Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 april 2014, 09:26   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard Experts kraken Antwerps mobiliteitsplan van NVA

http://www.gva.be/regio-antwerpen-st...teitsplan.aspx

Citaat:
Antwerps schepen voor Mobiliteit Koen Kennis (N-VA) stelde gisteren het voorontwerp van het nieuwe mobiliteitsplan voor. Daarin worden maatregelen aangekondigd om de situatie van zowel automobilist, tramgebruiker, fietser als voetganger te verbeteren. “Onrealistisch”, zeggen mobiliteitsexperts, “en in tegenstrijd met alle tendensen in steden wereldwijd.”
Een soepeler autoverkeer in de binnenstad, meer parkeerplaatsen, meer en betere fietspaden, meer en betere tramverbindingen en een veiliger omgeving voor voetgangers: het Antwerpse mobiliteitsplan heeft voor elk wat wils. Schepen Koen Kennis stelde het voorontwerp donderdag voor. Het bevat vooral praktische voorstellen en oplossingen.
“We vertrekken vanuit de gebruiker, niet vanuit de vervoerswijze”, zegt hij. “We willen af van de betutteling.”

"Stad moet keuzes maken"

Volgens docent mobiliteitswetenschappen Stijn Daniëls is het plan niet realistisch voor een stad als Antwerpen, waar de ruimte beperkt is. “Het beter maken voor de ene, is het inperken van de andere. Geen keuzes maken, is vooral zeggen dat je niks gaat doen.”

Dirk Lauwers, professor mobiliteitsplanning, ziet het plan haaks staan op zowat alle tendensen in steden overal ter wereld. “Ook organisaties als de VN en de Wereldbank pleiten voor een modal shift ten voordele van het openbaar vervoer en de fietser.”
Citaat:

Antwerpen zet rond mobiliteit stap terug naar 20ste eeuw

Antwerps mobiliteitsschepen Koen Kennis (N-VA) heeft een droom. Met zijn mobiliteitsplan wil hij iedereen tevredenstellen: de automobilist, de fietser, de reizigers van De Lijn en de voetganger. Of je nu met de fiets, het openbaar vervoer of de auto naar de stad komt, het moet allemaal veilig, vlot, snel en comfortabel. De schepen wil geen betutteling in het mobiliteitsbeleid, zoals hij het beleid van zijn voorgangers omschrijft. Mensen moeten het recht hebben om te kiezen.

Alleen dreigt zijn droom wel eens een nachtmerrie te worden voor de Antwerpenaars. Dit mobiliteitsbeleid is te vergelijken met een zeer aantrekkelijke buffettafel. Iedereen wordt verleid om van alles te eten.

Alleen leidt dit tot indigestie. En dat zal op termijn ook gebeuren in de stad. Antwerpen heeft daar al ervaring mee. Door geen keuzes te maken, zit de stad opgezadeld met de Turnhoutsebaan en de Nationalestraat. Elke dag vechten buschauffeurs, automobilisten, fietsers en voetgangers voor een veilige plek in deze straten. De Antwerpse straten zijn nu eenmaal niet gemaakt om alles er door te sturen.

Impliciet wordt er echter wel een keuze gemaakt. Bewoners en bezoekers moeten weer vlot met de wagen door de stad kunnen rijden: van hun voordeur tot aan de deur van de winkel. De maatregelen die wagens ontraden, worden afgebouwd. De wijkcirculatieplannen worden afgedaan als theoretische oefeningen. Eenrichtingsverkeer en versmallingen laten volgens de schepen de autobestuurders onnodig omrijden. Hij gaat er wel aan voorbij dat in sommige straten de leefbaarheid is toegenomen.

In één op de tien grote stadswegen wordt het principe ‘eerst Stapper, dan Trapper, Openbaar vervoer en Private wagen’ - of STOP-principe - bij het vuilnis gezet. Alleen als er voldoende ruimte is, kan er een fietspad worden aangelegd. Zo niet, moet de fietser zich tevredenstellen met een fietspad in een parallelle straat. Zelfs in de woonstraten is het STOP-principe geen zekerheid meer.

