De hypocrisie van de dieselbanners. - Pagina 5

daiwa · 15 januari 2018, 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dieselbussen voor de kleine man, die zich geen auto kunnen veroorloven. Of die geen rijbewijs (kunnen) halen. En dus ook dieselbussen voor de "arme" kleine man. Menskes en sukkeltjes die op reis moeten met de goedkoopste aftandse bussen. Die worden niet aangepakt.

Blijkbaar hoorde jij nog nooit van privé autocar uitbaters die dagelijks het vervoer doen van het personeel voor bedrijven.
Die rijden en mogen dat van de overheid in een LEZ met bussen van 15 jaar en ouder.
De stad heeft begrip voor het argument van die uitbaters dat die bussen die rap 200.000 euro kosten 15 jaar moeten meegaan om rendabel te zijn.

Maar voor de kleine man in de straat wiens diesel ook een aantal jaren en km moet meegaan om de hogere kostprijs bij aankoop er uit te halen hebben ze totaal geen begrip!

brother paul · 15 januari 2018, 08:20

Om een LEZ geloofwaardig te maken zou

1) in principe zou een LEZ een 'ROOKVRIJE' zone moeten zijn
iemand die rookt in een LEZ zou 300euro boete moeten krijgen

2) een LEZ zou elke verbranding aan dezelfde norm moeten voldoen, inclusief huisverwarming
Een 'pseudogroene' die bijstookt met hout zouden ze 300euro boete moeten geven

3) een LEZ zou er geen uitzondering mogen bestaan voor de ambtonarocratie en dus leger,spoeddiensten,brandweer,civiele bescherming,gehandicapte, zouden allemaal aan dezelfde norm moeten voldoen

4) een LEZ zou ook duidelijker afgebakend moeten worden. Ook opletten mensen worden soms omgeleid en zo verplicht om door een onzichtbare LEZ grens te rijden... wat ook eventjes niet kan..

5° Een LEZ zone zou mensen het recht moeten hebben om hun auto te RETROFITTEN met een roetfilter... wat ook weer niet kan...

Mambo · 15 januari 2018, 10:46

Een lez zone zou niet in een stad mogen komen.
Dat ze hun eigen lez ergens prive gaan bouwen.

Stad is voor handel.

Tavek · 15 januari 2018, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Een lez zone zou niet in een stad mogen komen.
Dat ze hun eigen lez ergens prive gaan bouwen.

Stad is voor handel.

Daar zullen de stedelingen wel zelf over beslissen.

Als ze uw dieselbak willen bannen, doen ze dat.

brother paul · 15 januari 2018, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Daar zullen de stedelingen wel zelf over beslissen.

Als ze uw dieselbak willen bannen, doen ze dat.

ha maar dat is discriminatie op den duur. daarover gaat het, je zou geen regels mogen uitvaardigen die je zelf niet respecteert. Want kijk je kan zo zeggen er mag geen roet uitkomen en ondertussen zit je daar met uw kacheltje te stoken...

Mambo · 15 januari 2018, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Daar zullen de stedelingen wel zelf over beslissen.

Als ze uw dieselbak willen bannen, doen ze dat.

Jaja.
Het kan u onmogelijk al opgevallen zijn dat er weinig mensen in centrum wonen.
En degene die er een handelszaak hebben zijn evenmin akkoord.

Maar ja...degenen die wel beslissen hebben er geen last van.

Voor de rest lege wandelbussen ganse dagen en lege winkels.

En de spontane fietsers blijven er ook al weg ...zeker als het wat regent.

Goed bezig met kapot maken wat van u niet is.
Dikke proficiat allen.

Micele · 15 januari 2018, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Daar zullen de stedelingen wel zelf over beslissen.

Als ze uw dieselbak willen bannen, doen ze dat.

Ook Hasselt zal wel binnenkort een LEZ invoeren en vooral de dieselbakken weren.

