Hoe draconische maatregelen plots "normaal" zijn

IJsboer · 9 februari 2021, 16:06

Denk jij dat onze maatschappij en samenleving voorgoed veranderd is? Denk jij dat iets "ondenkbaar" als een avondklok iets vrij normaal zal zijn in de toekomst? Ongeacht of er een epidemie is of niet?

Een half jaar geleden voerde provincie Antwerpen voor het eerst sinds de tweede wereldoorlog een avondklok in. Reacties als "Ongezien", "Waanzin" waren schering en inslag, vandaag spreekt niemand er nog over en is het gewoon normaal.

Maar iets dat ongezien is kan blijkbaar na tijd normaal zijn en bovendien laagdrempelig! Enkele maanden geleden heeft de gemeente Willebroek ook even heel kort een avondklok ingevoerd. De reden: Epidemie? Doden? Ziekenhuizen waar mensen stierven? Neen: "Geluidoverlast door jongeren". Geen corona dus, geen ziekte, geen sterfgevallen... Straks (jaren na corona) voeren ze een avondklok in omdat er iemand geniesd heeft op de trein. Corona heeft enkel de drempel verlaagt en iets dat enkele maanden ervoor ondenkbaar was, werd zonder boe of ba gewoon ingevoerd, los van corona.

Na een storm van kritiek is deze terug ingetrokken, hoewel ik veel mensen heb gehoord die er geen probleem van maakten.

Het is duidelijk hoe de drempel naar draconische maatregelen geen klein beetje verlaagd is, en ik maak me dan toch ook wel wat zorgen over de maatschappij en samenleving NA corona. Is onze maatschappij onherroepelijk veranderd? Gaan we moeten wennen aan een meer autoritair regime, zoals ze in China al gewoon zijn?

metten · 9 februari 2021, 16:57

Een autoritair regime is de natte droom van liberalen, neo-liberalen en groenen.

De schoofzak · 9 februari 2021, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

...
Het is duidelijk hoe de drempel naar draconische maatregelen geen klein beetje verlaagd is, en ik maak me dan toch ook wel wat zorgen over de maatschappij en samenleving NA corona. Is onze maatschappij onherroepelijk veranderd? Gaan we moeten wennen aan een meer autoritair regime, zoals ze in China al gewoon zijn?

Als u vreest dat het hier Chinese toestanden gaan worden, dan overweegt u toch wel te emigreren zeker?
Of bent u maar gewoonweg bezig een sfeertje te scheppen?

Vette Pois(s)on · 9 februari 2021, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als u vreest dat het hier Chinese toestanden gaan worden, dan overweegt u toch wel te emigreren zeker?
Of bent u maar gewoonweg bezig een sfeertje te scheppen?

dan nog liever belgische toestanden

maar of het nog wordt als weleer is zeer onwaarschijnlijk

denkimi · 9 februari 2021, 18:17

Het probleem is niet de avondklok of andere maatregelen op zich.

Het probleem is het onwettig zijn van die avondklok en vele andere maatregelen. En nog meer het gebrek aan reactie daarop door de oppositie en de magistratuur. De checks and balances die onze democratie en rechtstaat hadden moeten bewaken blijken ofwel machteloos, ofwel politiek beïnvloed.

En eenmaal 1 keer gebleken is dat overheden de wet kunnen overtreden zonder reactie dan is er geen reden meer voor hen om dat niet opnieuw te doen.

Een woedende menigte die het huis van berckx in brand kwam steken was de enige correcte reactie geweest.

IJsboer · 11 februari 2021, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als u vreest dat het hier Chinese toestanden gaan worden, dan overweegt u toch wel te emigreren zeker?
Of bent u maar gewoonweg bezig een sfeertje te scheppen?

Ik schep niks, ik baseer mij op wat ik zie, hoor en voel. Sommige mensen verkiezen juist wat meer autoriteit. Het omgekeerde: Anarchie, is ook niet goed natuurlijk.

Maar ik sta er niet om te springen, ik ben opgegroeid in de jaren 90 dus ik kan me zelfs niet voorstellen om in zo'n wereld te leven. Ik ben niet opgevoed om braaf te zijn en naar "de alleswetende chef" zijn pijpen te dansen, want anders rammel. Ik ben opgevoed om kritisch te zijn en dingen in vraag te stellen. Toch normaal dat ik me dan vragen stel en zorgen maak?

fred vanhove · 11 februari 2021, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik schep niks, ik baseer mij op wat ik zie, hoor en voel. Sommige mensen verkiezen juist wat meer autoriteit. Het omgekeerde: Anarchie, is ook niet goed natuurlijk.

Maar ik sta er niet om te springen, ik ben opgegroeid in de jaren 90 dus ik kan me zelfs niet voorstellen om in zo'n wereld te leven. Ik ben niet opgevoed om braaf te zijn en naar "de alleswetende chef" zijn pijpen te dansen, want anders rammel. Ik ben opgevoed om kritisch te zijn en dingen in vraag te stellen. Toch normaal dat ik me dan vragen stel en zorgen maak?

Sommige mensen ? Ik dacht dat 1 op de 3 Vlamingen extreem rechts stemt. Wie extreem rechts stemt wil toch een strenger beleid of niet ? Of willen die een strenger beleid voor Jan en Alleman maar niet voor hunzelf ?

fred vanhove · 11 februari 2021, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als u vreest dat het hier Chinese toestanden gaan worden, dan overweegt u toch wel te emigreren zeker?
Of bent u maar gewoonweg bezig een sfeertje te scheppen?

Misschien wel maar zo gek vind ik zijn bedenking niet. We zijn aanbeland in een straatje waar we nog zeer moeilijk gaan uitraken daar ben ik toch wat van overtuigd.