De mobiliteitsvisie van schepen Kennis gaat duidelijk niet verder dan de voorruit van zijn dienstwagen. Achter het en-en-verhaal schuilt een gebrek aan visie. Het stadsbestuur wil problemen oplossen met achterhaalde 20ste-eeuwse concepten. Wie ooit de hoop koesterde dat Antwerpen mee in de top zou staan van moderne steden, kan die nu begraven.

Kortom met de NVA hun acuut gebrek aan visie met betrekking tot mobiliteit en hun recepten van de jaren 1970 zullen we op termijn nog meer verkeer krijgen in de stad met meer vervuiling, lawaai, ongevallen en een dalende levenskwaliteit als gevolg.
__________________
Ignorance is bliss

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 24 april 2014 om 09:35.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2014, 18:18   #2
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
http://www.gva.be/regio-antwerpen-st...teitsplan.aspx





Kortom met de NVA hun acuut gebrek aan visie met betrekking tot mobiliteit en hun recepten van de jaren 1970 zullen we op termijn nog meer verkeer krijgen in de stad met meer vervuiling, lawaai, ongevallen en een dalende levenskwaliteit als gevolg.
Kan ook niet anders metal die groentjes in een omhooggevallen partij hé.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2014, 05:10   #3
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

Stel je maar eens voor dat er een *plan* voorgesteld was waarbij de auto nog meer beperkt werd....dan had je pas de poppen aan het dansen..
Niet van de andere politici,niet van de pers(je WEET als politicus dat het nooit goed is) maar,laat het ons maar toegeven,van de luie,volgevreten bevolking;overheen alle politieke en etnische strekkingen heen(ja,ook de "groenen") die niet zou verdragen dat koning auto minder inzetbaar wordt.

Misschien is dat de enige oplossing,laat ons elkaar zodanig vastrijden,en uit vrije wil nog wel,dat we allemaal ZELF veranderen.Reken niet op politici om een mentale pandemische afwijking(de illusie van vrij bewegen) te deprogrammeren.....

Nee,dat "plan" trekt ongetwijfeld op niet veel,maar welk "verkeerplan" in welke stad of gemeente trekt op iets zolang de bevolking alle medewerking weigert en middels boetes,controles en parkeertickets enigszins in het gareel moet gehouden worden?

nee,"politici" van onze generatie treffen eigenlijk weinig schuld(in tegenstelling tot dezen van de vorige eeuw!),het zijn wij allemaal,ja ook jij daar,die moet veranderen.

Laatst gewijzigd door kelt : 25 april 2014 om 05:12.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2014, 08:48   #4
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Stel je maar eens voor dat er een *plan* voorgesteld was waarbij de auto nog meer beperkt werd....dan had je pas de poppen aan het dansen..
Niet van de andere politici,niet van de pers(je WEET als politicus dat het nooit goed is) maar,laat het ons maar toegeven,van de luie,volgevreten bevolking;overheen alle politieke en etnische strekkingen heen(ja,ook de "groenen") die niet zou verdragen dat koning auto minder inzetbaar wordt.

Misschien is dat de enige oplossing,laat ons elkaar zodanig vastrijden,en uit vrije wil nog wel,dat we allemaal ZELF veranderen.Reken niet op politici om een mentale pandemische afwijking(de illusie van vrij bewegen) te deprogrammeren.....

