Wij hebben onze evolutie uit handen gegeven!

[Peche]

Met mijn levens te kopen????
Speeltijd?
Laat dan maar hoor.
Ik ben serieus als ik voedsel aanhaalde. Voor mij is het de nauwste relatie met de natuur.

[Peche]

Z

http://news.stanford.edu/pr/2014/pr-...on-072414.html

Stanford biologist warns of early stages of Earth's 6th mass extinction event

The scientists also detailed a troubling trend in invertebrate defaunation. Human population has doubled in the past 35 years; in the same period, the number of invertebrate animals – such as beetles, butterflies, spiders and worms – has decreased by 45 percent.

As with larger animals, the loss is driven primarily by loss of habitat and global climate disruption, and could have trickle-up effects in our everyday lives.

Consequently, the number of rodents doubles – and so does the abundance of the disease-carrying ectoparasites that they harbor.

[Bovenbuur]

Toch zitten we voor zover we kunnen vergelijken wel in een periode met hoge uitstervings cijfers. Het zou mij niks verbazen als wij de boeken ingaan als het eind-kwartair extinction event (of neogeen, of hoe ze het gaan indelen). Al is dat natuurlijk heel afhankelijk van wat er in de komende duizenden jaren gebeurt. Kleinere beesten zijn niet zo vatbaar voor de veranderingen als grotere dieren (mammoeten, panda's) en er kunnen heel wat soorten verloren gaan voordat het systeem als geheel er veel last van heeft, maar het gebeurt blijkbaar wel.

[Bovenbuur]

Of het wordt gewoon een kleintje.

Daar zijn er ook al een aantal van geweest. Die staan alleen niet zo in de belangstelling want ze zijn niet cool.

[Peche]

De massa extinctie is niet bezig, er zijn massa signalen voor een komende massa extinctie.
Dat zijn wetenschappers he, ge weet wel? Die we zo belangrijk achten in andere topics.
De verandering zijn wij! De mens!
Dat veroorzaakt massa extinctie.
Verstoor het ene en je triggered elders iets, sneeuwbal effect.

Er zijn huiveringwekkende films die 2000 tot en met 2015 samenvatten.
FUBAR! But we do not see, tot het getimelapsed wordt op globaal vlak.
Er zijn er zelfs die één jaar timelapsen en even FUBAR zijn.

[Sywen]

(massa)extinctie is evengoed evolutie.

neem nu bijvoorbeeld de eerste organismes die fotosynthese gebruikten voor hun energie. Die hebben met hun afvalstof de hele planeet vergiftigd en de eerste massa-extinctie veroorzaakt. Met zuurstof.

en we weten allemaal waar dit toe geleid heeft.

[Peche]

Maar niet goed voor het leven as we know it today he Sywen.
Het is toch niet meer normaal dat gevangenissen euhm zoo's het moeten overnemen of sommigen soorten sterven uit.
Wat is de oorzaak van die massa extinctie die op de loer ligt? En wat kunnen wij er aan doen?
Dan komt de wetenschap ook met antwoorden, maar dan luisteren we of willen we niet luisteren.

Mensen denken te gauw, och als dat uitsterft zijn wij het nog niet.... Maar het sneeuwbal effect op het hele ecosysteem overzien ze. De uitbraak van ziektes die ermee gepaard gaan en hun kinderen treffen overzien ze...

We weten inderdaad allemaal waartoe het kan leiden, massa extinctie met ons te midden van al die nieuwe plagen,ziektes etc...
Men zegt: We kunnen er nog iets aan doen.
Kunnen dus onze evolutie terug in handen nemen En dat is vrij uniek op het aards paradijs van geweldige diversiteit. Waarom verder laten afzien in plaats van uitbundig te laten floreren? There are other roads to walk...

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

De massa extinctie is niet bezig, er zijn massa signalen voor een komende massa extinctie.

In tegendeel. De "signalen" bestaan uit het feit dat er al sinds het einde van de laatste ijstijd meer soorten dieren en andere organismen uitsterven of in aantal afnemen dan volgens de (erg goede) modellen normaal zou moeten zijn, met als gevolg een kleiner aantal soorten, meer soorten die met uitsterven bedreigd worden en een lagere biodiversiteit. Dat is hoe een extinction event eruit ziet als je er middenin zit. Hoe ver het nog doorgaat? Wie weet, maar we zitten sowieso al aan een kleintje.