Dit na veel betere metingen, want met nieuw meetmodel (streetcanyons) is de vervuiling door NO2 natuurlijk veel hoger. Er wordt enorm veel verborgen. In D hebben ze dat ook vastgesteld want de klassieke oude meetstations meten vanaf 2,5-3 meter hoogte. Daar ben je niets mee als kinderen en mensen op 1 tot 2 m die vuile lucht inademen. De meetwaardes hebben ze nog eens overgedaan op 1,5 m en die waren meer dan dubbel zo hoog...

Bron:

Citaat:

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20180114_0...massaal-bannen

LUCHTVERVUILING OOK IN LIMBURG ERGER DAN GEDACHT, HASSELT OVERWEEGT LAGE-EMISSIEZONE

Gisteren om 21:10
door Guido CLOOSTERMANS

HASSELT - De grenswaarden voor stikstofdioxide worden niet alleen overschreden in de grote steden, maar in zowat alle Vlaamse steden en gemeenten. Dat blijkt uit een nieuw model dat de Vlaamse Instelling voor Technologisch Onderzoek (VITO) ontwikkelde in opdracht van de Vlaamse Milieumaatschappij (VMM). “Als je snel iets aan de luchtkwaliteit wil doen, moet diesel eruit”, zegt Frans Fierens van de VMM.

Het is niet de eerste keer dat Vlaanderen door Europa op de vingers wordt getikt. Zowel in Brussel, Antwerpen als Gent worden de Europese grenswaarden overschreden voor stikstofdioxide of NO2. In Brussel wordt al zeven jaar lang de norm overschreden.

Maar de luchtvervuiling door NO2 blijft niet beperkt tot grote steden. Volgens een nieuw luchtkwaliteitsmodel dat werd ontwikkeld door de VITO in opdracht van de VMM, blijkt dat in heel Vlaanderen steden en gemeenten geconfronteerd worden met NO2-waarden die opmerkelijk hoger liggen dan tot nu toe gedacht werd. “Ons nieuwe model houdt immers ook rekening met de zogenoemde street canyons”, zegt Frans Fierens, specialist luchtkwaliteit bij de VMM en directeur van de Intergewestelijke Cel voor het Leefmilieu. “Dat zijn smalle straten met bebouwing waartussen de vervuilde lucht blijft hangen.”

Landelijk

Zo tonen de nieuwe luchtkwaliteitskaarten voor Hasselt (zie foto's bovenaan artikel, nvdr.) bijvoorbeeld aan dat de luchtkwaliteit op de meeste toegangswegen en op de kleine ring ernstig te wensen overlaat in vergelijking met vroegere kaarten, terwijl dat niet zozeer het geval is op de grote ring, met nochtans ook een grote verkeersdichtheid. Ook in een landelijke gemeente als Neerpelt toont het nieuwe model aan dat op drukke wegen de lucht ernstig verontreinigd is.

Ontdek op deze kaart hoe het zit met de luchtkwaliteit in uw gemeente.

Astma

NO2 of stikstofoxide is een stof die vrijkomt bij verbrandingsprocessen. Een te hoge concentratie kan zorgen voor irritatie aan de ogen, neus en keel en kan bij inademen ook zorgen voor irritatie aan de longen en een verminderde longfunctie. Mensen die dicht bij grote concentraties NO2-emissies wonen, lopen een grotere kans op astma en aandoeningen van de luchtwegen, en bijgevolg een groter risico om in een ziekenhuis terecht te komen.

Het nieuwe model waarop de luchtkwaliteitskaarten van de VMM zijn gebaseerd, zijn niet het gevolg van concrete metingen van de luchtkwaliteit. “Het nieuwe model gaat wel uit van de metingen in een zestigtal meetstations”, aldus Frans Fierens. “Maar uit een aantal validatieoefeningen blijkt wel dat het model betrouwbaar is.”

Het nieuwe model werkt ook met een 3D-model dat rekening houdt met de hoogte van de bebouwing. “Dat maakt het mogelijk om rekening te houden met de street canyons waar de luchtvervuiling blijft hangen. Het enige nadeel zit hem in de gegevens over de verkeersdichtheid. Op snelwegen wordt intensief geteld, maar op andere wegen veel minder.”

