De Islam zal nooit een joodse staat accepteren

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Er zal toch wel één van de twee een boek hebben waar dat allemaal duidelijk in staat uitgelegd?

Maar het blijven sprookjesboekjes.
Met dezelfde waarde als de uitleg over wolven in Roodkapje.

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Als God voor ons is, wie zal tegen ons zijn?

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Ik sprak natuurlijk van de christelijke Bijbel, niet van de Tenach, zoals je ook wel begreep.

Bs'd

En zoals je ongetwijfeld wel begrijpt, heb ik daar geen boodschap aan.

Om te beginnen omdat het in regelrechte tegenspraak is met de Tenach.

Dat heeft het gemeenschappelijk met de koran, het boek van Mormon, en andere verzinsels die de ronde doen.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Het gaat hier om het Hebreeuwse woord 'zera', Dat kan een enkelvoudige betekenis hebben, of een groep aanduiden, alsook een specifieke lijn van een bepaalde afstammeling. Het gaat bij Abraham dus om de lijn van Jezus : Hij is Abrahams 'seed', alsook zij die hem als redder aanvaarden.

Bs'd

Oh, dus het woord "zera", wat zaad betekent, kan een groep aanduiden, zoals het maar al te vaak doet in de Tenach.

Dus, deze uitspraak van Paulus: "The promises were spoken to Abraham and to his seed. Scripture does not say “and to seeds,” meaning many people, but “and to your seed,”[i] meaning one person, who is Christ." die slaat de plank volledig mis, want het hoeft helemaal niet over 1 persoon te gaan. Totale onzin dus.

Zoals gewoonlijk.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

De Bijbel zegt dat

Bs'd

Niet "de bijbel" zegt dat, maar alleen het NT.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De Islam zal nooit een joodse staat accepteren

Bs'd

Dat is OK, de joodse staat zal ook nooit de islam accepteren.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Bestaat er eigenlijk iets niet-islamitische wat de islam wél accepteert?

Bs'd

Nee.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Platte en inhoudloze religieuze propaganda !!!

Nochtans een heel belangrijke post. Het toont weer eens onomstotelijk aan dat de Palestijnen moslims geen zak kunnen schelen.

[IanVD]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Niet "de bijbel" zegt dat, maar alleen het NT.

Eliyahu's logica: Het staat niet in dat boek, het staat enkel in dat hoofdstuk van het boek. Beseft u nu zelf niet hoe idioot dat klinkt?

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Dat is OK, de joodse staat zal ook nooit de islam accepteren.

Staat die Bs'd voor 'Backstabbed'?

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Islamitische landen zijn iets heel anders alls de Palestijnen. de overgrote meerderheid van de Palestijnen is nog nooit in een dergelijk land geweest.

Er is maar 1 dergelijk land . I.S.
En daar zijn de meeste moslims nog niet geweest .

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Islamitische landen zijn iets heel anders alls de Palestijnen. de overgrote meerderheid van de Palestijnen is nog nooit in een dergelijk land geweest.

Kan goed zijn, maar dat geeft wel aan dat bij de andere Islamitische staten Palestina hun geen bal kunnen schelen...

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Er is maar 1 dergelijk land . I.S.
En daar zijn de meeste moslims nog niet geweest .

I.S.-land. Dat klinkt als een pretpark.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Oh, dus het woord "zera", wat zaad betekent, kan een groep aanduiden, zoals het maar al te vaak doet in de Tenach.

Dus, deze uitspraak van Paulus: "The promises were spoken to Abraham and to his seed. Scripture does not say “and to seeds,” meaning many people, but “and to your seed,”[i] meaning one person, who is Christ." die slaat de plank volledig mis, want het hoeft helemaal niet over 1 persoon te gaan. Totale onzin dus.

Zoals gewoonlijk.

De plank wordt helemaal niet misgeslagen. Het woord 'zera' wordt verschillende keren gebruikt, maar heeft niet altijd exact dezelfde betekenis.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

De plank wordt helemaal niet misgeslagen. Het woord 'zera' wordt verschillende keren gebruikt, maar heeft niet altijd exact dezelfde betekenis.

Bs'd

Paulus slaat de plank volledig totaal mis, want als "zera" gebruikt wordt voor Abraham, dan slaat het op zeer veel nakomelingen van hem, zoals we ook helder en duidelijk lezen in de Tenach.

Dus als Paulus dan gaat beweren dat het maar om 1 persoon moet gaan omdat het woord enkelvoud is, dan zit hij vreselijk verschrikkelijk fout.

