Kartel NV-A - Vlaams Belang ?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik denk dat wij alletwee forumlid zijn die mogen zeggen dat ze hier +/- alle dagen aanwezig zijn, en dat geeft je een algemeen beeld van hetgene hier beweegt.
Zie je niet dat pure adepten van vlaams blok al maanden aan het aanschurken zijn bij n-va ? Sommige subtiel, andere open en bloot maar allemaal zitten ze te hengelen naar het grote verbond en nog van die andere shit. Ze staan er zelfs niet bij stil dat ze de andere daardoor neerhalen tot hun eigen niveau. En als ik sommige reacties lees van zelfverklaarde n-va adepten, dan denk ik dat die stille "verblokking" bij een deel van hen werkt.
Als het blok zijn doel kan bereiken door een deel van de n-va kiezers zodanig te radikaliseren dat ze in naam n-va zijn maar in gedachtengoed en vooral in hun konkrete acties op te schuiven richting vlaams blok, dan behalen ze strategisch bekeken hun doel.
Lees sommige verzuurde reacties hier, dag na dag, en plaats dat in een kader. Toeval bestaat niet in politiek. Make up your own mind.

Persoonlijk weiger ik te geloven dat grofweg 2/3 van de nieuwe kiezers van n-va uit het hard core vlaams blok soortje komt of hun gedachtengoed onderschrijft. Maar als je mensen dag na dag bombardeert met radikaliserende praat, dan gaan ze het soms geloven.

Is dit het ultieme doel van Philip Dewinter ? Wat hij onder eigen vlag niet kon bereiken, nu door infiltratie alsnog binnenhalen ?

Hier op het forum denk ik dat je gelijk hebt. Maar ik zie Filip De Winter niet direct opgenomen worden bij de N-VA. noch Gerolf Annemans.
Dit gezegd zijnde ben ik wel tegen een Cordon. Er zijn een hele hoop mensen, nu weliswaar minder en dat is beter, die op het VB hebben gestemd. En als je voor democratie bent moet je jezelf daarbij neerleggen.
Naar mijn mening, had het migranten stemrecht er bvb nooit mogen doorkomen. Dat is er uiteindelijk wel, door het typische compromis model van Belgie. Jij krijgt van mij dit, als ik dit van u krijg. Maar uiteindelijk is er voor geen van de 2 zaken eigenlijk een meerderheid.

[stuyckp]

Te zien waar Vive heeft gestemd, valt hij weer eens door de mand als zijnde een 2 gezicht.

[Everytime]

100% tegen. De Wever heeft op RTL bewijst dat hij voor de dialoog met de Franstaligen is. Het VB wil daarentegen helemaal geen dialoog met Franstaligen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

100% tegen. De Wever heeft op RTL bewijst dat hij voor de dialoog met de Franstaligen is. Het VB wil daarentegen helemaal geen dialoog met Franstaligen.

Inderdaad De Wever en de N-VA hebben het afgelopen anderhalf jaar aangetoond voor een dialoog met de franstaligen te zijn. Maar de franstaligen, in casu en zeer zeker de PS, hebben de afgelopen 500 dagen bewezen niet voor een dialoog met de N-VA te zijn.

[Albrecht]

Het slechte imago van het Vlaams Belang zou het einde van de N-VA kunnen betekenen.

[jogo]

De N-VA hoeft niet in kartel te gaan met VB
zij zijn heus wel in staat zelfstandig te verblokken.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

... En als je voor democratie bent moet je jezelf daarbij neerleggen. Naar mijn mening, had het migranten stemrecht er bvb nooit mogen doorkomen. Dat is er uiteindelijk wel, door het typische compromis model van Belgie. Jij krijgt van mij dit, als ik dit van u krijg. Maar uiteindelijk is er voor geen van de 2 zaken eigenlijk een meerderheid.