Nee,dat "plan" trekt ongetwijfeld op niet veel,maar welk "verkeerplan" in welke stad of gemeente trekt op iets zolang de bevolking alle medewerking weigert en middels boetes,controles en parkeertickets enigszins in het gareel moet gehouden worden?

nee,"politici" van onze generatie treffen eigenlijk weinig schuld(in tegenstelling tot dezen van de vorige eeuw!),het zijn wij allemaal,ja ook jij daar,die moet veranderen.
Ik denk dat het wel degelijk bij de politici ligt. Vroeger durfden deze minder populaire keuzes maken die renderen op lange termijn zoals verschillende index sprongen, tegenwoordig durven ze niets meer uit schrik om bij de volgende verkiezingen te worden afgestraft. Die houding werkt natuurlijk verlammend en zorgt ervoor dat de problemen alsmaar grote worden. Thans zijn de voorgestelde maatregelen steeds slap, noch mossel noch vis. Met als gevolg dat ze hun doel voorbijschieten. Op de goodwill van de mensen zelf hoef je niet te rekenen, zoveel is wel duidelijk.

Kan het anders, jazeker! Het beleid is daarbij allesbepalend.

http://www.hln.be/hln/nl/1901/reisni...nsenmaat.dhtml

http://www.snp.nl/be/algemene_informatie/kopenhagen
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2014, 08:53   #5
Dutch_Strawberry
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Berichten: 2.143
Standaard

Ik herinner me nog de besparingen op het openbaar vervoer enkele jaren geleden. De drie bussen per uur die in mijn buurt aan de dichtstbijzijnde halte voorbijkwamen, werden gereduceerd naar twee bussen per uur. Met als gevolg dat ik nu anderhalf uur op voorhand moet vertrekken om op tijd op mijn school aanwezig te zijn. Anderhalf uur, voor een route die met de auto nog geen 20 minuten duurt. Daarnaast zijn er ook besparingen op de trams gekomen: gevolg: minder trams op meer routes, waarbij vooral tijdens de spitsuren de trams overvol zitten en je je als een sardientje in een blik geperst voelt. Ik heb dat letterlijk meerdere keren mogen ervaren. Om terug naar huis te gaan, heb ik nu maar half zoveel kans om een rechtsreekse bus te nemen. De NMBS slaagt er al jarenlang niet in om een behoorlijke service te leveren aan de treinreizigers. Persoonlijk vind ik dit betreurenswaardig en beneden alle peil dat er in een overbevolkt land als Belgie niet meer wordt ingezet op een beter en efficienter openbaar vervoer. Nee, in plaats daarvan worden om de haverklap lijnen afgeschaft, verplaatst en veranderd. Duitsland, Nederland, zelfs Slovenie doen het op dit vlak ZOVEEL beter. En waarom? Omdat zij de noodzaak van een flexibel en efficient openbaar vervoer al jaren geleden inzagen. Maar in dit apenland wordt er erop los gezeverd en worden er nooit eens effectief oplossingen gezocht en uitgevoerd. Gewoonweg zielig. Btw, ik betaal ook niet meer voor het openbaar vervoer. Zolang er niets aan de wantoestanden die ik hierboven heb beschreven, wordt gedaan, krijgt de Lijn geen rooie cent meer van mij. Waarom zou ik betalen voor zo'n gebrekkige service, nietwaar? Zie het als een vorm van protest, want zelfs na verkiezingen wordt er geen hol aan gedaan.
Dutch_Strawberry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2014, 08:58   #6
Dutch_Strawberry
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Berichten: 2.143
Standaard

Trouwens, iets afkraken is gemakkelijk. Maar oplossingen ervoor in de plaats zoeken? Ho maar. Dat die 'experts', die het toch zoveel beter weten gezien het vodje papier dat ze thuis in een kaderke aan hun muur hebben hangen, eens effectief oplossingen en alternatieven aanbieden voor dat plan. Teveel moeite, zeker? En de koffieklets gaat door...
Dutch_Strawberry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2014, 09:27   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
http://www.gva.be/regio-antwerpen-st...teitsplan.aspx