[Peche]

Maar bovenbuur, het punt is dat wij anno 2014 de oorzaak zijn!
Vervuiling, jagen, overvissen,

De signalen liggen er vingerdik op. De wetenschap zegt, we kunnen er nog iets aan doen.
Maar dat doen we niet door onze kop in het zand te steken he?

Between 100 and 1,000 species per million go extinct every year, according to the new analysis. Before humans came on the scene, the typical extinction rate was likely one extinction per every 10 million each year, said study researcher Stuart Pimm, a Duke University biologist.

In de laatste eeuwen zijn er tegen de 300 vogelsoorten verdwenen.
De bij is een vermist organisme geworden. Enfin, er is een grote sterfte bij hen op globaal vlak.
Met simulaties voorspellen ze dat aan deze snelheid 75% van de biodiversiteit binnen dit en paar eeuwen verdwenen is.
Binnen dit een 40 jaar is daar al een vierde van weg!!!

Extinction is actually a natural and common phenomenon – of the roughly 4 billion species estimated to have evolved on Earth, some 99% are gone. In the past, the extinction rate has been balanced by the evolution of new species, but the current, human-caused extinction is happening so fast that evolution cannot keep pace

http://www.bbc.com/future/story/2012...ass-extinction

Paradoxically, just as we approach a tipping point for extinctions, we are beginning to understand how we could bring extinct animals back from the dead. Scientists are hopeful of cloning mammoths and even restoring our own extinct cousin, the Neanderthal

^^

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar bovenbuur, het punt is dat wij anno 2014 de oorzaak zijn!
Vervuiling, jagen, overvissen,

De signalen liggen er vingerdik op. De wetenschap zegt, we kunnen er nog iets aan doen.
Maar dat doen we niet door onze kop in het zand te steken he?

Ik zal het je nog veel sterker vertellen, we waren de hele tijd al een van de belangrijkste oorzaken. Aan het CO2 gehalte in oud hout (of rotsen waar ze dat dan ook in meten, we hebben in ieder geval hele oude CO2 metingen) blijkt dat er in de late steentijd op grote schaal ontbossing plaatsvond, net nadat wij de landbouw hadden uitgevonden. En soorten als de mammoet, de wolharige neushoorn en nog wat van die beesten hadden misschien wel kunnen voortleven op de Siberische steppes, als wij ze niet bejaagd hadden.

Van dat soorten terugbrengen verwacht ik niet veel. Wel dat het mogelijk wordt, maar niet dat dat snel heel zinnig zal worden. Er sterven nu veel meer soorten uit dan we kunnen hopen te redden, te weinig leefgebied op de verkeerde plekken met de verkeerde plantengroei. We kunnen die dieren wel gaan terugklonen (of terughalen uit een ander land, als ze nog niet wereldwijd zijn uitgestorven, maar de nieuwe populatie zit meteen weer met dezelfde tekorten.

Waarschijnlijk zouden we de biodiversiteit het beste kunnen bewaren met een goed opofferingsplan, vaststellen welke soorten natuur we waar in welke mate willen bewaren, welke soorten essentieel zijn daarvoor en wat voor maatregelen we moeten treffen om die te helpen. En de dieren die niet in dat plan passen laten vallen als een baksteen. Een dier als de reuzenpanda zit dan als eerste op de schopstoel. Het nadeel van die aanpak is dat juist een reuzenpanda (of zeeschildpad, of cheeta, of noem nog eens zo'n schattig beestje) geld en aandacht binnen brengt. En vaak zijn het ook de bijzonderdere (stom woord)/uniekere soorten die zo'n rol op kunnen eisen...

[Peche]

Komaan, hoor uzelf op het laatste bezig.
"We moeten vaststellen welke "stukken" we willen bewaren en wat nodig is".
Of we stoppen met wat er nu nog overschiet te beschadigen? Dat lijkt me toch een strakker plan he.

Verder is het niet enkel de lucht, 't is ook het water he.
https://www.youtube.com/watch?v=BN0zDgBzDnE
Het plan ligt er al, zij die de macht hebben wijzigen de koers niet.

Een reactie onder de film:

FreeBreak upsex1 maand geleden
Don,t mention 3 melted reactors pouring radiation into the ocean all day ever day for almost 4 years, no just regurgitate what they tell you to say like a good drone don,t use common sense radiation is here from the ongoing melted reactors . Check The Expedition For Life by thenuclearproctologist , that expedition shows all the species are missing in BC entire coast line tidal pools . Less than a hundred out of 9600 species remain there in tiny pockets , its right across from Japan .I know this will come as a shock to you but the ocean currents are real it travels here in 2 months and every day behind that is a new death plume .