Diesel

De vervuiling door stikstofdioxide is grotendeels afkomstig van dieselmotoren, legt Fierens uit. “Ruim 60 procent van de NO2-emissies is afkomstig van het verkeer, de rest komt van de industrie en huishoudelijke verwarming. Als we op korte termijn de luchtkwaliteit gevoelig willen verbeteren, zullen dieselvoertuigen dus massaal moeten worden gebannen. En dat veronderstelt drastische maatregelen. Jarenlang werd de dieselmotor bevoordeeld omdat hij minder CO2 uitstoot. Autoconstructeurs beweerden dat dieselmotoren proper waren, maar dat bleken ze uiteindelijk niet te zijn.”

Hasselt overweegt lage-emissiezone

In het Hasseltse schepencollege hebben de nieuwe gegevens over de luchtkwaliteit al voor de nodige opschudding gezorgd. “Op zich is er niets veranderd, maar als we in het verleden dachten dat het met de luchtkwaliteit nogal meeviel, blijkt dat nu helemaal niet zo te zijn”, aldus schepen van Leefmilieu Joost Venken (Groen). Venken zegt dat het stadsbestuur nu al grote inspanningen doet om de luchtkwaliteit in de stad te verbeteren. “Onder meer door ons systeem van verkeersgeleiding, zodat we het zoekverkeer zoveel mogelijk beperken.”

Het stadsbestuur wil ook de invoering van een lage-emissiezone op tafel leggen. “Tot nu toe hebben we dat niet overwogen, maar nu moeten we daar tocht eens ernstig over nadenken”, besluit Venken.

Tavek · 15 januari 2018, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ha maar dat is discriminatie op den duur. daarover gaat het, je zou geen regels mogen uitvaardigen die je zelf niet respecteert. Want kijk je kan zo zeggen er mag geen roet uitkomen en ondertussen zit je daar met uw kacheltje te stoken...

In de steden wordt sowieso bijzonder weinig houtstook gedaan.

(Waar gaan die mensen aan goedkoop hout geraken?)

Hier, bij ons, meer op "den buiten", stookt iedereen met hout. Een ware pest. Mijn raam moet door de dag toe en kan pas savonds, als de buren slapen zijn en hun vuur gedoofd is, terug open.

Vaak denken die mensen dat ze goedkoper uit zijn. De buurman stookt per jar 1000 euro aan mazoet en dan nog eens hout. Uit gierigheid.

Ik heb hem al gezegd dat als hij zijn dak eens deftig isoleert, en dat hoeft helemaal niet veel te kosten (premies) dat hij al veel warmer zit. Maar oude mensen, vaak niet voor rede vatbaar. Dan maar houthakken....

Mambo · 15 januari 2018, 11:45

Van een blokje hout verbranden heb je heus geen last.
Hoogstens denkbeeldig.

Het is al dat meten waar jullie niet kunnen mee omgaan.
Plots zie je dingen en je denkt nieuwe sterrenstelsels ontdekt te hebben.

Mocht je de bacteriën eens meten waar uw vingers en achterwerk ganse dagen opzitten dan zou je pas achterover vallen.

maddox · 15 januari 2018, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Van een blokje hout verbranden heb je heus geen last.

het ruikt alvast lekkerder dan zo'n Adblue diesel.

Citaat:

Hoogstens denkbeeldig.

Nu niet overdrijven. Er is een risico aan verbonden.

Citaat:

Het is al dat meten waar jullie niet kunnen mee omgaan.

Zoals de "scheurtjeskernreactors". Een ander meetmethode en ze lijken wel klaar om uit elkaar te vallen.

Citaat:

Plots zie je dingen en je denkt nieuwe sterrenstelsels ontdekt te hebben.

Dat is wel een feit.

Citaat:

Mocht je de bacteriën eens meten waar uw vingers en achterwerk ganse dagen opzitten dan zou je pas achterover vallen.

Dagelijkse kost nu, door mijn job. Cleanroom technologie is hard hoor.

