Waarheid

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Ja, dat sommige mensen misdaden tegen de menselijkheid wel erg makkelijk opzij kunnen schuiven.

groot gelijk, dit wordt door sommigen te gemakkelijk gedaan... de ene misdaad wordt als minder erg gezien dan een ander, door sommigen.

Denk na Daimanta, ik heb de indruk dat jij bepaalde misdaden tegen de menselijkheid vergoeilijkt, zeker deze verricht door een bepaald landje dat een naam heeft die begint met een I.

Vertel de WAARHEID, beste daimanta, wees eerlijk tegenover jezelf en anderen. Vergoeilijk geen misdaden, door zaken te verzwijgen.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

De verdrijving - zo die er niet was op aanmoediging vd Arabische legers om ff het land te verlaten om vrij spel te krijgen - is hoe dan ook het resultaat vd EERSTE Arabisch-Israëlische oorlog in 48 / 49.
Het resultaat van die oorlog was ook de verdrijving van Joden uit Oost-Jeruzalem en enkele plaatsen in de WestBank .
Het is absoluut niet realistisch om terug te grijpen naar de grenzen vh VN verdelingsplan, dat door de Arabieren trouwens werd verworpen.

Als men de waarheid maar kan verdaaien, he beste stab.
Wees moedig en zie de waarheid onder ogen: de Palestijnen zijn verdreven van hun historische gronden door zionisten, uit andere streken, die geen link hebben met het land!!!
Vergelijk het met Vlamingen, dieuit de rand worden verjaagd, maar gruwelijker en met moorden en platgooien van dorpen, ....

[Francientje]

An ingenious example of speech and politics occurred recently at the U.N. and made the world community smile.

A representative from Israel began-

'Before beginning my talk I want to tell you something about Moses. When he struck the rock and it brought forth water, he thought, 'What a good opportunity to have a bath!' He removed his clothes, put them aside on the rock and entered the water. When he got out and wanted to dress, his clothes had vanished. A Palestinian had stolen them.'

The Palestinian representative jumped up furiously and shouted, 'What are you talking about? The Palestinians weren't there then.'

The Israeli representative smiled and said 'And now that I have made that clear, I will begin my speech.'

[Francientje]

Uiteindelijk heb je weinig keuze als je over 'GROND' begint. Oftewel laat je Israel als
Joodse staat waar het is. Oftewel kan men in Europa ook over 'GROND' beginnen.
En dus mogen we iedereen die afstamt van wie hier is komen aanwaaien als gastarbeider
terug naar zijn eigen GROND sturen. Des te gemakkelijker omdat negentig procent van
die mensen over de dubbele nationaliteit beschikken en op de koop toe voor de nodige
problemen hier zorgen. En véél Europese grond innemen.
Op die manier dus maken we mooi wat GROND leeg op de Franse en Italiaanse Azurenkust, Israel verhuist gewoon met al zijn hebben en houden en patenten etc
naar daar en de zaak in het historisch thuisland van de Joden wordt achtergelaten zoals
de Zionisten het vonden .
Winwin voor Europa en voor Israel. En jullie hebben jullie zin gekregen.
Voor mij is het heel simpel. Geen Joodse staat in het Middenoosten? Heel goed, maar
weg dan met het hele moslimgedoe uit Europa.

[peace.police]

the peacepolice heeft veel moslimvrienden hier in belgium...
als ik met hun praat, voel je de woede...
ze worden door het westen meestal verkeerd begrepen...

daarom stel ik voor;

laten we allen arabisch leren;
zoals zij nederlands proberen te leren

op mijn nachtkastje ligt alvast een klepper van de koran
een heilig boek net zoals de bijbel
koran-bijbel

vindt de gelijkenissen
is dat geen uitdaging

[Fiere Jood]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Als men de waarheid maar kan verdaaien, he beste stab.
Wees moedig en zie de waarheid onder ogen: de Palestijnen zijn verdreven van hun historische gronden door zionisten, uit andere streken, die geen link hebben met het land!!!
Vergelijk het met Vlamingen, dieuit de rand worden verjaagd, maar gruwelijker en met moorden en platgooien van dorpen, ....

