf te beslissen of je ze accepteert, verwerpt, of desnoods compleet negeert.
Waar voor iedereen gelijk de vrije meningsuiting geldt, is er geen uiteindelijke, bepalende beoordelaar die verordent wat wel en niet mag gezegd worden. In die ideeënarena staan enkel de geuite ideeën, tegenover mekaar: de geniale overleven de debiele.

en met wetenschappelijk getinte logica ingaat op door U zo absurd bevonden stellingen,

Jij ervaart mijn interventies als 'wetenschappelijk getinte logica' een ander als sarcasme.......... allemaal nogal persoonlijke interpretaties. Jullie afgezworen 'ik' (waar jullie een ander zo graag vanaf helpen) speelt blijkbaar af en toe ferm op.

Ik liet nog nergens een kwalificatie over jullie amalgaam van stellingen vallen.
Dat ik ze absurd vind, menen jij zelf te mogen afleiden uit mijn reacties.
Zou het kunnen dat ook jij het zelf bent, die absurditeit aanvoelt, net wegens de confrontatie met mijn al dan niet serieus bedoelde opmerkingen?

waarbij U kunt pogen veralgemening en fabelvorming te mijden, als U tenminste écht een verrijkende discussie wil opstarten met gebruikers allerlei.

Ogenschijnlijke diepe waarheden, die spot en sarcasme niet verdragen, en er wat bleekjes beginnen uitzien wanneer ze uit de mangel der kritiek komen, behoren niet met preëmptieve censuur beschermd te worden.
Uiteraard kan je steeds proberen om de oppositie te discrediteren door ze als fabels of foute veralgemening af te doen.
't Is dan wel leuk als je kan aantonen dat de veralgemening niet opgaat en waar de fabel fout zit.

Back to business then ?

Maybe, maybe not.
Dat is onze vrijheid wanneer er geen pastoors, imams, guru's of andere baasmakers met macht in 't spel zijn.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dat klopt leeuw, echter bij de toename van chaos in de strikt ruimtelijke en materiële zin genomen, staat er een rechtevenredige toename van bewustzijnsontplooiing tegenover.
Daar het menselijk lichaam een hoogst ontwikkelde materiële weergave is van de spirituele vormende basiskrachten in ons, is ons bewustzijn dan ook een rechtevenredige weergave van de evolutionaire fase waar we nu in zitten.
Gelieve bewustzijn en intelligentie hierbij gescheiden te houden.

Dat is een theorie die goed klinkt. Of ze waar is ? Er is kans op. Maar het gaat dan toch maar geleidelijk aan, want het is niet omdat er materiële en technische vooruitgang wordt geboekt, dat mensen ook bewuster zouden leven. Of dat de spirituele krachten steeds zouden groeien.

In de spirituele leer wordt chaos aanzien als voorwaarde tot geboorte en fysisch/psychische groei en wekt het menselijke vermogen tot aanpassing naar veranderende omstandigheden toe.
Materiële evolutie loopt aldus parallel aan geestelijk/psychische involutie.
Verlichting is het uiteindelijke doel van alle evolutionair streven in onze kosmos.

Zeer bekend. Daarom werden zij vroeger als tovenaars en heksen aanzien. Chaos werd in verband gebracht met het kwade, maar dat is inderdaad onzin. Alleen uit chaos kan iets nieuws groeien.

Dit verbrande idee is ook wel gekoesterd door de nazi- en communistische regimes in het verleden. De oorsprong ervan is terug te leiden tot de latere middeleeuwen, waar de RK veel pluimen verloor wat betreft haar grote wereldgelijk, waarna wiskundige en filosoof René Descartes de genadeslag toebracht aan het humanisme met zijn 'ik denk, dus ik ben'.
Het gevolg hiervan was de ontwaarding en demystifering van het leven toutcourt, waarna elke ideologisch dogma de kans kreeg zich vrijuit te ontwikkelen. (of te verdwijnen).

Het is waar dat De Lamettrie, een volgeling van Descartes, dieren en mensen ook zag als machines. Deze mechanicistische visie was 'in' in die dagen. Men experimenteerde met machinerieën die konden schaken e.d., maar gewoonlijk zat er dan nog een dwerg in verborgen. Het was toen allemaal nog vrij prematuur natuurlijk. Descartes heeft ook gewerkt aan de roulette.
De onttovering en demystifiëring van de wereld is ook een thema bij Heidegger.