Kartel NV-A - Vlaams Belang ?

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Goh verdeeld, ik wil de opmars van de N-VA niet tegenwerken, noch kapotmaken, het doel is voor mij belangrijker dan de partij.

Ja dat is waar. Maar vind je het niet spijtig dat N-VA de uitgestoken hand van het VB blijft weigeren? Denk je dat N-VA op eigen houtje België gaat kunnen kapot maken, of dat ze daarvoor de medewerking van de harde kern VB vlaamsnationalisten zullen nodig hebben..

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Ja dat is waar. Maar vind je het niet spijtig dat N-VA de uitgestoken hand van het VB blijft weigeren? Denk je dat N-VA op eigen houtje België gaat kunnen kapot maken, of dat ze daarvoor de medewerking van de harde kern VB vlaamsnationalisten zullen nodig hebben..

Misschien, wanneer de tijd rijp is kunnen ze samenspannen als het bijvoorbeeld ooit over onafhankelijkheid zou gaan, maar als kartel naar de kiezer gaan is fout en zal meer schade doen, dan goed.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Ja dat is waar. Maar vind je het niet spijtig dat N-VA de uitgestoken hand van het VB blijft weigeren? Denk je dat N-VA op eigen houtje België gaat kunnen kapot maken, of dat ze daarvoor de medewerking van de harde kern VB vlaamsnationalisten zullen nodig hebben..

De N-VA gaat La Belgique niet kapot maken. De huidige regering zal dat doen.

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Ja dat is waar. Maar vind je het niet spijtig dat N-VA de uitgestoken hand van het VB blijft weigeren? Denk je dat N-VA op eigen houtje België gaat kunnen kapot maken, of dat ze daarvoor de medewerking van de harde kern VB vlaamsnationalisten zullen nodig hebben..

Nva wilt België niet kapot maken, wel hervormen tot een confederatie.

En daar wringt nu eens het schoentje... Vlaams belang wilt België kapot, niet nva.

[peter1962]

Doe vooral voort zo ! Bravo !

Als niet vlaams-nationalistische kiezer ben ik hoedanook geen lid van jullie doelgroep van kiezers of potentiële kiezers. Maar de laatste zes maanden is er een opbod van lulkoek over V-partijen (enkel een politieke nitwit ziet niet in dat dit een softe manier is om het vlaams blok mee in het elan van n-va een stukje salonfähigkeit te geven...). Nu nog wat poll's van dit genre en (een deel) van de mensen gaan inderdaad denken dat het allemaal equivalent is. Goe bezig ! De bruine rand van het vlaams blok (degene die hoedanook altijd tot het kliekje zullen blijven behoren) zullen dat met veel plezier bekijken.

Het vlaams blok zit om heel duidelijke redenen in een cordon. Solliciteer aub niet om door allianties met die bruine materie het democratische deel van de vlaamse beweging te compromiteren en in het verdomhoekje van de nazaten vande alte kameraden te steken.

Onbegrijpelijk... de man die n-va groot maakte himself distantieert zich voor 100% van de bruine horde, en op dit forum zijn er n-va adepten die menen het beter te weten en babbelen over samenwerking...

Je hebt geen vijanden nodig, als je zulke vrienden hebt.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Gewoon uit interesse.


Vindt u dat N-VA en VB in 2014 samen naar de kiezer moeten stappen, of is het water nog te diep?

Aangezien veel mensen toch moeilijk het verschil zien tussen de 2 partijen, is een samenwerking wenselijk?

Of is het VB te Vlaamsgezind voor de gematigde N-VA'ers en speelt het ultraracistische verleden van de partij nog parten? Zouden jullie bvb. tot een gemeenschappelijk programma rond pakweg immigratie en integratie kunnen komen?

En wat met de Vlaamse eisen. Moet Vlaanderen onafhankelijk worden (Vlaams Belang) of eerder verdampen in Europa (NV-A).


Graag een debat tussen de verschillende soorten flaminganten

Ik zie dat volledig zitten, een kartel tussen het blok en het blok-lite.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Doe vooral voort zo ! Bravo !

Als niet vlaams-nationalistische kiezer ben ik hoedanook geen lid van jullie doelgroep van kiezers of potentiële kiezers. Maar de laatste zes maanden is er een opbod van lulkoek over V-partijen (enkel een politieke nitwit ziet niet in dat dit een softe manier is om het vlaams blok mee in het elan van n-va een stukje salonfähigkeit te geven...). Nu nog wat poll's van dit genre en (een deel) van de mensen gaan inderdaad denken dat het allemaal equivalent is. Goe bezig ! De bruine rand van het vlaams blok (degene die hoedanook altijd tot het kliekje zullen blijven behoren) zullen dat met veel plezier bekijken.