En begin maar jij de waarheid onder je ogen te zien.
Zonder de Arabische invasie(op dag nr1) had Israel nooit terug moeten vechten en was er van "Groot-Israel" en vluchtelingskampen geen sprake.
Zelfs de Russen waren pro-Israel tot in 1967.Heel de wereld eigenlijk buiten de antisemieten,Moslims en underdoglovers.
NB de 5 Arabische landen wouden alle autochtone Joden vermoorden,ook die veel langer woonden dat de Arabische toeristen.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

En begin maar jij de waarheid onder je ogen te zien.
Zonder de Arabische invasie(op dag nr1) had Israel nooit terug moeten vechten en was er van "Groot-Israel" en vluchtelingskampen geen sprake.
Zelfs de Russen waren pro-Israel tot in 1967.Heel de wereld eigenlijk buiten de antisemieten,Moslims en underdoglovers.
NB de 5 Arabische landen wouden alle autochtone Joden vermoorden,ook die veel langer woonden dat de Arabische toeristen.

wie verdraait hier eigenlijk de waarheid ?
gewoon de manier dat je het over de Palestijnen hebt, die je ziet als 'Arabische toeristen'.
Vergeet niet de autochtone joden ook Palestijnen zijn, namelijk Palestijnen die het joodse geloof aanhangen, net als je Christelijke en islamitische Palestijnen hebt. Dit is de waarheid.
Zionisten daarentegen, zijn de eigenlijke toeristen, of is het beter te spreken van kolonisten, om het land van de oorspronkelijke mensen af te pakken, oorspronkelijke mensen die zowel moslim, Christen als jood zijn.
Inderdaad de autochtone joodse mesnen zijn ook slachtoffer vand e zionistsiche politiek en de immigratie van vele mensen, die slechts het geloof gemeen hebben met het gebied, niet meer.

[Francientje]

Grond, lieverd. Je had het toch over GROND?
Blijf bij GROND, aub. Wie wilde terug afpakken wat voor drie keer de prijs was aangekocht en bloeiend was gemaakt?

[Francientje]

dubbel gepost. excuses.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

dubbel gepost. excuses.

no problem beste Francientje

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Zionisten daarentegen, zijn de eigenlijke toeristen, of is het beter te spreken van kolonisten, om het land van de oorspronkelijke mensen af te pakken, oorspronkelijke mensen die zowel moslim, Christen als jood zijn.
Inderdaad de autochtone joodse mesnen zijn ook slachtoffer vand e zionistsiche politiek en de immigratie van vele mensen, die slechts het geloof gemeen hebben met het gebied, niet meer.

LOL. Leuk toch dat en hoop mensen uit moslimlanden het absoluut niet zo
zien als ze naar Europa immigreren.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door peace.police

the peacepolice heeft veel moslimvrienden hier in belgium...
als ik met hun praat, voel je de woede...
ze worden door het westen meestal verkeerd begrepen...

Dat ze dan naar de Gazastrook verhuizen, dan kunnen ze samen met hun terroristenvriendjes raketten afschieten op Israëlische burgers

[Fiere Jood]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

wie verdraait hier eigenlijk de waarheid ?
gewoon de manier dat je het over de Palestijnen hebt, die je ziet als 'Arabische toeristen'.
Vergeet niet de autochtone joden ook Palestijnen zijn, namelijk Palestijnen die het joodse geloof aanhangen, net als je Christelijke en islamitische Palestijnen hebt. Dit is de waarheid.
Zionisten daarentegen, zijn de eigenlijke toeristen, of is het beter te spreken van kolonisten, om het land van de oorspronkelijke mensen af te pakken, oorspronkelijke mensen die zowel moslim, Christen als jood zijn.
Inderdaad de autochtone joodse mesnen zijn ook slachtoffer vand e zionistsiche politiek en de immigratie van vele mensen, die slechts het geloof gemeen hebben met het gebied, niet meer.

Kom je dabatteren wie of wat is.Of wil je de geschiedenis leren.
De autochtone Joden -die in mandaatgebied Palestina al eeuwen woonden-werden door Arabische landen vermoord en opgejaagd.
De Arabische landen maakten geen verschil met de autochtone Joden en de nieuwe immigranten.Ze hebben met 23.500 soldaten Israel aangevallen.
Dat zijn feiten die je niet kan ontkennen.
Zonder die invasie had Israel nooit de Arabische steden aangevallen.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat ze dan naar de Gazastrook verhuizen, dan kunnen ze samen met hun terroristenvriendjes raketten afschieten op Israëlische burgers

raketten afschieten kan niet, ik geef je daar gelijk in.

Maar een volk onderdrukken en bezetten, dat is voor jou geen probleem he ? Als er gebouwen met burgerbevolking inbegrepen, worden neergehaald, is het geen probleem voor jou, he ?