Zoals gewoonlijk.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De Islam zal nooit een joodse staat accepteren

Bs'd

De islam, een geloof met 1,5 miljard aanhangers, moet keer op keer op keer in het stof bijten als ze proberen een handjevol joden er onder te krijgen.

De islam zal wereldwijd totaal verslagen worden door de joden, en dan zullen de islamieten een joodse staat en de joodse wereldheerschappij accepteren.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Allah krijgt geen steun noch hulp van Jaweh.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Allah krijgt geen steun noch hulp van Jaweh.

Bs'd

Israel daarentegen heel veel.

HalleluJah!

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

De islam, een geloof met 1,5 miljard aanhangers, moet keer op keer op keer in het stof bijten als ze proberen een handjevol joden er onder te krijgen.

De islam zal wereldwijd totaal verslagen worden door de joden, en dan zullen de islamieten een joodse staat en de joodse wereldheerschappij accepteren.

Ik heb zo mijn twijfels.

De Arabieren mogen 100 oorlogen verliezen.

De Joden geen enkele.

En, militair gezien is Israël een nachtmerrie om te verdedigen wegens de geringe breedte van het land: één goed geleide aanval kan in korte tijd de zee bereiken en Israël in 2 splitsen met desastreuze gevolgen.

Nog een beetje de Amerikanen blijven jennen en de kansen daartoe nemen toe.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ik heb zo mijn twijfels.

De Arabieren mogen 100 oorlogen verliezen.

De Joden geen enkele.

Bs'd

De joden hebben er al zoveel verloren in de geschiedenis, de joden zijn voor eeuwig:

Waar zijn de grote culturen van de antieke wereld met hun originele talen, religies, en groepswaarden? Waar is het oude Sumerië, Mesopotamië, Amon, Moab, Aram, Egypte, Babylonië, Media, Nubië, Perzië, Griekenland, Palmyra, Parthia, Lydia, Akkadia, en Rome?
Waar zijn de oude naties van de Phoenitiërs, Amelekieten, Hittieten, Asyriërs, Kanaanieten, Midianieten, Aegeers, Minoërs, Nabateërs, Maja's, Azteken, Cassieten, Cimmeriërs, Doriërs, Etrusken, Inca's, Hyksos, Jebusieten, Zidoriërs, en Scyten?

En waar zijn de niet zo oude groepen als de Mongolen, Hunnen, Avars, Bulgaren, Kariërs, Franken, Vandalen, Oostgoten, Samaniërs, Goten, Visgoten, Lombardijnen, Kelten, Saxen, Berbers, Picten, Tartaren, Galliërs, en Vikingen – waar zijn ze vandaag de dag?

Het antwoord op deze vragen is duidelijk: Deze naties en vele anderen zijn cultureel, religieus, en zelfs etnisch geabsorbeerd in de loop der geschiedenis. (3) Alle andere oude naties hebben hun nationale en religieuze identiteit – wanneer ze de kans kregen – opgegeven, om één te worden met de meerderheid of de overwinnende macht. Alleen de Joden, temidden van ongelooflijke discriminatie en vervolging, hebben hun taal, religie, nationaal bewustzijn, en burgerlijke wetgeving behouden over een periode van 3000 jaar, terwijl ze vaak een integraal deel waren van een grotere niet-Joodse maatschappij.

De Joden hoefden alleen maar de meerderheidscultuur en/of religie te accepteren, om ogenschijnlijk enorme hoeveelheden plunderingen, martelingen, deportaties, en slachtpartijen bespaard te blijven. Waarom waren de Joden hierin zo anders dan de andere volken en culturen? Waren de joodse leiders door de geschiedenis heen zo uitzonderlijk ingenieus en overtuigend dat zij er in slaagden, in totaal verschillende landen, om het Joodse volk bij elkaar te houden gedurende meer dan 3000 jaar terwijl het verdwijnen van andere naties slechts een kwestie was van militaire overwinning, ideologische infiltratie, of deportatie?

Waren de Joden zo anders dat alleen zij in staat waren om vol te houden, terwijl andere naties, onder beduidend minder erge omstandigheden, na verloop van tijd volledig geïntegreerd en geabsorbeerd waren in de overheersende maatschappij?