Diego Raga · 11 februari 2021, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Sommige mensen ? Ik dacht dat 1 op de 3 Vlamingen extreem rechts stemt. Wie extreem rechts stemt wil toch een strenger beleid of niet ? Of willen die een strenger beleid voor Jan en Alleman maar niet voor hunzelf ?

Wakker worden, Fred.
Waar zijn de extreemrechtse partijen in de regering ?

Diego Raga · 11 februari 2021, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als u vreest dat het hier Chinese toestanden gaan worden, dan overweegt u toch wel te emigreren zeker?

Soort van antwoord dat poco's geven aan wie kritiek heeft op de massa-immigratie.
Zie je ook die breinkronkel ?

DewareJakob · 11 februari 2021, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Sommige mensen ? Ik dacht dat 1 op de 3 Vlamingen extreem rechts stemt. Wie extreem rechts stemt wil toch een strenger beleid of niet ? Of willen die een strenger beleid voor Jan en Alleman maar niet voor hunzelf ?

Noord-Korea is dus ook extreem rechts...
Een beetje geschiedenisinzicht laat zien dat dat de strengste vrijheidberovende regimes de socialistische -communistische zijn.

IJsboer · 12 februari 2021, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Sommige mensen ? Ik dacht dat 1 op de 3 Vlamingen extreem rechts stemt. Wie extreem rechts stemt wil toch een strenger beleid of niet ? Of willen die een strenger beleid voor Jan en Alleman maar niet voor hunzelf ?

Dat stelt dan toch niet zo veel voor, anders hadden ze wel in de regering gezeten, niet? Allez, als ik begrijp hoe democratie werkt tenminste...

Rudy · 12 februari 2021, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Een half jaar geleden voerde provincie Antwerpen voor het eerst sinds de tweede wereldoorlog een avondklok in. Reacties als "Ongezien", "Waanzin" waren schering en inslag, vandaag spreekt niemand er nog over en is het gewoon normaal.

Een avondklok vanaf middernacht. Je zou het begot nog vergeten ook.
Totaal zinloos. Wie loopt er na middernacht tijdens de winter nog op straat.

Rudy · 12 februari 2021, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Maar iets dat ongezien is kan blijkbaar na tijd normaal zijn en bovendien laagdrempelig! Enkele maanden geleden heeft de gemeente Willebroek ook even heel kort een avondklok ingevoerd. De reden: Epidemie? Doden? Ziekenhuizen waar mensen stierven? Neen: "Geluidoverlast door jongeren". Geen corona dus, geen ziekte, geen sterfgevallen...

Dat was puur opportunisme.

Rudy · 12 februari 2021, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Denk jij dat iets "ondenkbaar" als een avondklok iets vrij normaal zal zijn in de toekomst? Ongeacht of er een epidemie is of niet?

Ondenkbaar zonder reden met een "draagvlak".

9 februari 2021, 16:06	#1
IJsboer Europees Commissaris Geregistreerd: 8 juli 2009 Berichten: 7.441	Hoe draconische maatregelen plots "normaal" zijn Denk jij dat onze maatschappij en samenleving voorgoed veranderd is? Denk jij dat iets "ondenkbaar" als een avondklok iets vrij normaal zal zijn in de toekomst? Ongeacht of er een epidemie is of niet? Een half jaar geleden voerde provincie Antwerpen voor het eerst sinds de tweede wereldoorlog een avondklok in. Reacties als "Ongezien", "Waanzin" waren schering en inslag, vandaag spreekt niemand er nog over en is het gewoon normaal. Maar iets dat ongezien is kan blijkbaar na tijd normaal zijn en bovendien laagdrempelig! Enkele maanden geleden heeft de gemeente Willebroek ook even heel kort een avondklok ingevoerd. De reden: Epidemie? Doden? Ziekenhuizen waar mensen stierven? Neen: "Geluidoverlast door jongeren". Geen corona dus, geen ziekte, geen sterfgevallen... Straks (jaren na corona) voeren ze een avondklok in omdat er iemand geniesd heeft op de trein. Corona heeft enkel de drempel verlaagt en iets dat enkele maanden ervoor ondenkbaar was, werd zonder boe of ba gewoon ingevoerd, los van corona. Na een storm van kritiek is deze terug ingetrokken, hoewel ik veel mensen heb gehoord die er geen probleem van maakten. Het is duidelijk hoe de drempel naar draconische maatregelen geen klein beetje verlaagd is, en ik maak me dan toch ook wel wat zorgen over de maatschappij en samenleving NA corona. Is onze maatschappij onherroepelijk veranderd? Gaan we moeten wennen aan een meer autoritair regime, zoals ze in China al gewoon zijn? __________________ Etymologie van het woord Omvolking

9 februari 2021, 16:57	#2
metten Parlementslid Geregistreerd: 2 juli 2006 Berichten: 1.788	Een autoritair regime is de natte droom van liberalen, neo-liberalen en groenen. __________________ Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat." Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944) In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991. Laatst gewijzigd door metten : 9 februari 2021 om 16:57.

9 februari 2021, 18:17	#5
denkimi Banneling Geregistreerd: 24 juni 2020 Berichten: 3.700	Het probleem is niet de avondklok of andere maatregelen op zich. Het probleem is het onwettig zijn van die avondklok en vele andere maatregelen. En nog meer het gebrek aan reactie daarop door de oppositie en de magistratuur. De checks and balances die onze democratie en rechtstaat hadden moeten bewaken blijken ofwel machteloos, ofwel politiek beïnvloed. En eenmaal 1 keer gebleken is dat overheden de wet kunnen overtreden zonder reactie dan is er geen reden meer voor hen om dat niet opnieuw te doen. Een woedende menigte die het huis van berckx in brand kwam steken was de enige correcte reactie geweest.