Eigenlijk heel hypocriet, zeker als ik zie dat men blind is voor de waarheid, en men tijdens WOII (althans de voorouders van sommigen, die hier zo hard roepen) niets heeft gedaan om de klopjacht op joodse mensen tegen te houden,of zelfs actief hebben deelgenomen. Waar was men toen ?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

raketten afschieten kan niet, ik geef je daar gelijk in.

Maar een volk onderdrukken en bezetten, dat is voor jou geen probleem he ? Als er gebouwen met burgerbevolking inbegrepen, worden neergehaald, is het geen probleem voor jou, he ?

Als er sterke indicaties zijn dat die gebouwen door terroristen gebruikt worden als schuiloord, dan is dat voor mij inderdaad geen probleem.

Eigenlijk heel hypocriet, zeker als ik zie dat men blind is voor de waarheid, en men tijdens WOII (althans de voorouders van sommigen, die hier zo hard roepen) niets heeft gedaan om de klopjacht op joodse mensen tegen te houden,of zelfs actief hebben deelgenomen. Waar was men toen ?

Appelen en peren. Wat er tijdens WOII is gebeurd kan je onmogelijk vergelijken met de actualiteit in de Gaza strook.

[peace.police]

savatage wie of wat ben je?
een nazist die tegen de joden is
of een jood die voor israel is
een racist of niet soms

pas op met wat je zegt!

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door peace.police

savatage wie of wat ben je?
een nazist die tegen de joden is
of een jood die voor israel is
een racist of niet soms

pas op met wat je zegt!

Geen van de drie

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Beste lezers,

De laatste weken waren hier hevige discussies tussen pro-Israel tegen anti-Israel leden.
Jammer genoeg zijn er sommige leden(langs beide kampen) die door hun visie anderen met andere visies proberen te beledigen of als leugenaar uitmaken.
Ik wil van de anti-Israel leden eerlijk weten; wat zouden zij doen indien hun burgers 8 jaar onder vuur waren.
Ik wil wel enkel een antwoord(en realistisch) van leden die de geschiedenis niet negeren en alle feiten kennen.
Tot nu heb ik enkel van 'Ministe van agitatie' een antwoord gelezen.

Interview met een linkse socialist uit Israël. Verzet tegen oorlog, bezetting en kapitalisme
Na het einde van het Israëlisch offensief in de Gazastrook en vlak voor de verkiezingen, spraken we met Yasha, een lid van de Beweging voor Socialistische Strijd (onze Israëlische zusterorganisatie). In het interview komen we terug op de gruwel in de Gazastrook en de anti-oorlogsbeweging in Israël zelf.

Door Karim en Laure (Brussel)

Wat is jouw mening over het bloedbad in Gaza?
“Op 22 dagen tijd werden meer dan 1.300 mensen omgebracht, waarvan een derde kinderen. Meer dan 5.000 Palestijnen raakten gewond, velen zullen voor de rest van hun leven invalide zijn. Het pas nu, na de wapenstilstand, dat de intensiteit van het offensief en de vernielingen duidelijk wordt. Dat werd versterkt door de weigering van het Israëlische leger om medische hulp voor de gewonden toe te laten. Op de eerste dag van de wapenstilstand werden nog eens 70 nieuwe lijken gevonden. Het aantal scholen, huizen en gebouwen dat werd vernield, is indrukwekkend. Het zijn volledige straten en wijken die letterlijk met de grond gelijk gemaakt werden. De omvang van de aanval is groter dan bij de oorlog tegen Libanon in 2006. Het is de meest bloedige aanval tegen de Palestijnen sinds 1967.”


Hoe reageert de Israëlische media op dit conflict?
“Alle televisiezenders en de kranten zijn onderworpen aan een enorme censuur door het Israëlische leger. Het leger liet niet toe dat de media toegang zou krijgen tot Gaza, zelfs buitenlandse media werd de toegang ontzegd. Er waren arrestaties, onder meer van correspondenten van Al-Jazeera en een fotograaf van Reuters die “te dicht” bij de grens met Gaza kwamen.

”Door deze aanpak kwam er geen enkel beeld over wat er in Gaza gebeurde op de Israëlische televisie. Nog erger is de wijze waarop de officiële propaganda inspeelde op de angst onder Joodse Israëli’s die niet ver van de Gazastrook wonen en die potentiële slachtoffers waren van raketaanvallen door Hamas. Het klopt dat die raketten de onzekerheid onder arbeiders en arme families in het zuiden van Israël versterken, maar dit werd plots het centrum van alle media-aandacht en dat enkel en alleen om de oorlog te rechtvaardigen. Zelfs de minste poging om de reële doelstellingen van de oorlog naar voor te brengen of er kritische vragen over te stellen, werd door de media afgedaan als verraad.”