In de afgelopen tweehonderd jaar hebben denkers over de metafysische aspecten van de Joodse overleving nagedacht. Ze lijken zich te vergapen aan dit fenomeen. Bijvoorbeeld, Leo Tolstoj in zijn "Wat is de Jood?" schreef: (9)

"Wat is de Jood? Dit is niet zo'n vreemde vraag als het op het eerste gezicht lijkt. Laat ons nadenken over wat voor soort uniek schepsel dit is die al de heersers en alle naties van de wereld hebben onteerd, vermorzeld, verdreven, en vernietigd, vervolgd, verbrand en verdronken, en die, ondanks hun woede en hun razernij, doorleeft en bloeit. Wie is die Jood, waarvan ze nooit geslaagd zijn om hem te verleiden met alle verlokkingen van de wereld, waarvan onderdrukkers en vervolgers alleen suggereerden dat hij zijn religie moest ontkennen [en verloochenen] en de trouw van zijn voorouders opzij moest schuiven?!
De Jood is het symbool van de eeuwigheid. Hij is degene die ze nooit konden vernietigen, noch bloedbad noch kwellingen, noch vuur noch het zwaard zijn er in geslaagd om hem te vernietigen. Hij is degene die zo lang de profetische boodschap heeft bewaard en doorgegeven aan de hele mensheid. Een volk zoals dit kan nooit verdwijnen. De Jood is eeuwig. Hij is de belichaming van de eeuwigheid. "


In zijn boek "The Ancient World" Professor TR Glover schreef in dezelfde trant: (10)

"Geen oud volk had een geschiedenis vreemder dan de joden ..... De geschiedenis van geen oud volk is zo waardevol, als we het alleen maar konden recupereren en begrijpen .... Nog vreemder, de oude religie van de Joden overleeft terwijl alle religies van ieder oud ras van de pre-christelijke wereld verdwenen zijn. Nogmaals, het is vreemd dat de levende religies van de wereld allemaal gebouwd zijn op de religieuze ideeën afgeleid van de Joden ..... Dit is het probleem aangeboden door de Joden aan de historicus. De grote kwestie is niet "Wat is er gebeurd?", maar "Waarom is het gebeurd?" Waarom heeft dit ras stand weten te houden? Waarom leeft het jodendom nog? Hoe is het echt begonnen? Waarom is het zo geworden? "


Professor Nicholas Berdkilaev, van de Moskouse Academie voor Spirituele Cultuur, in zijn boek "De betekenis van de geschiedenis", gaf het volgende commentaar: (11)

"De Joden hebben een zeer belangrijke rol in de geschiedenis gespeeld. Ze zijn bij uitstek een historisch volk en hun lot weerspiegelt onverwoestbaarheid ..... Hun lot is te zeer doordrongen met het metafysische om in materiele of positief-historische termen te worden uitgelegd. Ik herinner me hoe de materialistische interpretatie van de geschiedenis, toen ik in mijn jeugd probeerde om het te controleren door het toe te passen op het lot van de mensen, dat het toen faalde in het geval van de Joden, wiens lot absoluut onverklaarbaar bleek vanuit het materialistische standpunt. En, inderdaad, volgens het materialistische en positivistische criterium zouden deze mensen lang geleden omgekomen moeten zijn. Hun voortbestaan is een mysterieus en prachtig fenomeen wat laat zien dat het leven van deze mensen wordt beheerst door een speciale voorbestemming, wat het proces van aanpassing, uiteengezet in de materialistische interpretatie van de geschiedenis, overstijgt. Het voortbestaan van de Joden, hun weerstand tegen vernietiging, hun uithoudingsvermogen onder absolute eigenaardige omstandigheden en de getrouwheid waarmee zij hun rol in de geschiedenis vervuld hebben, al deze punten wijzen op de bijzondere en mysterieuze fundamenten van hun lot. "


De achttiende-eeuwse Talmoegeleerde, rabbijn Jonathan Eibeschutz, merkte op: (12)

"Zou de atheïst zich niet schamen als hij nadenkt over de Joodse geschiedenis? Wij, een verbannen volk, verspreide schapen uit de oudheid, hebben gedurende duizenden jaren wrede vervolging doorstaan. Er is geen volk zo vervolgd als wij. Veel en krachtig zijn degenen die er naar streefden ons volledig te vernietigen, maar ze waren nooit succesvol. Hoe zal de wijze filosoof reageren? Is dit uitzonderlijke fenomeen echt alleen maar toevallig?"