Kortom met de NVA hun acuut gebrek aan visie met betrekking tot mobiliteit en hun recepten van de jaren 1970 zullen we op termijn nog meer verkeer krijgen in de stad met meer vervuiling, lawaai, ongevallen en een dalende levenskwaliteit als gevolg.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry Bekijk bericht
Ik herinner me nog de besparingen op het openbaar vervoer enkele jaren geleden. De drie bussen per uur die in mijn buurt aan de dichtstbijzijnde halte voorbijkwamen, werden gereduceerd naar twee bussen per uur. Met als gevolg dat ik nu anderhalf uur op voorhand moet vertrekken om op tijd op mijn school aanwezig te zijn. Anderhalf uur, voor een route die met de auto nog geen 20 minuten duurt. Daarnaast zijn er ook besparingen op de trams gekomen: gevolg: minder trams op meer routes, waarbij vooral tijdens de spitsuren de trams overvol zitten en je je als een sardientje in een blik geperst voelt. Ik heb dat letterlijk meerdere keren mogen ervaren. Om terug naar huis te gaan, heb ik nu maar half zoveel kans om een rechtsreekse bus te nemen. De NMBS slaagt er al jarenlang niet in om een behoorlijke service te leveren aan de treinreizigers. Persoonlijk vind ik dit betreurenswaardig en beneden alle peil dat er in een overbevolkt land als Belgie niet meer wordt ingezet op een beter en efficienter openbaar vervoer. Nee, in plaats daarvan worden om de haverklap lijnen afgeschaft, verplaatst en veranderd. Duitsland, Nederland, zelfs Slovenie doen het op dit vlak ZOVEEL beter. En waarom? Omdat zij de noodzaak van een flexibel en efficient openbaar vervoer al jaren geleden inzagen. Maar in dit apenland wordt er erop los gezeverd en worden er nooit eens effectief oplossingen gezocht en uitgevoerd. Gewoonweg zielig. Btw, ik betaal ook niet meer voor het openbaar vervoer. Zolang er niets aan de wantoestanden die ik hierboven heb beschreven, wordt gedaan, krijgt de Lijn geen rooie cent meer van mij. Waarom zou ik betalen voor zo'n gebrekkige service, nietwaar? Zie het als een vorm van protest, want zelfs na verkiezingen wordt er geen hol aan gedaan.
Kortom slechter gaat niet meer, en de NVA gaat tenminste (proberen) er nu iets aan te veranderen.

Euhm waar waren die experts toen al die jaren vóór de NVA (pas sinds 2013)?

Deden de Socialisten het zo goed in Antwerpen ? Blijkbaar niet want "de experten" zeggen dat Antwerpen al vele jaren een groot mobiliteitsprobleem heeft, tiens dat zal dan wel helemaal niet aan de NVA liggen.

Citaat:
06-09-1976 - 31-12-1976: Frans Detiège, socialist BSP
01-01-1977 - 31-12-1982: Mathilde Schroyens, socialiste BSP SP
01-01-1983 - 31-12-1994: Bob Cools, socialist SP
01-01-1995 - 09-07-2003: Leona Detiège, socialiste SP sp.a
10-07-2003 - 31-12-2012: Patrick Janssens, socialist sp.a
01-01-2013 - heden: Bart De Wever, Vlaams-nationalist N-VA
Antwerpen lijkt wel dé tramstad te zijn:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1550217


En de NVA wil dat (naast fietsers en voetgangers) nog verbeteren, wat is daar mis aan ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 25 april 2014 om 09:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2014, 11:40   #8
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Kortom slechter gaat niet meer, en de NVA gaat tenminste (proberen) er nu iets aan te veranderen.
Euhm waar waren die experts toen al die jaren vóór de NVA (pas sinds 2013)?
Deden de Socialisten het zo goed in Antwerpen ? Blijkbaar niet want "de experten" zeggen dat Antwerpen al vele jaren een groot mobiliteitsprobleem heeft, tiens dat zal dan wel helemaal niet aan de NVA liggen.
En de NVA wil dat (naast fietsers en voetgangers) nog verbeteren, wat is daar mis aan ?
Om het met de woorden van de expert te zeggen;

"Stad moet keuzes maken"

Volgens docent mobiliteitswetenschappen Stijn Daniëls is het plan niet realistisch voor een stad als Antwerpen, waar de ruimte beperkt is. “Het beter maken voor de ene, is het inperken van de andere. Geen keuzes maken, is vooral zeggen dat je niks gaat doen.”