Denk je dat er aan het conflict een einde komt met de terugtrekking van de Israëlische troepen ? Staat de wapenstilstand sterk? Wat gaat er volgens jou gebeuren?
“De nationale kwestie in de regio is zeker nog niet opgelost, de dieper liggende oorzaken zijn immers nog steeds aanwezig. Het Israëlische regime zal blijven proberen om Hamas uit de regering en van de macht te verdrijven door een collectieve afstraffing van de bevolking op Gaza verder te zetten met verschillende sancties en militaire aanvallen.

“De aanval op Gaza komt ten einde met een zogenaamde eenzijdige wapenstilstand van het Israëlische regime. De regering verkiest die optie om zo haar “recht” op hernieuwde aanvallen te behouden indien ze daartoe wenst over te gaan. Het is belangrijk om vast te stellen dat de aanvallen misschien wel gestopt zijn, maar de belegering nog steeds wordt verder gezet. Ook de grens met Egypte blijft dicht. Er is een druk op Hamas en de andere Palestijnse organisaties om de eenzijdige overwinningsverklaring van het Israëlische regime te nuanceren. Maar het is duidelijk dat dit enkel zal leiden tot nieuwe raketaanvallen om het Israëlische regime te vernederen. Dit zal op zijn beurt gebruikt worden in de regeringspropaganda in Israël. Op deze manier kan het Israëlische regime haar repressieve politiek tegen de Palestijnse bevolking verder zetten.”


Er waren grote anti-oorlogsbetogingen in Israël. Wat is er daar aan de hand?
“Vanaf de eerste dag van deze bloedige oorlog waren er spontane betogingen in de centrale regio’s van Israël waar ook veel Palestijnen wonen. Er waren betogingen met zowat duizend joden en Arabieren in Tel Aviv. Sindsdien waren er quasi dagelijks betogingen met vooral Palestijnse Israëli’s, maar ook een aantal Joodse Israëli’s. Er waren anti-oorlogsbetogingen in de drie belangrijkste steden van het land en aan alle belangrijke universiteiten. Die betogers wilden ook reageren tegen het sterke nationalisme en tegen de provocaties van de media tegenover de betogers. De grootste betoging was in de stad Skhnin waar er zowat 100.000 mensen op straat kwamen. De volgende dag was er een gemeenschappelijke betoging van Joden en Arabieren in Tel Aviv met 10.000 aanwezigen. Zelfs in dorpen die geraakt werden door raketaanvallen, waren er kleine betogingen.

“De meeste slogans in de anti-oorlogsacties richtten zich tegen de oorlog, de bezetting, racisme en extreem-rechts. De islamitische beweging en andere nationalistische partijen hadden de beweging in de Palestijnse regio’s onder controle. Hun ordewoorden en slogans lieten jammer genoeg niet toe om de beweging uit te breiden naar andere delen van de bevolking in Israël, ook al waren die in beperkte mate aanwezig op de acties. Met onze organisatie legden we sterk de nadruk op correcte eisen om de anti-oorlogsbeweging te kunnen uitbreiden en ontwikkelen. Onze centrale slogans waren: “Joden en Arabieren weigeren om vijanden te zijn”, “Samen strijd tegen de racisten”, “Geen muren of kampen, gesprekken tussen de bewoners”, “Massastrijd tegen het racistische regime, massastrijd tegen de racistische rechterzijde.”


Wat was de houding van de heersende klasse in Israël tegenover de betogingen?
“Het antwoord van het Israëlische regime op de betogingen was er één van repressie. De politie en de oproerpolitie waren telkens aanwezig, ook aan de universiteiten. Ze werden vaak begeleid door militanten van extreem-rechts. Bij de acties werden meer dan 700 betogers opgepakt, vooral Israëlische Palestijnen. De geheime politie heeft vele anderen bedreigd, onder meer de organisatoren van lokale partijen of organisaties van Palestijnen. In de media werden de betogers geridiculiseerd of omschreven als een gevaar voor de openbare orde, soms zelfs als verraders. Dat was slechts één deel van de anti-Arabische campagne van de heersende klasse tijdens de oorlog. Het hoogtepunt van die campagne was de beslissing om de Arabische partijen een verbod op te leggen om deel te nemen aan de verkiezingen. Die beslissing werd nadien vernietigd door het Hooggerechtshof omdat er angst was voor een revolte onder de Palestijnse bevolking in Israël, maar de beslissing gaf wel aan hoe ver het regime gaat met haar racistische opstelling.”