Dr Isaac Breuer schreef: (13)

"Het Volk van het Boek "onder de naties is het meest fantastische wonder van allemaal, en de geschiedenis van dit volk is er letterlijk één van wonderen. En degene die vandaag de dag dit oude volk ziet, na duizenden jaren onder de naties van de wereld, en als hij dan de bijbel leest en ziet dat het helder en duidelijk profetisch spreekt over het eeuwig durende joodse fenomeen, en die dan niet op zijn knieen valt en uitroept: “God, de Heer van Israël, Hij is God", dan is er geen enkel ander wonder wat hem zal helpen. Want dan heeft die persoon geen verstand om te begrijpen, geen oog om te zien, en geen oor om te horen."



De Franse schrijver Jon DeBileda, tijdens het laatste deel van de negentiende eeuw, (dwz vóór de Russische Revolutie, nazi-Duitsland, en de moderne Joodse staat) beschreef de situatie aldus: (14)

"In wezen lacht het Joodse volk om alle vormen van anti-semitisme. Denk zo lang als je wilt, en je zult niet in staat zijn om een vorm van wreedheid of strategie te vinden die niet gebruikt is in de oorlogvoering tegen het Joodse volk. 'Ik kan niet verslagen worden', zegt het Jodendom. Alles wat je vandaag probeert mij aan te doen is 3200 jaar geleden geprobeerd in Egypte. Daarna probeerde de Babyloniërs en Perzen het. Daarna probeerden de Romeinen het, en dan anderen en anderen ..... Er is geen twijfel dat de Joden ons allemaal zulen overleven. Dit is een eeuwig volk ..... Ze kunnen niet verslagen worden, begrijp dat dan! Elke oorlog met hen is een zinloze verspilling van tijd en mankracht. Daar tegenover staat dat het verstandig is om een wederzijds verbond met hen te sluiten. Hoe betrouwbaar en winstgevend zijn ze als bondgenoten. Kijk naar hun vaderlandsliefde, hun commerciële voordeel, en hun ambitie en hun succes in de wetenschap, de kunst, en de politiek. Wees hun vriend en zij zullen u honderdvoudig terug te betalen in vriendschap. Dit is een verheven en uitverkoren volk."




Een meer hedendaagse voorbeeld van het Joodse volk overlevingsmechanisme is interessant beschreven in de seculiere Israëlische krant "Maariv" (17 april 1983) met betrekking tot de onafhankelijkheidsoorlog van de Joodse staat in 1948: (15)

"Is dit hoe het werkelijk gebeurd is? Net zoals het verteld wordt in de geschiedenisboeken? 650.000 Joden die aan de verschrikkingen van de Tweede Wereldoorlog en aan de wrede strijd tegen de onderdrukkende Britten ontsnapten – hebben die echt die hele infanterie alleen door hun eigen inspanningen opgebouwd? Zeshonderdvijftigduizend die een natie-staat geschapen hebben uit leegte en verlatenheid? En zij stonden in een bittere strijd tegen de georganiseerde legers van vijf Arabische landen? Vijf procent van het Joodse volk, en niet alleen hebben ze elke vijand die tegen hen opstond verslagen, maar ze absorbeerden honderdduizenden vluchtelingen uit de overblijfselen van het Jodendom in Europa en het Midden-Oosten. Volgens alle logica, en volgens alle menselijke rede, is alles wat er gebeurde in 1948 in de categorie van het onmogelijke. Het was onmogelijk om met de beperkte hoeveelheid wapens die de Joden bezaten, met de rudimentaire internationale steun die ze wisten te verkrijgen, met de beperkte middelen die beschikbaar waren voor hen, om alles te doen wat ze gedaan hebben. Om een systeem van openbare dienstverleningen op te zetten van de grond af aan. Om een militaire industrie te beginnen vanuit het niets. Om voorzieningen en minimale dienstverlening in stand te houden, en om een oorlog te voeren die geen duidelijk afgebakend front of achterhoede had, geen georganiseerde verdedigingslinies, geen georganiseerde aanvoer van munitie, en geen gekwalificeerde officieren om hun bataljons te leiden!"


9; Sutton, A. and Arachim Staff (eds.) “Pathways to the Torah” (Jerusalem: Arachim, 1985) p. A9
10: Glover T.R. “The Ancient World; A Beginning” (Westport, CN: Greenwood Press, 1979) pp. 184-187
11; Berdkilaev, N., “The Meaning of History” (Cleveland: Meridian Books, 1962), pp. 86-87.
12; In Sutton at al., p. A7
13; Schwartz, Y., “Am Segulah” (Jerusalem: Dvar Yerushalayim, 1981), pp. 120-121
14; Idem
15; In Sutton at al., p. A7


From “The Anti-Jewish Phenomenon”, by Rabbi dr Benzion Allswang.