Het resultaat hiervan zal zijn dat er nog mee autoverkeer in de stad zal komen en dat binnenkort weer alles even vast zit als voorheen en dat de bewoners met de gevolgen daarvan zullen opgescheept zitten.

Janssens had een plan met visie voor de stad dat hij had opgedaan door steden in het buitenland te bezoeken. Helaas heeft hij dat niet kunnen verwezenlijken door de NVA hype destijds tijdens de lokale verkiezingen. Bijzonder jammer.
__________________
Ignorance is bliss

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 25 april 2014 om 11:41.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2014, 12:18   #9
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry Bekijk bericht
Btw, ik betaal ook niet meer voor het openbaar vervoer. Zolang er niets aan de wantoestanden die ik hierboven heb beschreven, wordt gedaan, krijgt de Lijn geen rooie cent meer van mij. Waarom zou ik betalen voor zo'n gebrekkige service, nietwaar? Zie het als een vorm van protest, want zelfs na verkiezingen wordt er geen hol aan gedaan.
Betaalt er eigenlijk nog wel iemand voor OV in Vlaanderen? En is dat niet de kern van het probleem? Het OV is gewoon veel te goedkoop, en dan is het niet verwonderlijk dat er geen geld is om het beter te maken...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2014, 18:22   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Om het met de woorden van de expert te zeggen;

"Stad moet keuzes maken"

Volgens docent mobiliteitswetenschappen Stijn Daniëls is het plan niet realistisch voor een stad als Antwerpen, waar de ruimte beperkt is. “Het beter maken voor de ene, is het inperken van de andere. Geen keuzes maken, is vooral zeggen dat je niks gaat doen.”

Het resultaat hiervan zal zijn dat er nog mee autoverkeer in de stad zal komen en dat binnenkort weer alles even vast zit als voorheen en dat de bewoners met de gevolgen daarvan zullen opgescheept zitten.
Als ze meer parkeerplaatsen (= in parkeergarages) aanleggen aan de stadrand is er minder autoverkeer in de stad, ook als er meer parkeerplaatsen komen direct langs de brede hoofdwegen naar het stadscentra is er minder autoverkeer in de stad. Hoe rappper men -of korter naar- zijn parkeerplaats vindt hoe sneller de auto uit het wegbeeld verdwijnt.

Ik lees:
Citaat:
..., meer parkeerplaatsen , ...
Beperkte ruimte ? : parkeergarages in meerdere verdiepingen tiens, ook ondergronds neemt niet meer plaats in als voordien.

Maar aangezien ik de plannen in detail niet ken kan ik geen echt idee vormen.

In Genk heeft men bvb het aantal parkeerplaatsen van shopping 1 quasi verdubbeld zonder meer ruimte in te nemen. Het shoppingcenter zelf is zelfs groter geworden.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 25 april 2014 om 18:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2014, 16:12   #11
Dutch_Strawberry
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Berichten: 2.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Betaalt er eigenlijk nog wel iemand voor OV in Vlaanderen? En is dat niet de kern van het probleem? Het OV is gewoon veel te goedkoop, en dan is het niet verwonderlijk dat er geen geld is om het beter te maken...
Het openbaar vervoer krijgt van mij geen cent meer totdat ze een betere service bieden. Weet ge hoeveel zo'n jaarlijks abonnement wel niet kost? 200 euro of zoiets in die aard. Zal ik u eens wat vertellen? In landen als Slovenië, bijvoorbeeld, kijkt men raar op als de bus niet stipt op tijd is. Ik kan daarentegen alleen maar hopen dat mijn bus niet tien minuten te vroeg mijn halte is voorbijgereden. Dit is deels zeker ook te wijten aan onze gebrekkige infrastructuur. Daarom ook kan ik enkel maar stomverbaasd zijn als ik hoor dat ze hier of ginder weer eens om één of andere duistere reden de straten en rijwegen versmallen.