Hoe staan de Joodse arbeiders tegenover het conflict?
“Op dit ogenblik volgen de meeste arbeiders het opkomende nationalisme, die opkomst wordt ook na de oorlog verder gezet. Het is duidelijk dat de oorlog geen veiligheid heeft gebracht voor de inwoners van het zuiden van Israël, maar veel arbeiders denken dat deze oorlog een noodzakelijk kwaad was om de veiligheid te garanderen. In de toekomst zal een groeiend deel van de samenleving beseffen dat dit niet de doelstelling van de regering was en dat de belofte van veiligheid niet wordt gerealiseerd. Eén van de moeilijkheden is het gebrek aan een belangrijke socialistische kracht in Israël. Dat geeft ruimte aan de rechtse populisten en aan extreem-rechts om terrein te winnen op basis van een gevoel van ontgoocheling rond de oorlog.”

“Anderzijds moeten we ook benadrukken dat sociale strijd, stakingen en protestacties tegen het neoliberalisme in Israël gewoon verder gaan. Dat is belangrijk omdat de acties gericht zijn tegen de gevolgen van de wereldwijde kapitalistische crisis. Er is een grote golf van ontslagen en besparingen die soms rechtstreeks verbonden zijn met de kost van de oorlog. De Israëlische arbeiders moeten eens te meer betalen voor de oorlog door nieuwe aanvallen op hun sociale diensten. De toename van de armoede en de tegenstelling tussen arm en rijk zal leiden tot nieuwe strijdbewegingen en zullen een mogelijkheid bieden om de Joodse en Arabische arbeiders en jongere te verenigen in de opbouw van een massale politieke kracht die in staat is om de strijd tegen het Israëlische kapitalisme aan te gaan langs beide kanten van de nationale verdeeldheid.”


Hoe kan een verergering van de conflicten in de regio worden vermeden en hoe kan een sterkere anti-oorlogsbeweging worden opgebouwd?
“Deze oorlog toont aan hoe het Israëlische kapitalisme, de imperialistische machten en de Arabische regimes niet in staat zijn om het bloedbad in het Midden-Oosten te stoppen. De Verenigde Naties bleken ook niet in staat te zijn om het Israëlische regime te stoppen. De grootste successen die ooit werden geboekt in de Palestijnse strijd waren het resultaat van massastrijd, vooral met de eerste Intifada (1987-1991). In die periode waren er massale betogingen en stakingen die werden opgezet door strijdcomités die democratisch werden verkozen. Op verschillende ogenblikken probeerde die beweging, onder een linkse leiding, een oproep te doen naar de Joodse bevolking en vooral naar de arbeiders. De eerste Intifada was een goed voorbeeld voor de huidige anti-oorlogsbeweging. In zekere zin biedt de crisis van het kapitalistische systeem een goede gelegenheid om een dergelijke beweging uit te bouwen en te ontwikkelen, zeker indien het gebeurt op basis van sociale strijd voor werk en onderwijs.”


Binnen de Europese linkerzijde was er discussie over de kwestie van onvoorwaardelijke steun aan ieder verzet tegen de politiek van Israël. Wat denk jij daarvan?
“Er is nood aan verzet tegen de bezetting en de belegering, ook aan gewapend verzet door de Palestijnse bevolking. De vraag is echter welke strategie toelaat om de beweging uit te breiden naar bredere lagen van de samenleving. De strijd tegen de acties van het Israëlische leger moet op een grotere en massalere schaal worden georganiseerd door democratisch verkozen comités die zich indien nodig bewapenen om de lokale bevolking te verdedigen. De tactieken van Hamas, zoals zelfmoordaanslagen of raketaanvallen op Israëlische dorpen, zullen dat doel niet bereiken. Het zal het Israëlische leger of de regering niet raken. Integendeel, het establishment maakt er gebruik van om de Israëlische publieke opinie achter de oorlog te krijgen.”


Wat denk je van een eis als een boycot van Israëlische producten?
“We moeten ons afvragen of zo’n opstelling de strijd zal versterken of niet. Sommigen maken de vergelijking met de boycot van Zuid-Afrikaanse producten ten tijde van de apartheid om zo de druk te vergroten om het regime ten val te brengen. Een boycot dreigt nu echter de regering niet echt sterk te raken omdat er nog steeds erg nauwe banden zijn met de imperialistische machten, maar het zou wel een invloed kunnen hebben op de Joodse arbeiders die dit zien als een actie die tegen hen gericht is en hen in de armen van hun ergste vijanden drijft, de Israëlische heersende klasse.”