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Of we stoppen met wat er nu nog overschiet te beschadigen? Dat lijkt me toch een strakker plan he.

Maar dat doen we toch niet. Niet per direct, niet totaal. Voor de totale biodiversiteit zou het een goed plan zijn om een plan te hebben. Een inzamelingsactie voor dier A hier, een documentaire over dier B daar en uiteindelijk sterven ze beiden uit, terwijl je een van de twee had kunnen redden met gecoördineerde actie. Keuzes maken kan soms best goed uitpakken...

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Keuzes maken kan soms best goed uitpakken...

De vraag is alleen: Maken wij de juiste keuze.

Hier een mooi voorbeeldje hoe de omgeving totaal wordt omgewoeld door de introductie van een stel wolven in het Yellowstone park.

https://vimeo.com/86466357

Maar voor het zelfde had het dramatisch uitgepakt en was er een woestenij overgebleven (of alleen een stel dooie wolven).

YT versie: http://youtu.be/ysa5OBhXz-Q

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Maar dat doen we toch niet. Niet per direct, niet totaal. Voor de totale biodiversiteit zou het een goed plan zijn om een plan te hebben. Een inzamelingsactie voor dier A hier, een documentaire over dier B daar en uiteindelijk sterven ze beiden uit, terwijl je een van de twee had kunnen redden met gecoördineerde actie. Keuzes maken kan soms best goed uitpakken...

Waarom moet ik naargelang de vervuiling van mijn motor betalen, maar kunnen landen zich na een bijeenkomst van een G20 "vrijkopen" van de vervuilende emissie die de wetenschap hen oplegt.
Ze zeggen dan: jamaar Zwitserland stootte nog niet genoeg uit, dus BE kan daar lucht van kopen en extra meer uitstoten dan de quota hen oplegt. Zwitserland compenseert.

Het wordt dus tijd te wijzen waar de macht zit, en die de vinger niet naar beneden laten wijzen.
Ze doen dat héél vernuft, eerst is het de koning, dan zijn het de walen, dan is het de werkloze, maar de getroffene is de kleine werkende alleenstaande die met zijn lippen tot onder water staat.

Geen keuzes maken pakt nog beter uit, de kracht van niets is dikwijls sterker dan iets te doen.
De natuur weet héél goed wat ze moet doen, maar er zit iets tussen.

[Peche]

Wij hebben onze evolutie wel uit handen gegeven. Natuurlijke selectie is niet meer van toepassing op ons.
Vaccins maakten ons verheven boven natuurlijke kwalen die in de vrije natuur populaties in stand houdt en aansterkt.
Bv virussen.
Wij hebben ons daarbij boven god/de natuur gesteld en onze hemel op aarde gebouwd.
Dus evolutie is hierbij in handen van beperte kennis gegeven, maar is onze kennis wel geschikt om problemen op wereldschaal aan te pakken?
Ieder van ons geboren kinderen moeten nu vaccins krijgen omdat wij in het verleden dit probleem overkwamen. Hadden wij dit "probleem" zichzelf laten settelen hadden wij geen vaccins nodig gehad, en waren wij een sterkere soort geweest. Misschien hadden we wel geen kanker gekend in deze significante aantallen.
Kunnen wij überhaupt wel correct met liefde omgaan? Misschien is liefde de oorzaak van al deze zooi, wij zijn niet bereid opofferingen te maken. We zouden ons zwak kindje in leven houden op kap van 10 andere soorten....
Maar is dat werkelijk liefde???
Men zei me ooit, het is geen kwestie van opofferingen.
Maar ik zie geen andere weg meer dan dat ieder van ons offers begint te maken....
Offers in een nieuw daglicht/perspectief stellen.

[Peche]

Al zeg ik beter, onze evolutie in handen genomen.
Maar waarom ziet niemand welke richting we uit gaan en welke offers er gemaakt dienen te worden to get it straight again?
Is nuchterheid gelijk aan apathisch? Of zijn we verdoofd van onze angst, onmacht?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Geprezen is zij en hij die de vrucht eet...