Laatst gewijzigd door Dutch_Strawberry : 26 april 2014 om 16:13.
Dutch_Strawberry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2014, 17:04   #12
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

De parkeertechnologie die men in Duitsland wel eens ziet(een soort torens waar je wagen in "verdwijnt") is totnogtoe grotendeels aan Belgie voorbijgegaan.

Een groot probleem is dat het onmogelijk de overheid kan zijn die dergelijke dingen uitbaat,maar ook dat er geen wettelijk kader is om privé-bedrijven aan te moedigen dergelijke (NUTTIGE!) parkeertorens aan te leggen(bvb op de lokaties van de honderden mini-shoppingcentra die dankzij de e-handel ter dood veroordeeld zijn )


De verwende mensen hier zouden namelijk vrijwel prompt beginnen janken dat ze "moeten" betalen aan privefirmas om te "moeten" parkeren omdat ze met hun wagen niet meer "mogen" rijden naar waar ze wilden zijn in de stad en ze nu ook "moeten" leren het openbaar vervoer gebruiken voor de laatste halve kilometer.

Direct en zeer regelmatig meerdere euro's betalen voor transport en parkeren wordt eenvoudigweg niet aanvaard,men vindt dat men al genoeg betaald in verband met de eigen auto,en een politicus die daar aan DURFT te komen mag het wel vergeten.Dus blijft het klooien tenzij de mensen eens zelf beginnen veranderen.

Dus blijven grote delen van Vlaanderen verder visuele horrorverhalen en verkeersrampen.

Laatst gewijzigd door kelt : 26 april 2014 om 17:08.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2014, 13:00   #13
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Ha ja, de "experts". Leg anders nog wat drempels aan.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2014, 17:46   #14
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
(...)
Antwerpen lijkt wel dé tramstad te zijn:
(...)
Ongelooflijk dat een stad een tramstad zou willen zijn.
Zoals we hier al eerder hebben besproken is de tram het meest dodelijke vervoermiddel dat er bestaat in een stedelijke omgeving.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2014, 17:54   #15
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry Bekijk bericht
Het openbaar vervoer krijgt van mij geen cent meer totdat ze een betere service bieden. Weet ge hoeveel zo'n jaarlijks abonnement wel niet kost? 200 euro of zoiets in die aard.
(...)
U beseft waarschijnlijk niet dat al de inkomsten uit ticketverkoop en abonnementen met moeite 15% van de kosten van de Lijn dekken.
Met andere woorden: de reële kostprijs van uw abonnement van 200€ is eigenlijk 1333€.
Het zou niet meer dan redelijk zijn als u dat bedrag ook zou betalen.
Dat is nog altijd veel goedkoper dan als u zich met de wagen zou verplaatsen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 17:01   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Kortom met de NVA hun acuut gebrek aan visie met betrekking tot mobiliteit en hun recepten van de jaren 1970 zullen we op termijn nog meer verkeer krijgen in de stad met meer vervuiling, lawaai, ongevallen en een dalende levenskwaliteit als gevolg.
groen lachen zeker ?

Citaat:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...fgesteld.dhtml

93 procent verkeerslichten op gewestwegen verkeerd afgesteld

redactie
2/05/14 - 17u25 Bron: Belga

93 procent van de gewestwegen heeft slecht afgestelde verkeerslichten. Dat zegt mobiliteitsorganisatie Touring. "Onze lichten zijn niet alleen slecht afgesteld, er staan er ook veel te veel", luidt het vrijdag in een persbericht.
Het is niet voor het eerst dat Touring een groot aantal gewestwegen test op de lichtsynchronisatie. In 2011 bleek dat slechts 3 van de 100 geteste wegen goed scoorden.