Hoe wordt onder de bevolking gereageerd op onze standpunten?
“De Socialistische Strijdbeweging was aanwezig op zowat alle grote betogingen en ook op heel wat kleine acties tegen de oorlog. Tegelijk verspreidden we onze standpunten tegen de oorlog ook in het centrum van Tel-Aviv en in verschillende regio’s van Jaffa. Het sterke nationalistische sentiment onder de Joodse bevolking leidde daarbij vaak tot verbale verwijten en soms zelfs fysieke aanvallen. Dat gebeurde ook bij een protestactie in Sapir, in een regio die getroffen wordt door Quassam-raketten. Maar we hebben toch regelmatig een impact gehad met ons materiaal dat werd verspreid in het Arabisch, Hebreeuws, Engels en Russisch. Er kwamen heel wat mensen met ons discussiëren over de opbouw van socialistische krachten in de regio.”


Hoe kan de anti-oorlogsbeweging zich verder ontwikkelen na de wapenstilstand?
“Dat zal niet eenvoudig zijn. De strijd tegen de bezetting en de belegering zal sowieso verder gaan en er zullen betogingen zijn in Israël. Er is een politieke opening en een radicalisering onder de Palestijnen die in Israël wonen. Een nieuwe massale revolte is niet uitgesloten. Het zal echter noodzakelijk zijn om een actieve socialistische kracht op het terrein uit te bouwen die kan tussenkomen in de beweging tegen de bezetting en tegen het asociale beleid. Een dergelijke kracht moet zich richten op een bredere laag van arbeiders en jongeren, zowel Joden als Arabieren, om samen te strijden tegen het Israëlische kapitalisme, de bezetting, de armoede en alle mogelijke vormen van nationale onderdrukking.”

http://www.socialisme.be/lsp/archief...11/israel.html

Ooggetuige van op de Gazastrook: massaverzet nodig
Jom’A H is 29 jaar en woont op de Gazastrook. Hij verloor enkele vrienden en familieleden bij de aanval van het Israëlische leger. Hij sprak met de Socialistische Strijdbeweging (onze Israëlische zusterorganisatie) over de dagelijkse realiteit voor de bombardementen en tijdens de oorlog. Hij doet een oproep aan de bewoners van het zuiden van Israël en stelt: “Jullie worden als handelsmunt gebruikt”. Jom’a komt uit een vluchtelingenfamilie die tot 1948 in Jaffa woonde. De afgelopen zeven jaar werkte hij voor humanitaire hulporganisaties.

Interview door Socialistische Strijdbeweging met hulp van Enass Masri


Wat is de situatie op de Gazastrook na de wapenstilstand?
“De afgelopen dagen waren er enkele incidenten waaronder schoten die werden gelost vanop zee, bombardementen, vernielingen van huizen,… Er is geen veiligheid voor de inwoners van Gaza, zeker niet op een ogenblik dat het Israëlische regime stelt dat het op elk ogenblik een einde kan maken aan de wapenstilstand en intussen ook de agressie verder zet met militaire middelen en met de belegering. De wapenstilstand bood geen oplossing en we kunnen verwachten dat het bloedbad door het Israëlische regime zal worden verder gezet waarbij dat regime de verantwoordelijkheid op de Palestijnse bevolking probeert af te schuiven.”


Hoe verliep het dagelijkse leven voor de aanval?
“De aanwezigheid van het Israëlische regime op de Gazastrook werd niet beëindigd met de terugtrekking van het leger en de nederzettingen in 2005. Er waren verschillende vormen van intimidatie en problemen, het Israëlische regime maakt steeds duidelijk dat het nog aanwezig is. De problemen namen toe met de democratische verkiezing van Hamas voor de Palestijnse Autoriteit in 2006. Israël respecteerde het resultaat van die verkiezingen niet en wil niet alleen Hamas afstraffen, maar de volledige Palestijnse bevolking.