Mambo · 15 januari 2018, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

het ruikt alvast lekkerder dan zo'n Adblue diesel.

Nu niet overdrijven. Er is een risico aan verbonden.

Zoals de "scheurtjeskernreactors". Een ander meetmethode en ze lijken wel klaar om uit elkaar te vallen.

Dat is wel een feit.

Dagelijkse kost nu, door mijn job. Cleanroom technologie is hard hoor.

Cleanroom...is geen gewone kost.

Mensen focussen altijd op diesel en zo.
Mochten ze beseffen of weten hoeveel ziekmakende bacteriën ze dagelijks binnenspelen....ze gaan spontaan vanzelf dood.

Micele · 15 januari 2018, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mochten ze beseffen of weten hoeveel ziekmakende bacteriën ze dagelijks binnenspelen....ze gaan spontaan vanzelf dood.

Mambo heeft zijn stroman gevonden.

Europa... of beter EU-28

en dat wil een humaan "werelddeel" zijn?

https://www.theicct.org/news/nature-...el-nox-may2017

brother paul · 15 januari 2018, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Van een blokje hout verbranden heb je heus geen last.
Hoogstens denkbeeldig.

Het is al dat meten waar jullie niet kunnen mee omgaan.
Plots zie je dingen en je denkt nieuwe sterrenstelsels ontdekt te hebben.

Mocht je de bacteriën eens meten waar uw vingers en achterwerk ganse dagen opzitten dan zou je pas achterover vallen.

jawel in zwitserland zit er een catalysator op uw schoorsteen..

dat ze dat maar invoeren voor de LEZ zone, niet hypocriet doen
en uw sigaretten mag je vervangen door een damper, dat is ook NO en schadelijk voor de luchtwegen.

en consequent als ik ben, denk ik zelfs dat je ideaal genomen een catalysator op uw gat moogt plakken ook, uw metaangassen zijn nog het meest storende
bewijs, en bron jawel zoals Micele het wenst:
http://www.woodstovecombustors.com/

brother paul · 15 januari 2018, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Mambo heeft zijn stroman gevonden.

Europa... of beter EU-28

en dat wil een humaan "werelddeel" zijn?

https://www.theicct.org/news/nature-...el-nox-may2017

Dat gaat wel niet goed zijn voor de pensioenkas als er ieder jaar 26000 belgen minder doodgaan...

Mambo · 15 januari 2018, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Mambo heeft zijn stroman gevonden.

Europa... of beter EU-28

en dat wil een humaan "werelddeel" zijn?

https://www.theicct.org/news/nature-...el-nox-may2017

Maar vraag eens aan uwe dokter het nox gehalte in uw levend lijf te meten.

Of in een dood lijf.

Doen ze dus nooit en kunnen ze ook niet.

Maar cijfers plakken dat gaat wel?

Jan van den Berghe · 15 januari 2018, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Jaja.
Het kan u onmogelijk al opgevallen zijn dat er weinig mensen in centrum wonen.
En degene die er een handelszaak hebben zijn evenmin akkoord.

Maar ja...degenen die wel beslissen hebben er geen last van.

Voor de rest lege wandelbussen ganse dagen en lege winkels.

En de spontane fietsers blijven er ook al weg ...zeker als het wat regent.

Goed bezig met kapot maken wat van u niet is.
Dikke proficiat allen.

De Gentse binnenstad is al enkele jaren weer heel aantrekkelijk voor jonge gezinnen.

En ook als het regent, wordt er in Gent gefietst.

Mambo · 15 januari 2018, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Gentse binnenstad is al enkele jaren weer heel aantrekkelijk voor jonge gezinnen.

En ook als het regent, wordt er in Gent gefietst.

Ik werk veel in de stad en zie op vele dagen niks anders dan lege straten en winkels.
En gedurende gans de dag.

Op vrijdag en zaterdag wat beweging.
Maar nog steeds veel te weinig.
Meestal toeristen met gids en die letterlijk niks uitgeven.

U droomt dingen die er niet zijn.

Micele · 15 januari 2018, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dat gaat wel niet goed zijn voor de pensioenkas als er ieder jaar 26000 belgen minder doodgaan...