De mobiliteitsorganisatie ging opnieuw evalueren om na te gaan of er enige verbetering was. Ze onderzocht 100 gewestwegen in Vlaanderen, Brussel en Wallonië. In plaats van 3 zijn er nu 7 wegen waar het goed loopt, luidt het.

"Maar het kan nog slechter: wegen die vroeger wel vlot liepen zijn nu slechter door de installatie van bijkomende verkeerslichten. Dat is het geval op de N127 tussen Diest en Geel waar een traject nu 21 minuten duurt in plaats van 9 minuten voorheen."

Volgens Touring zijn slecht afgestelde lichten verantwoordelijk voor 6.250 verliesuren per jaar en per kruispunt en 8 procent meer verbruik en vervuiling.

De organisatie roept de volgende overheden op om eindelijk werk te maken van 'slimme' verkeerslichten die zich automatisch afstellen op basis van de verkeersintensiteit van het moment en de plaats. Dat is zelfs een nog beter systeem dan het manueel inrichten van groene golven. "Maar we vrezen dat dit zelfs nog verdere toekomstmuziek is."
En wat zeggen de experten daarvan ? dat Belgie qua adaptief verkeersmanagement nog in de 20e eeuw zit ? Werken ze hier nog met een 286 CPU ?

Is er toch hoop ?.. systeem Utopia is alleszins gepast gekozen:

Citaat:
http://www.nieuwsblad.be/article/det...40228_01003048
28 FEBRUARI 2014

Het Agentschap Wegen en Verkeer start maandag met een proefproject op de Tiensesteenweg om de verkeersdoorstroming te optimaliseren. Het gaat om een zogenaamd ‘adaptief verkeersregelsysteem’, ook bekend als Utopia.

‘De verkeerslichten op zeven kruispunten op de Tiensesteenweg zullen in plaats van autonoom te werken, door één centraal computersysteem aangestuurd worden’, zegt Anton De Coster, woordvoerder bij het Agentschap voor Wegen en Verkeer. ‘Een zeer ambitieus project, want het is de eerste keer in Vlaanderen dat we dit uitrollen.’
Tjonge toch... eerste keer...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 2 mei 2014 om 17:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 18:21   #17
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry Bekijk bericht
Het openbaar vervoer krijgt van mij geen cent meer totdat ze een betere service bieden. Weet ge hoeveel zo'n jaarlijks abonnement wel niet kost? 200 euro of zoiets in die aard.
Als dat inderdaad maar zo weinig mag kosten dan is het inderdaad geen wonder dat het zo slecht is.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...

Laatst gewijzigd door Zwitser : 2 mei 2014 om 18:21.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 18:24   #18
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Ongelooflijk dat een stad een tramstad zou willen zijn.
Zoals we hier al eerder hebben besproken is de tram het meest dodelijke vervoermiddel dat er bestaat in een stedelijke omgeving.
En net zoals toen is ook nu het waarheidsgehalte hiervan nogal twijfelachtig.

Steden met een hoog aandeel aan OV gebruik zijn in Europa allemaal tramsteden. Steden met een hoge kostendekkingsgraad idem. In het VK zijn zelfs alle tramlijnen zelfbedruipend...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 20:29   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
En net zoals toen is ook nu het waarheidsgehalte hiervan nogal twijfelachtig.
Bron ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2014, 21:39   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Zoals we hier al eerder hebben besproken is de tram het meest dodelijke vervoermiddel dat er bestaat in een stedelijke omgeving.
Inderdaad.
Citaat:
http://www.swov.nl/rapport/Factsheet...ar_vervoer.pdf

Verkeersonveiligheid van openbaar vervoer
...

Hoe groot is het probleem?