Naar ik me herinner uit de toen gehouden peilingen was de meerderheid der Belgen zowel aan franstalige kant (60 %) als aan nederlandstalige kant (80 %) tegen het vreemdelingenstemrecht. Het is er enkel gekomen door de chantagepolitiek, welke door de PS bij de regeringsvorming en later binnen de regering gevoerd is geworden. Dit bestempelen als een 'Belgisch compromis' i.p.v. chantage is 'newspeak'.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

100% tegen. De Wever heeft op RTL bewijst dat hij voor de dialoog met de Franstaligen is. Het VB wil daarentegen helemaal geen dialoog met Franstaligen.

Inderdaad...de NVA wil in debat met de walen en haalt niets thuis...het VB wil niet in debat (dit is niet waar (lees O2) maar het bekt goed) en haalt ook niets thuis...

Door het feit dat de NVA geen mogelijkheid onbenut laat om het uit te schreeuwen dat zij niet met het VB willen samenwerken is het bijgevolg uitgesloten dat zij ooit een Vlaamse verzuchting zullen realiseren. De machtspartijen hoeven de NVA geeneens in een cordon te steken. Zij regeren gewoonweg met een tripartite en laten de NVA sudderen in hun vet.

Het devies van de machtpartijen is dus simpel. Zolang de NVA het VB niet én opeet én alle stemmen ophaalt om daarna over de 50% te wippen is er geen vuiltje aan de lucht.

Conclusie: Het cordon heeft gewerkt en de Vlaams Nationalist wordt deskundig kaltgestellt.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Neen, om je eigen mening eens te onderstrepen.

100000000% mee akkoord!!! Ken je pappenheiemers!!!

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Inderdaad...de NVA wil in debat met de walen en haalt niets thuis...het VB wil niet in debat (dit is niet waar (lees O2) maar het bekt goed) en haalt ook niets thuis...

Door het feit dat de NVA geen mogelijkheid onbenut laat om het uit te schreeuwen dat zij niet met het VB willen samenwerken is het bijgevolg uitgesloten dat zij ooit een Vlaamse verzuchting zullen realiseren. De machtspartijen hoeven de NVA geeneens in een cordon te steken. Zij regeren gewoonweg met een tripartite en laten de NVA sudderen in hun vet.

Het devies van de machtpartijen is dus simpel. Zolang de NVA het VB niet én opeet én alle stemmen ophaalt om daarna over de 50% te wippen is er geen vuiltje aan de lucht.

Conclusie: Het cordon heeft gewerkt en de Vlaams Nationalist wordt deskundig kaltgestellt.

maar het werkt contraproductief N-VA blijft maar groeien ten koste van de traditionelen

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Goh verdeeld, ik wil de opmars van de N-VA niet tegenwerken, noch kapotmaken, het doel is voor mij belangrijker dan de partij.

Jep, daarom herhaal ik dat FDW in 2014 een offerworp moet doen en niet opkomen met het VB zodat al die VB-stemmers niet voor het dilemma moeten staan en voor N-VA kunnen kiezen. Eén sterke Vlaams-nationale partij heeft meer macht en meer zetels te halen dan een verdeeld Vlaams-nationalisme!

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Jep, daarom herhaal ik dat FDW in 2014 een offerworp moet doen en niet opkomen met het VB zodat al die VB-stemmers niet voor het dilemma moeten staan en voor N-VA kunnen kiezen. Eén sterke Vlaams-nationale partij heeft meer macht en meer zetels te halen dan een verdeeld Vlaams-nationalisme!

2

door de FDW-kliek is het VB haar eigen aant kapot maken weliswaar.
zo lang ze niet het geweer van schouder veranderen, gaan ze onder de 5 % zakken en is er meer ruimte voor N-VA.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Jep, daarom herhaal ik dat FDW in 2014 een offerworp moet doen en niet opkomen met het VB zodat al die VB-stemmers niet voor het dilemma moeten staan en voor N-VA kunnen kiezen. Eén sterke Vlaams-nationale partij heeft meer macht en meer zetels te halen dan een verdeeld Vlaams-nationalisme!

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

2

door de FDW-kliek is het VB haar eigen aant kapot maken weliswaar.
zo lang ze niet het geweer van schouder veranderen, gaan ze onder de 5 % zakken en is er meer ruimte voor N-VA.