“Als afstraffing werd een belegering ingesteld van het Palestijnse gebied en in het bijzonder van de Gazastrook die een grote gevangenis werd. De afstraffing van de bevolking werd gradueel erger en ging gepaard met aanvallen door het leger. Zelfs voor de recente oorlog werden heel wat huizen vernield, families weggejaagd en infrastructuur gebombardeerd. Er waren ook aanvallen op scholen en energiestations. Sinds juni 2007 is er geen samenwerking meer tussen Hamas en Fatah, waarop de belegering nog erger werd en het Israëlische regime zelfs de toevoer van brandstof liet stoppen. Op heel wat plaatsen is er geen elektriciteit en elders is er slechts een paar uur per dag elektriciteit. Er is zo goed als geen gas, als ik een kopje thee wil drinken moet ik het water een uur op een stoof zetten.

“De belegering maakt de mensen duidelijk dat ze gevangen zitten. Nog voor de recente oorlog vielen er al heel wat slachtoffers. 350 patiënten kwamen om, niet door de bommen, maar omdat ze geen toegang hadden tot medische voorzieningen. Voor bijvoorbeeld kanker is er geen degelijke voorziening in de ziekenhuizen van Gaza, alles bevindt zich in Israël. Om naar ziekenhuizen in Israël te kunnen worden overgebracht, was er nood aan een speciale pas. Dat werd vaak geweigerd op basis van “veiligheidsredenen”. Op de dag dat de wapenstilstand werd afgekondigd, was er heel wat ophef rond een Israëlisch ziekenhuis langs de grens met Gaza. Het regime probeert zich menselijk voor te doen: vandaag vermoorden ze ons, morgen voeden ze ons.

“De werkloosheidsgraad is extreem hoog en zelfs wie werkt, komt amper rond. De tekorten doen de prijzen snel stijgen. We eten heel wat basisvoedsel, soms is er geen meel om brood te bakken. Het gebrek aan degelijke levensomstandigheden maakt het moeilijk om pakweg een gezin te beginnen. Er zijn nochtans mensen met geld. De kloof op economisch vlak is groot, maar de meerderheid van de bevolking heeft zelfs amper toegang tot basisvoorzieningen.”


Wat zijn de gevolgen van de belegering op de strijd tegen de bezetting en de onderdrukking van de Palestijnen?
“Het Israëlische regime onderdrukt de Palestijnse bevolking tot op zo’n niveau dat we druk bezig zijn met pogingen om te overleven. We hebben amper tijd om te spreken over de bezetting, onderdrukking of de grenzen. Het regime in Israël wil het verzet tegen de uitbuiting verslagen door ons uit te hongeren. Telkens er een ontwikkeling was in de Palestijnse samenleving, kwam het Israëlische regime hardhandig tussen.

“Kijk maar naar het onderwijs. Gaza kent relatief gezien een hoge scholingsgraad. Onderwijs is hier erg belangrijk aangezien je zonder onderwijs geen toekomst hebt. Mijn neef werkt in de bouw en alles dat hij ermee verdient gaat recht naar de onderwijskosten van zijn dochter. De afgelopen jaren was er een afname van het aantal jongeren dat school liep, vooral omdat de situatie het niet toeliet om nog naar school te gaan. Scholen, universiteiten,… werden vernield. Dat gaat samen met de politiek om ons uit te hongeren. Maar we geven niet op. Veel mensen op de Gazastrook hebben geleerd om te overleven met weinig of geen middelen.

“Er is hier veel kritiek op Egypte dat meewerkt aan de belegering en ook op de Arabische regimes die de verantwoordelijkheid bij de regering van de Gazastrook leggen en intussen de Amerikaanse eisen volgen om Israël te steunen. Mubarak probeert de voedselbevoorrading voor de bevolking van Gaza te stoppen, maar ik heb er vertrouwen in dat de Egyptische bevolking de druk zal opvoeren om de grenzen te openen. De grens zal open gaan als er genoeg druk van onderuit is.”


De beelden en stemmen van Gaza werden allemaal gecensureerd door de Israëlische media. Maar kan jij ons vertellen hoe de situatie was tijdens de oorlog?
“Het aantal doden doet je angst voor de dood verdwijnen. Iedereen sterft. Als je een vliegtuig ziet, weet je dat het zal bombarderen, de enige vraag is welk huis zal worden getroffen. Op een bepaald ogenblik werd op enkele tientallen meter van mij gebombardeerd. Die onzekerheid wordt een dagelijkse routine. Iedere familie verloor wel iemand. Ik was op plaatsen die gebombardeerd werden, maar kon overleven. De betekenis van de dood is echter veranderd. Maar zelfs als mijn leven in gevaar is, blijf ik werken om het leven van anderen mogelijk te maken.