Het vlaams blok zit om heel duidelijke redenen in een cordon. Solliciteer aub niet om door allianties met die bruine materie het democratische deel van de vlaamse beweging te compromiteren en in het verdomhoekje van de nazaten vande alte kameraden te steken.

Onbegrijpelijk... de man die n-va groot maakte himself distantieert zich voor 100% van de bruine horde, en op dit forum zijn er n-va adepten die menen het beter te weten en babbelen over samenwerking...

Je hebt geen vijanden nodig, als je zulke vrienden hebt.

Er is maar 1 N-VA stemmer die dat blijkbaar vindt. U bent een beetje aan het overdrijven.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Ik zie dat volledig zitten, een kartel tussen het blok en het blok-lite.

Ok, en nu weten we wie die gek ik.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Nva wilt België niet kapot maken, wel hervormen tot een confederatie.

En daar wringt nu eens het schoentje... Vlaams belang wilt België kapot, niet nva.

en toch willen de franstalige partijen niets van de n-va weten omdat ze hun macht over Vlaanderen, en het daarbijhorende Vlaams geld, niet willen verliezen.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Doe vooral voort zo ! Bravo !

Als niet vlaams-nationalistische kiezer ben ik hoedanook geen lid van jullie doelgroep van kiezers of potentiële kiezers. Maar de laatste zes maanden is er een opbod van lulkoek over V-partijen (enkel een politieke nitwit ziet niet in dat dit een softe manier is om het vlaams blok mee in het elan van n-va een stukje salonfähigkeit te geven...). Nu nog wat poll's van dit genre en (een deel) van de mensen gaan inderdaad denken dat het allemaal equivalent is. Goe bezig ! De bruine rand van het vlaams blok (degene die hoedanook altijd tot het kliekje zullen blijven behoren) zullen dat met veel plezier bekijken.

Het vlaams blok zit om heel duidelijke redenen in een cordon. Solliciteer aub niet om door allianties met die bruine materie het democratische deel van de vlaamse beweging te compromiteren en in het verdomhoekje van de nazaten vande alte kameraden te steken.

Onbegrijpelijk... de man die n-va groot maakte himself distantieert zich voor 100% van de bruine horde, en op dit forum zijn er n-va adepten die menen het beter te weten en babbelen over samenwerking...

Je hebt geen vijanden nodig, als je zulke vrienden hebt.

Zoals zo vaak ben ik het 100% met je eens.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Gewoon uit interesse.


Vindt u dat N-VA en VB in 2014 samen naar de kiezer moeten stappen, of is het water nog te diep?

Aangezien veel mensen toch moeilijk het verschil zien tussen de 2 partijen, is een samenwerking wenselijk?

Of is het VB te Vlaamsgezind voor de gematigde N-VA'ers en speelt het ultraracistische verleden van de partij nog parten? Zouden jullie bvb. tot een gemeenschappelijk programma rond pakweg immigratie en integratie kunnen komen?

En wat met de Vlaamse eisen. Moet Vlaanderen onafhankelijk worden (Vlaams Belang) of eerder verdampen in Europa (NV-A).


Graag een debat tussen de verschillende soorten flaminganten

Ik vrees dat 1 + 1 minder dan 1 is.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Er is maar 1 N-VA stemmer die dat blijkbaar vindt. U bent een beetje aan het overdrijven.

Ik denk dat wij alletwee forumlid zijn die mogen zeggen dat ze hier +/- alle dagen aanwezig zijn, en dat geeft je een algemeen beeld van hetgene hier beweegt.
Zie je niet dat pure adepten van vlaams blok al maanden aan het aanschurken zijn bij n-va ? Sommige subtiel, andere open en bloot maar allemaal zitten ze te hengelen naar het grote verbond en nog van die andere shit. Ze staan er zelfs niet bij stil dat ze de andere daardoor neerhalen tot hun eigen niveau. En als ik sommige reacties lees van zelfverklaarde n-va adepten, dan denk ik dat die stille "verblokking" bij een deel van hen werkt.
Als het blok zijn doel kan bereiken door een deel van de n-va kiezers zodanig te radikaliseren dat ze in naam n-va zijn maar in gedachtengoed en vooral in hun konkrete acties op te schuiven richting vlaams blok, dan behalen ze strategisch bekeken hun doel.
Lees sommige verzuurde reacties hier, dag na dag, en plaats dat in een kader. Toeval bestaat niet in politiek. Make up your own mind.