Het aantal slachtoffers onder gebruikers van het openbaar vervoer (bus, tram/lightrail, metro, trein) is gering: gemiddeld per jaar 1 dode en 19 ziekenhuisgewonden in de afgelopen tien jaar (2000 - 2009).
De onveiligheid van openbaarvervoermiddelen voor andere verkeersdeelnemers is veel groter: gemiddeld per jaar 41 doden en 138 ziekenhuisgewonden in dezelfde periode. Hiervan vallen 116 slachtoffers (waarvan 16 doden) bij botsingen met een bus en 63 (waarvan 25 doden) bij botsingen met een tram of trein.

Door het aantal afgelegde voertuigkilometers van personenauto's, bussen en trams te relateren aan het aantal ongevallen of slachtoffers, bereken je het ongevallen- resp. slachtofferrisico. Het blijkt dat er per afgelegde kilometer bij ongevallen met een bus 7 keer zoveel ongevallen zijn met ernstige afloop (doden en/of ziekenhuisgewonden) dan bij ongevallen met een personenauto, en bij ongevallen met een tram 12 keer zoveel.
Voor dodelijke ongevallen zijn deze verhoudingen nog ongunstiger: bij ongevallen met een bus 15 keer zoveel en bij ongevallen met een tram 57 keer zoveel dodelijke ongevallen als bij ongevallen met een personenauto.

De trend in het aantal slachtoffers door ongevallen met openbaarvervoermiddelen (Afbeelding 1) loopt voor doden de afgelopen vijf jaar gelijk met de trend voor alle verkeersdoden in Nederland.
Het niveau van de trend voor openbaarvervoermiddelen ligt echter iets lager dan dat voor alle verkeersdoden samen.
De trend voor ziekenhuisgewonden door ongevallen met openbaarvervoermiddelen (Afbeelding 2) gaat min of meer gelijk op met de trend voor ziekenhuisgewonden bij alle verkeersongevallen in Nederland.
De trend voor doden bij ongevallen met trams lijkt grilliger door de kleine aantallen (gemiddeld zeven doden per jaar). De aantallen ziekenhuisgewonden door alleen trams zijn niet weergegeven, omdat dit gegeven in de huidige ongevallenregistratie niet betrouwbaar is. De trend voor ziekenhuisgewonden bij ongevallen met trein/tram gecombineerd kunnen we wel weergeven en daarin is een stijging zichtbaar na 2006.
Het aantal doden op overwegen schommelt al enkele jaren rond achttien doden per jaar (VenW, 2010a).

Overigens blijven de gemiddeld tweehonderd zelfdodingen per jaar op het spoor hier buiten beschouwing. Deze doden vallen niet onder de verkeersdoden.
...

Conclusies

In totaal vallen er op dit moment bij ongevallen met bus, tram, metro en trein bijna tweehonderd slachtoffers (doden of ziekenhuisgewonden) per jaar. Daarvan is 10% inzittende van het betrokken openbaarvervoermiddel en 90% een andere verkeersdeelnemer.
De onveiligheid van openbaarvervoermiddelen is voor andere verkeersdeelnemers dus veel groter dan voor de passagiers ervan. Ongevallen met openbaarvervoermiddelen lopen ook vaak veel ernstiger af dan andere verkeersongevallen.
Naar verhouding is er weinig kennis over de achtergronden van de betrokkenheid in het stedelijke verkeer van grote, afwijkende voertuigen, zoals bussen en trams, bij ongevallen.

© SWOV, Leidschendam, februari 2011

Publicaties en bronnen: volledige laatste blz
Ik zou niet weten waarom SWOV twijfelachtige cijfers-studies zou presenteren.

Citaat:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verkeerskunde

Na 1963 werd Verkeerskunde ook in Nederland ingevoerd als onderwijsvak (TU Delft ca. 1969, Verkeersakademie Tilburg, nu NHTV internationaal hoger onderwijs Breda, 1972). Naast kennisinstituten in WO en hbo zijn er organisaties als de Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid (SWOV) en de Dienst Verkeer en Scheepvaart (DVS) van Rijkswaterstaat die internationaal gewaardeerd onderzoek doen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 2 mei 2014 om 21:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be