Nope ook mensen die nog veel jaren aan de pensioenkas bijdragen sterven, en als ze lang ziek zijn wegen ze jarenlang op de gezondheidszorgkosten.

Kleine kinderen zijn het gevoeligst voor luchtvervuiling, door hun onderontwikkelde longen. Als die eens werken gaan die niet meer veel bijdragen, toch niet als ze de ziekenkas plunderen, door de enorm verhoogde ziektelast door vervuiling. In NL zijn er schattingen tot 40 miljard extra ziektelast, PER JAAR...

Citaat:

http://www.groenerekenkamer.nl/fijnstof/

Dat is ruwweg 5% van de totale ziektelast in Nederland. Het Longfonds heeft een maatschappelijke kosten-batenanalyse (MKBA) laten uitvoeren die, op basis van de DALY’s, liet zien dat de maatschappelijke kosten van fijnstof door gezondheidsschade tussen de €4 en 40 miljard per jaar bedragen. Ter vergelijking: voor €4 miljard kunnen ongeveer 8 miljoen roetfilters worden gemonteerd.

Studies wijzen uit dat er geen veilige ondergrens is bij blootstelling aan fijnstof: hoe klein de blootstelling ook is, er is een meetbaar schadelijk effect op de gezondheid. De huidige normen zijn derhalve een compromis tussen gezondheidsbelangen en socio-economische belangen.

https://milieudefensie.nl/publicatie...nze-gezondheid

https://www.swr.de/abgasalarm/wie-sc...id0/index.html

Jan van den Berghe · 15 januari 2018, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik werk veel in de stad en zie op vele dagen niks anders dan lege straten en winkels.
En gedurende gans de dag.

Op vrijdag en zaterdag wat beweging.
Maar nog steeds veel te weinig.
Meestal toeristen met gids en die letterlijk niks uitgeven.

U droomt dingen die er niet zijn.

Merkwaardig toch dat die "toeristen met gids" een bron van inkomsten zijn.

Lees maar na:

http://persruimte.stad.gent/160239-g...ot-en-met-2021

Jan van den Berghe · 15 januari 2018, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

U droomt dingen die er niet zijn.

De cijfers kloppen dus niet?

http://hoeveelin.stad.gent/tendensen...entenaars-gaan

15 januari 2018, 08:20	#82
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 34.152	Om een LEZ geloofwaardig te maken zou 1) in principe zou een LEZ een 'ROOKVRIJE' zone moeten zijn iemand die rookt in een LEZ zou 300euro boete moeten krijgen 2) een LEZ zou elke verbranding aan dezelfde norm moeten voldoen, inclusief huisverwarming Een 'pseudogroene' die bijstookt met hout zouden ze 300euro boete moeten geven 3) een LEZ zou er geen uitzondering mogen bestaan voor de ambtonarocratie en dus leger,spoeddiensten,brandweer,civiele bescherming,gehandicapte, zouden allemaal aan dezelfde norm moeten voldoen 4) een LEZ zou ook duidelijker afgebakend moeten worden. Ook opletten mensen worden soms omgeleid en zo verplicht om door een onzichtbare LEZ grens te rijden... wat ook eventjes niet kan.. 5° Een LEZ zone zou mensen het recht moeten hebben om hun auto te RETROFITTEN met een roetfilter... wat ook weer niet kan... __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 15 januari 2018 om 08:21.

15 januari 2018, 10:46	#83
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Een lez zone zou niet in een stad mogen komen. Dat ze hun eigen lez ergens prive gaan bouwen. Stad is voor handel. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

15 januari 2018, 11:45	#89
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Van een blokje hout verbranden heb je heus geen last. Hoogstens denkbeeldig. Het is al dat meten waar jullie niet kunnen mee omgaan. Plots zie je dingen en je denkt nieuwe sterrenstelsels ontdekt te hebben. Mocht je de bacteriën eens meten waar uw vingers en achterwerk ganse dagen opzitten dan zou je pas achterover vallen. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?