Als VB in 2014 past, doen de traditio's en Franstaligen nog meer in hun broek dan nu! Dat zou vanuit Vlaams-nationaal standpunt een erg 'intelligente zet van het VB zijn.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Jep, daarom herhaal ik dat FDW in 2014 een offerworp moet doen en niet opkomen met het VB zodat al die VB-stemmers niet voor het dilemma moeten staan en voor N-VA kunnen kiezen. Eén sterke Vlaams-nationale partij heeft meer macht en meer zetels te halen dan een verdeeld Vlaams-nationalisme!

Eén sterke Vlaams-nationale partij creëren, dat is de deur openen voor een nieuw Volksunie-scenario. Zonder radicale tegenhanger is er namelijk geen enkele electorale garantie die de N-VA ervan weerhoudt haar principes te verraden. Het enige wat belangrijk is, is dat er in 2014 een Vlaams-nationale meerderheid tot stand komt. Als beide partijen zich ertoe verbinden om een soevereiniteitsverklaring te stemmen in het Vlaams Parlement (het enige middel dat ons uit het Belgische moeras kan halen), dan is een stem voor het VB evenveel waard als een stem voor de N-VA.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Jep, daarom herhaal ik dat FDW in 2014 een offerworp moet doen en niet opkomen met het VB zodat al die VB-stemmers niet voor het dilemma moeten staan en voor N-VA kunnen kiezen. Eén sterke Vlaams-nationale partij heeft meer macht en meer zetels te halen dan een verdeeld Vlaams-nationalisme!

Hoezo? De enige partij in Vlaanderen die opkomt voor onafhankelijheid zou zich moeten opofferen ten voordele van een confederalistische partij die schijt op de separatisten van het VB?
En die separatisten zouden dan moeten gaan stemmen op een partij die hun om de twee dagen via alle mogelijke media uitmaakt voor achterlijke extremist?
Hoe gaat u dat aan boord leggen vraag ik mij af?

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Eén sterke Vlaams-nationale partij creëren, dat is de deur openen voor een nieuw Volksunie-scenario. Zonder radicale tegenhanger is er namelijk geen enkele electorale garantie die de N-VA ervan weerhoudt haar principes te verraden. Het enige wat belangrijk is, is dat er in 2014 een Vlaams-nationale meerderheid tot stand komt. Als beide partijen zich ertoe verbinden om een soevereiniteitsverklaring te stemmen in het Vlaams Parlement (het enige middel dat ons uit het Belgische moeras kan halen), dan is een stem voor het VB evenveel waard als een stem voor de N-VA.

Perfecte analyse Herr.
Daar kan ik geen komma aan verbeteren.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Hoezo? De enige partij in Vlaanderen die opkomt voor onafhankelijheid zou zich moeten opofferen ten voordele van een confederalistische partij die schijt op de separatisten van het VB?
En die separatisten zouden dan moeten gaan stemmen op een partij die hun om de twee dagen via alle mogelijke media uitmaakt voor achterlijke extremist?
Hoe gaat u dat aan boord leggen vraag ik mij af?

Tja, en juist daar profiteren de traditio's van! Ze weten de Vlaams-nationalisten uit elkaar te spelen. Zolang ze daarin slagen zul je achter de feiten blijven aanhollen. Een kans zoals in 2014 zal er zich in de toekomst niet meer voor het Vlaams-nationalisme voordoen. Het zal kiezen of delen worden. Hoe sterk in het gevoel van het Vlaams-nationalisme in het VB vraag ik me daarbij af.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Eén sterke Vlaams-nationale partij creëren, dat is de deur openen voor een nieuw Volksunie-scenario. Zonder radicale tegenhanger is er namelijk geen enkele electorale garantie die de N-VA ervan weerhoudt haar principes te verraden. Het enige wat belangrijk is, is dat er in 2014 een Vlaams-nationale meerderheid tot stand komt. Als beide partijen zich ertoe verbinden om een soevereiniteitsverklaring te stemmen in het Vlaams Parlement (het enige middel dat ons uit het Belgische moeras kan halen), dan is een stem voor het VB evenveel waard als een stem voor de N-VA.