Het dringt tot me door, en het is zo'n "eureka" moment waarvan de haren recht komen te staan.
We zijn materialisten geworden en daarin onze roots met de natuur verloren.

De natuur is juist het materiële, namelijk moedertje (mater) natuur.
Alleen de mens komt door zijn denken tot het geestelijke.

Vroeger zaten wij constant met ons eigen bewustzijn bezig en in onszelf te zoeken, ....

Mooi, maar ook wat buiten ons zelf bestaat is belangrijk, dat hoort erbij.

Een sjamaan zou hier betere woorden als ik kunnen neerpinnen. Maar het gaat dus inderdaad om bewustzijn zoals a lot of wise men said before.

Inderdaad, bewustzijn van de Geest, maar ook van de natuur, dus ook van het materiële dat als Mater het vrouwelijke is, dus moeder natuur.
Allebei is belangrijk, al is de geest als denkend bewustzijn wel hoger dan de materiële natuur.

Onze roots en gereedschappen die de natuur ons te bieden had is volledig vervangen door het materiële.

Gereedschappen zijn materieel.
En onze natuurlijke roots bestaan deels nog steeds omdat we deels nog steeds dieren zijn.
Maar onze hogere waarheid is des geestes, dat is het denken en begrijpen van de werkelijkheid als een totaal systeem van bewustzijn, dat is het gevoel, de zintuigen en het verstand en de rede.
De zogenaamde materie is daarvan slechts een deel, de wereld der uiterlijke dingen.

Natuurlijk dat het materiële veel te bieden heeft, maar waarom daarmee het andere volledig overboord gooien?

Inderdaad, want er is ook de geest van het denken, het denken over de natuur en het denken over het denken zelf.
De mens is naar waarheid zelf de denkende Geest, God genaamd.

Straffer nog, stigmatiseren en volledig illegaliseren, vervolgen en mensen die er afgelopen eeuw nog wel mee bezig waren uit hun bos smijten, en de beschaving induwen in pure armoede...

De mens hoort ook niet thuis in het bos.
Het bos is voor de dieren.

Van thee brouwen weten we niets meer... why?

Dat is ook een specialisme en niet iedereen behoeft dat te weten.
Stel je voor.

Zijn wij niet van iets vredevol naar zeer haatvol geëvolueerd?

Liefde en haat hebben altijd al bestaan.
Zie de natuur, daar vreten de dieren elkaar op.
En ze bevruchten elkaar.

Kijk ze liegen in de media en oproepen op fora tot wmd's en genocide....

Is de reset zo onmogelijk?
En waarom zijn de paradigma resetters uiterst verboden??? Ligt daar geen belangrijke stap in onze evolutionaire stap vooruit?
Iedereen ontvangt toch dezelfde boodschap? Naastenliefde we moeten er gewoon nu en dan eens aan herinnert worden.... Maar wederom zulke dingen mogen niet.... Alles wat ons tegen elkaar opzet is in overvloed teveel...

Over de naastenliefde wordt al 2000 jaar gepredikt en hoewel deze enerzijds groeit, groeit ook de haat omdat hoe sterker en groter het licht, des te sterker en groter ook de schaduw wordt.
Dat is volgens de wet der eenheid van tegendelen: de eenheid van goed en kwaad.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

De natuur is juist het materiële, namelijk moedertje (mater) natuur.
Alleen de mens komt door zijn denken tot het geestelijke.
Mooi, maar ook wat buiten ons zelf bestaat is belangrijk, dat hoort erbij.

Ik kan een boom omzetten naar een wapen, of ik kan een boom omzetten naar een huis. Ik kan mensen de toegang tot bomen weigeren en geld vragen gebruik te maken van bomen.
Ik kan er muren rond bouwen zodat de hele bio diversiteit gedwongen wordt op elkaar te leven waar ik dan later verwonderd van afvraag "is het god die ons al deze ziektes ons pad op stuurt?"
Waar leggen wij onze materiele prioriteiten dan vandaag?

Inderdaad, bewustzijn van de Geest, maar ook van de natuur, dus ook van het materiële dat als Mater het vrouwelijke is, dus moeder natuur.
Allebei is belangrijk, al is de geest als denkend bewustzijn wel hoger dan de materiële natuur.

En hoe bereikt de natuur dan onze geest harrie? ^^

Gereedschappen zijn materieel.