Persoonlijk weiger ik te geloven dat grofweg 2/3 van de nieuwe kiezers van n-va uit het hard core vlaams blok soortje komt of hun gedachtengoed onderschrijft. Maar als je mensen dag na dag bombardeert met radikaliserende praat, dan gaan ze het soms geloven.

Is dit het ultieme doel van Philip Dewinter ? Wat hij onder eigen vlag niet kon bereiken, nu door infiltratie alsnog binnenhalen ?

[AsGardSGO]

Als ik al zou gaan stemmen dan stem ik deze keer voor het NV-A en persoonlijk op BDW.
Na 10 jaar VB is dit mij het enige alternatief nog. De vraag is echter of ik volgende verkiezing ga stemmen uiteraard, waarschijnlijk niet.

[Elessar62442]

N-VA & Vlaams Belang kunnen volgens mij helemaal geen kartel vormen, omdat ze in de grond eigenlijk totaal niet op elkaar lijken. Het nationalisme van de N-VA is een logisch gevolg uit een (liberaal-)conservatieve visie op mens en maatschappij. Het VB is een forum voor groepsegoïsme.
Sta me toe dit te clarificeren (nee, ik ben niet benoemd door de koning ). N-VA wilt België op lange termijn als het ware vanzelf doen verdwijnen door een versterking van de EU. Ze wilt dit omdat ze ervan overtuigd is dat een sterke EU beter is voor iedere Europeaan, en een decentralisatie naar natiestaatjes binnen deze EU beter is voor elk van die naties. Met andere woorden, de N-VA wilt goed doen voor Wallonië.
Het VB wilt België kapot maken omdat de Waal ons te veel geld kost. Zij willen een rijk, onafhankelijk Vlaanderen (met een zwakke of zelfs afwezige EU) dat Wallonië in de steek laat: "eigen volk eerst".
De oppervlakkige gelijkenissen (autonoom Vlaanderen) kunnen nuttig zijn voor samenwerking, maar de diepere verschillen maken zulk een hechte samenwerking als een kartel volledig onmogelijk.
Even mijn stem geven voor de poll (heb nog niet genoeg posts om te kunnen stemmen): Ik stem N-VA en die dat niet zitten. Ik zou ook nooit voor het VB stemmen, ook niet als N-VA niet bestond, want ik stem voor een ideologie, en het tot op het fascistoïde af groepsegoïsme is niet mijn ideologie.

[fcal]

Ik was vroeger ten tijde van de laatste gewestverkiezingen voorstander van een kartel VB+N-VA+LDD, omdat dergelijk kartel de belangrijkste formatie had kunnen worden in het Vlaamse parlement en daardoor waarschijnlijk de minister-president geleverd zou hebben. Deze situatie had ook betekend, dat op federaal vlak hiermee steeds rekening gehouden diende te worden. Men had vanuit Vlaanderen zwaar gewogen op het doen en laten van de federale regering.

De huidige situatie is compleet verschillend. Ondertussen hebben de traditionele partijen, waaronder nu ook de CD&V, door hun collusie met de franstaligen en het verraad van de belangen van het eigen volk, het bij de burger compleet verkorven. De handige maar ook het open en eerlijke politiek voorkomen van de N-VA onder Bart De Wever wordt nu door een zeer breed publiek aangevoeld als de mogelijkheid het de traditionelen te laten voelen dat men geen discriminatie door de franstaligen meer lust.

Dat dit al lang aan het broeden was is duidelijk als men de opeenvolgende successen van Verhofstadt, het Vlaams Blok, de CD&V+N-VA en LDD analyseert. Verhofstadt heeft dat indertijd verknalt met zijn anti-Vlaamse francofiele politiek, het VB is geneutraliseerd na verkrachting van de Grondwet (primeur in West-Europa) door een politieke schutkring, de CD&V is dan later na een eerste succes in het voetspoor van Verhofstadt getreden en heeft de NV&A en de Vlaamse grondstroom laten vallen, de LDD had een te kleine focus en miste de brede basis voor een doorslaggevende positie.