Dit klopt niet en dat weet je ook: 47% verdeeld over VB en N-VA levert waarschijnlijk geen meerderheid aan zetels op. 47% voor één partij levert wel een meerderheid aan zetels op.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Dit klopt niet en dat weet je ook: 47% verdeeld over VB en N-VA levert waarschijnlijk geen meerderheid aan zetels op. 47% voor één partij levert wel een meerderheid aan zetels op.

1. Het moet perfect mogelijk zijn om in 2014 meer dan 47% te behalen. De volgende twee jaar krijgen we een anti-Vlaamse belastingsregering, gepaard gaande met een uitdijende financiële en Europese crisis. Volgens recente prognoses zijn de Vlaams-nationale partijen slechts één (1!) zetel verwijderd van een absolute meerderheid. N-VA en VB zitten nu reeds bijna aan de 50%, na twee jaar anti-Vlaams beleid moet die meerderheid binnen te halen zijn.

2. U gaat ervan uit dat elke VB-kiezer ook daadwerkelijk op de N-VA zal stemmen als Dewinter het afbolt. Dat is ten zeerste betwijfelbaar: een groot deel van het resterende VB-kiespubliek bestaat uit arbeiders die er allerminst toe bereid zullen zijn om op een partij met een burgerlijk-rechts karakter te stemmen. Zie bijvoorbeeld het debat over Bourgeois positieve discriminatiebeleid (sorry, 'positieve actie'); veel huidige VB-stemmers zullen niet snel geneigd zijn om voor zo'n discours te kiezen. Die vaststelling zal enkel nog sterker worden wanneer De Wever er in 2012 voor zal kiezen om opnieuw met de socialisten in zee te gaan in Antwerpen in plaats van met het Vlaams Belang (hij heeft expliciet aangekondigd niet met het VB in een gemeentelijke bestuurscoalitie te willen zetelen).

Ik als VB-kiezer ben er ook niet echt toe geneigd om op een partij te stemmen die mij uitmaakt voor monster en wildeman, die nog maar weigert met mijn partij te práten over samenwerking. Nochtans zou die samenwerking veel heilzamer zijn dan het proberen vernietigen van een meer dan 30-jaar oude Vlaams-nationale onafhankelijkheidspartij.

[Elessar62442]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hoe ?
Kost de Waal ons dan niet te veel geld ?
Ik stem VB.
Ik heb ooit jarenlang VU gestemd op een moment dat ze met moeite 5 procent haalden.
En gij ?
Opportunisme kan je mij bijgevolg moeilijk verwijten.
Ik zie hier veel nationalisten van het laatste ogenblik.
Ben jij er ook zo ene of ben je nog jong, als je begrijpt wat ik bedoel;

Leg me geen woorden in de mond, he. Ik heb nooit gezegd dat de Waal ons niet te veel geld kost. Ik heb enkel impliciet gesteld dat dit geen reden is om Wallonië aan haar lot over te laten. Ik ben bereid solidair te zijn met Wallonië, net als ik bereid ben solidair te zijn met Griekenland enzovoorts.
Natuurlijk kan dit niet zomaar hier zijn voorwaarden aan verbonden: het geld moet dienen om de Waalse economie terug gezond te maken.

Het VB gaat pal voor "eigen volk eerst" en mijns inziens werkt dit niet. Het VB wil niet solidair zijn met Wallonië, maar er onmiddelijk volledig mee breken, zodat 3,5 miljoen mensen in zware problemen komen. Daar kan ik me echt niet in vinden.

Ik heb ook nooit iets gezegd over opportunisme, ik heb absoluut geen twijfels aan jouw integriteit.
Ikzelf ben nog groen achter mijn oren (de uitdrukking, absoluut niet de partij, laat dat duidelijk zijn): 2012 is de eerste verkiezing waarbij is stemgerechtigd zal zijn.