Het was metaforisch

En onze natuurlijke roots bestaan deels nog steeds omdat we deels nog steeds dieren zijn.
Maar onze hogere waarheid is des geestes, dat is het denken en begrijpen van de werkelijkheid als een totaal systeem van bewustzijn, dat is het gevoel, de zintuigen en het verstand en de rede.
De zogenaamde materie is daarvan slechts een deel, de wereld der uiterlijke dingen.
Inderdaad, want er is ook de geest van het denken, het denken over de natuur en het denken over het denken zelf.
De mens is naar waarheid zelf de denkende Geest, God genaamd.
De mens hoort ook niet thuis in het bos.
Het bos is voor de dieren.
Dat is ook een specialisme en niet iedereen behoeft dat te weten.
Stel je voor.
Liefde en haat hebben altijd al bestaan.
Zie de natuur, daar vreten de dieren elkaar op.
En ze bevruchten elkaar.
Over de naastenliefde wordt al 2000 jaar gepredikt en hoewel deze enerzijds groeit, groeit ook de haat omdat hoe sterker en groter het licht, des te sterker en groter ook de schaduw wordt.
Dat is volgens de wet der eenheid van tegendelen: de eenheid van goed en kwaad.

Ik zou me toch beter thuisvoelen ergens in het midden.
Ik vind het wel fijn dat je mijn eerste quote nog eens aanhaalt....
Boy kijk ik anders op naastenliefde aan vandaag lol

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik kan een boom omzetten naar een wapen, of ik kan een boom omzetten naar een huis. Ik kan mensen de toegang tot bomen weigeren en geld vragen gebruik te maken van bomen.
Ik kan er muren rond bouwen zodat de hele bio diversiteit gedwongen wordt op elkaar te leven waar ik dan later verwonderd van afvraag "is het god die ons al deze ziektes ons pad op stuurt?"
Waar leggen wij onze materiele prioriteiten dan vandaag?

Ja, ja, het ideaal van soberheid is geheel en al weggewaaid.
Jezus die toch de armoede predikte, diens leer heeft toch geheel en al gefaald.

Steeds meer mensen op onze kleine planeet die allemaal steeds meer willen hebben.
Dat gaat mis.
Als dat niet het laatste oordeel is.

En hoe bereikt de natuur dan onze geest harrie? ^^

In de natuur zelf, met name in de atomen, schuilt de hogere geest der microwezentjes, die ons hebben geschapen en ons hersenen hebben gegeven om na te denken.

De geest van de natuur zelf zijn de natuurwetten, maar de natuur zelf is zich daar nog niet van bewust.
In ons komt de natuur tot bewustzijn.
Dit omdat we de natuur aanschouwen en er ook over na denken.

Het was metaforisch

mooi...maar wel wat onduidelijk.
Ik heb de indruk dat jij een meester bent in cryptische en mysterieuze omschrijvingen en bokkensprongen om iedereen en ook jezelf in de war te brengen.

Ik zou me toch beter thuisvoelen ergens in het midden.
Ik vind het wel fijn dat je mijn eerste quote nog eens aanhaalt....
Boy kijk ik anders op naastenliefde aan vandaag lol

Hoe zo?

[Peche]

Naastenliefde is een beperkte marge, Christus leert ons vijanden lief te hebben. Voorwaar, ik distantiëer mij volmondig van ieder voormalige uitspraak die ik deed richting Jezus/Christenen/... Ik distantiëer mij ter stelligste van het geloof en ieder ander geloof. I take it all back.

Steeds meer mensen op de planeet is maar pas een probleem als steeds meer mensen in armoede belanden. We kunnen duidelijk in het huidig bestuur niet om met 7 miljard mensen. Geboortebeperking NU! Het gaat mis bij de (machts)verdeling.

Als onze gereedschappen in de natuur lagen, maar nu in het materiële kan je gereedschappen in veel betekenissen duwen; met verwarring laat je dus meerdere mogelijkheden open. Welk gereedschap heeft de natuur mij te bieden om mijn zintuigen te ontwikkelen? Wat doen wij vandaag met onze zintuigen? Eigenlijk is dit best materie om over na te denken.... Dat ik het niet eerder bedacht. Dank je harrie!

Het midden ... technologie is wijs!!!!!! Maar het kan toch iets organischer van aard zijn, en onze gsm zou toch tegenwoordig 10 jaar mogen meegaan he? Een auto zou toch niet meer op naft mogen rijden he? Waar lagen onze prioriteiten als soort in godsnaam???