De N-VA is nu nog aan het groeien en verzamelt nu alle Vlaamse politieke krachten rond zich, die radicaal voor een ordentelijk confederalistisch België gaan. Daar uit het verleden en de huidige jaarlange vruchteloze onderhandelingen met de franstaligen blijkt, dat deze hierin niet geïnteresseerd zijn, zal het nodig zijn een zo breed en zo sterk mogelijke politieke formatie uit te bouwen, die dat radicaal nastreeft. Dit zal niet eenvoudig blijken te zijn en talrijke halfslachtige emotionele maar in de grond foute of oneerlijke oplossingen zullen opduiken en zullen weerstaan dienen te worden. Als men dit land wil laten voortbestaan is minimaal een oplossing op zijn Zwitsers nodig, uiteraard geen kopie maar wel iets in dezelfde zin qua democratie en verantwoordelijkheid.

Het voorgaande maakt dan ook dat de N-VA eigenlijk een nog radicalere rugdekking nodig heeft. Daarom is nu een kartel N-VA + VB nu zeker uit den boze. De beide partijen hebben een nagenoeg gelijk streven wat betreft de zelfbestemming van de Vlaamse burger. Ze verschillen in de vormgeving en deels in de inhoud. Ze vullen mekaar aan, maar spreken een verschillend kiezerspubliek aan. Dus is het strategisch beter in een hieraan aangepaste slagorde op te treden t.a.v. de tegenpartijen en tactisch zich redelijk neutraal t.o.v. elkaar te gedragen.

[hurricane]

NVA en VB zijn bijna water en vuur.
Maar wat dan nog ?
Als de socialisten met de katholieken willen samen gaan .......

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Elessar62442

N-VA & Vlaams Belang kunnen volgens mij helemaal geen kartel vormen, omdat ze in de grond eigenlijk totaal niet op elkaar lijken. Het nationalisme van de N-VA is een logisch gevolg uit een (liberaal-)conservatieve visie op mens en maatschappij. Het VB is een forum voor groepsegoïsme.
Sta me toe dit te clarificeren (nee, ik ben niet benoemd door de koning ). N-VA wilt België op lange termijn als het ware vanzelf doen verdwijnen door een versterking van de EU. Ze wilt dit omdat ze ervan overtuigd is dat een sterke EU beter is voor iedere Europeaan, en een decentralisatie naar natiestaatjes binnen deze EU beter is voor elk van die naties. Met andere woorden, de N-VA wilt goed doen voor Wallonië.
Het VB wilt België kapot maken omdat de Waal ons te veel geld kost. Zij willen een rijk, onafhankelijk Vlaanderen (met een zwakke of zelfs afwezige EU) dat Wallonië in de steek laat: "eigen volk eerst".
De oppervlakkige gelijkenissen (autonoom Vlaanderen) kunnen nuttig zijn voor samenwerking, maar de diepere verschillen maken zulk een hechte samenwerking als een kartel volledig onmogelijk.
Even mijn stem geven voor de poll (heb nog niet genoeg posts om te kunnen stemmen): Ik stem N-VA en die dat niet zitten. Ik zou ook nooit voor het VB stemmen, ook niet als N-VA niet bestond, want ik stem voor een ideologie, en het tot op het fascistoïde af groepsegoïsme is niet mijn ideologie.

Hoe ?
Kost de Waal ons dan niet te veel geld ?
Ik stem VB.
Ik heb ooit jarenlang VU gestemd op een moment dat ze met moeite 5 procent haalden.
En gij ?
Opportunisme kan je mij bijgevolg moeilijk verwijten.
Ik zie hier veel nationalisten van het laatste ogenblik.
Ben jij er ook zo ene of ben je nog jong, als je begrijpt wat ik bedoel;

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

NVA en VB zijn bijna water en vuur.
Maar wat dan nog ?
Als de socialisten met de katholieken willen samen gaan .......

Als Dewever in Antwerpen met de socialisten een coalitie vormt , is zijn rijk uit.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Geen kartel, maar een goede samenwerking moet wel kunnen.

Dat is het einddoel dat realistisch is én wenselijk.
Hiervoor moeten ze allebei water in hun wijn doen.

[AsGardSGO]

Wat ik eigenlijk niet snap; we blazen altijd zo hoog van de toren over bv criminaliteit en georganiseerde misdaad maar als ze verdoken is dan reppen we er geen moer over of zien we plots niet meer hoe de vork in de steel zit.
Een politiek kartel is in feite ook niet meer dan een maffia kartel en ongeacht de propaganda doet geloven NIET democratisch is en zeker al NIET het algemeen belang dient.
Van mijn part kunnen we gelijk 1 groot kartel vormen dat alle andere partijen het onmogelijk maakt die indruisen tegen de wil van het kapitalisme en verkiezingen houden die helemaal onzinnig zijn maar in het belang van de illusie van de democratie.
Oh wacht dat hebben we reeds nu!