Deze feiten zijn allemaal voor de stelling dat de jood is een goede en ordelijke burger. Opgesomd verklaren zij dat hij rustig is, vredelievend, werkzaam, niet verslaafd aan zware criminaliteit en grove opstelling, dat zijn familieleven aanbevelenswaardig is, dat hij geen last is op publieke liefdadigheidinstellingen, dat hij geen bedelaar is, dat in liefdadigheid hij boven de competitie uitsteekt. Dit zijn de echte meestbelangrijke eigenschappen van een goede burger. Als je daar aan kan toevoegen dat hij net zo eerlijk is als zijn gemiddelde buur - Maar ik geloof dat dat al bevestigd is door het feit dat hij een succesvolle zakenman is.
De basis van succesvol zaken doen is eerlijkheid, een onderneming kan niet bloeien wanneer de zakenpartners elkaar niet kunnen vertrouwen. Voor wat het aantal betreft stelt de jood niet veel voor in het enorme inwoneraantal van New York; maar dat zijn eerlijkheid wel groot is wordt gegarandeerd door het feit dat de enorme groothandel zakenhuizen van Broadway, van de Battery tot aan Union Square, in feite in handen is van de joden. Ik neem aan dat het meest pittoreske voorbeeld in de geschiedenis van een handelaar zijn vertrouwen in zijn mede-handelaar, was niet toen een christen een christen vertrouwde, maar toen een christen een jood vertrouwde.

De Hertog van Hesse placht zijn onderdanen te verkopen aan George de derde, om tegen George Washington te vechten, die er rijk mee werd. Later, toen de oorlogen veroorzaakt door de franse revolutie, zijn troon te heet maakte onder hem, en hij de wijk moest nemen naar het buitenland. Hij had grote haast, en moest zijn verdiensten, $9.000.000 achterlaten. Hij moest het risico nemen het geld bij iemand achter te laten zonder enige garanties of onderpand. Hij koos geen christen, maar een jood. Een jood die niet rijk was, maar een nobel karakter had. Een karakter zo nobel, dat het hem eenzaam apart zette - Rothschild van Frankfurt. Dertig jaar later, toen Europa weer kalm en veilig geworden was, kwam de hertog weer terug van overzee, en de jood gaf hem de lening terug, met rente toegevoegd.

....................

Concluderend kunnen we zeggen: Als de statistieken correct zijn, dan maken de joden maar 1% van het menselijk ras uit. (in werkelijkheid maar 0,2%)
Dat suggereert slechts een wazig dim vleugje sterrenstof, verloren in de gloed van de Melkweg. Normaal gesproken zou men nauwelijks iets moeten horen van de jood, maar hij wordt gehoord, en werd altijd al gehoord. Hij is net zo prominent aanwezig op de aarde als elk ander volk, en zijn economische invloed is totaal onevenredig met zijn kleine aantal.
Zijn bijdragen aan de wereldlijst van grote namen in de literatuur, wetenschap, kunst, muziek, financien, medicijnen, en ingewikkelde studies is ook buiten alle verhouding vergeleken met zijn kleine aantal.
Hij heeft een fantastisch gevecht geleverd in deze wereld, in alle eeuwen, en hij deed het met zijn handen op zijn rug gebonden. Hij zou heel hoogmoedig kunnen zijn, en het zou hem vergeven moeten worden. De egyptenaren, de babyloniers, en de perzen rezen op, vulde de aarde met pracht en praal, en vervaagden toen tot legenden. De grieken en romeinen volgden hen, maakten een hoop kabaal, en zij zijn verdwenen. Andere volken staken de kop op en hielden de fakkel hoog voor tijdje, maar het vuur doofde uit, en zij zitten nu aan de kant, of zijn verdwenen.
De jood zag ze allemaal, versloeg ze allemaal, en is nu wat hij altijd was, hij vertoond geen tekenen van decadentie, geen ouderdomsverschijnselen, geen slijtage, geen uitputting van zijn energie, geen afstomping van zijn scherpe agressieve verstand. Alle dingen zijn sterfelijk, behalve de jood. Alle andere machten gaan voorbij, maar hij blijft. Wat is het geheim van zijn onsterfelijkheid?

Het hele verhaal van Mark Twain Concerning the Jews kan in het engels hier gevonden worden: www.fordham.edu/halsall/mod/1898twain-jews.html