“Bij de oorlog werden enorm brutale wapens ingezet, zelfs wapens die door internationale regels waren verboden. Het Israëlische regime bombardeerde warenhuizen, ziekenhuizen, scholen, 14 ambulances en vermoordde 16 paramedici. De bewegingsvrijheid voor ambulances werd beperkt en mensen stierven terwijl ze wachtten op dringende medische hulp. Twee vrienden van me werken als brandweerman en kwamen op de eerste dag van de bombardementen om. Het Israëlische regime stelde dat het vooral Hamas-militanten had omgebracht, maar het waren reddingswerkers die werden getroffen. Hele families werden geraakt. Een familie die ik ken van het vluchtelingenkamp kwam om toen de moeder aan het koken was. Een familielid van me kwam om terwijl hij in een VN-school was.”


Is er na de wapenstilstand uitzicht op beterschap?
“De samenleving in Gaza kampt met angst en een post-trauma. De bevolking moet omgaan met heel wat ziektesymptomen. Er zijn veel gewonden, wezen en uiteengerukte families. Velen moesten vluchten en zochten dagen en nachtenlang naar hun kinderen.

“Deze oorlog diende enkel de belangen van Israëlische politieke partijen zoals deze van Barak, Olmert en Livni. Zij wilden hun politieke positie versterken ten koste van de Palestijnse bevolking en bewijzen dat ze konden winnen. Tot nu toe hebben ze echter niets gewonnen. Ze hebben de Palestijnse jongeren enkel kwader gemaakt en nog meer tegen hun positie doen afzetten. De jongeren zullen niet vergeten wie verantwoordelijk was voor de dood van hun familieleden.”


Wat is jouw boodschap voor de Israëlische Joden, in het bijzonder de arme werkenden in het zuiden van Israël?
“Ik wil hen zeggen dat de Israëlische regering verantwoordelijk is voor de situatie, het heeft alle grenzen overschreden en ging veel verder dan de occasionele inbreuken tijdens de periode van “kalmte”. De Israëlische Joden moeten van hun politici eisen dat er een andere strategie komt en dat ze het leven van de Palestijnen zouden respecteren waarbij de Palestijnen over hun eigen lot mogen beschikken. De Israëlische joden in het zuiden worden als handelsmunt gebruikt omdat ze zwak staan, ook zij worden uitgebuit door de heersers.

“Zeker niet iedereen stemt in met Hamas of is opgezet met hun regime, maar iedereen weet dat de raketaanvallen slechts een excuus zijn voor deze aanvallen. De aanval op de Palestijnse bevolking begon lang voor de raketten en voor Hamas en de aanval gaat ook verder op de Westelijke Jordaanoever. Israël heeft de vorige periode van “kalmte” niet gerespecteerd. De meeste doden bij de oorlog hadden niets te maken met de raketaanvallen. Maar ook die raketten bereiken niets, velen zien dit als een laatste vorm van verzet vanuit wanhoop. Nu zijn de mensen daar niet mee bezig, ze proberen te herstellen en terug op de been te geraken. Wij mogen het verzet niet opgeven zolang de bezetting verder gaat. Sommigen zullen daarbij ongetwijfeld overgaan tot wanhoopsacties.

“Nu zijn er veel doden en gewonden en veel anderen zijn uitgeput. We moeten echter een bilan opmaken. De Palestijnse samenleving is volwassen genoeg om zelf te beslissen wat het wil en niet om zaken opgelegd te krijgen. Ik wil mijn rechten, veiligheid en het recht om terug te keren. Dat zal enkel mogelijk zijn door te strijden, standpunten te ontwikkelen, onderwijs,…”

http://www.socialisme.be/lsp/archief...2/16/gaza.html

Beide opvallend gematigd

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door peace.police

savatage wie of wat ben je?
een nazist die tegen de joden is
of een jood die voor israel is
een racist of niet soms

pas op met wat je zegt!

peace.police lieverd. Probeer een klein beetje te volgen, o.k.?

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als er sterke indicaties zijn dat die gebouwen door terroristen gebruikt worden als schuiloord, dan is dat voor mij inderdaad geen probleem.
.

dus geen probleem voor jou om een hele gebouw neer te halen, met de burgerbevolking inbegrepen.

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Appelen en peren. Wat er tijdens WOII is gebeurd kan je onmogelijk vergelijken met de actualiteit in de Gaza strook.

het is toch wel belangrijk. Het wijst op de hypocrisie die er heerst: langs de ene kant onvoorwaardelijke steun aan Israël, wat het ook doet,langs de andere kant heeft men een verpletterende aandeel in de uitroeing van de joodse medemens in Europa. Hypocrisie dus.