Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
nl.politiek Via dit forum kun je alle berichten lezen die worden gepost op de nieuwsgroep nl.politiek. Je kunt hier ook reageren op deze berichten, reacties worden dan ook in deze nieuwsgroep gepost. Vergeet niet om dit te lezen. |
|
Discussietools |
10 april 2007, 17:34 | #1 |
Berichten: n/a
|
Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
"Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt dit criminele zooitje afgezet?! Gepubliceerd 17:06 10 april 2007 Bron: Volkskrant.nl Kabinet mag aanval op Iran steunen ANP DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is, haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer. Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat op tafel ligt. Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid van zaken te geven over zijn nucleaire ambities. Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden. Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht. -- ________________________________________ Sjoerd Bakker ________________________________________ |
10 april 2007, 17:34 | #2 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag :
> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de > rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord > van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger > nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de > belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone > man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt > dit criminele zooitje afgezet?! > Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest. > > Gepubliceerd 17:06 10 april 2007 > Bron: Volkskrant.nl > > Kabinet mag aanval op Iran steunen > > ANP > > DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse > aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat > een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is, > haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer. > > Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de > Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de > motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de > ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen > militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat > op tafel ligt. > > Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort > volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer > zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de > internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over > massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid > van zaken te geven over zijn nucleaire ambities. > > Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden. > Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran > denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht. |
10 april 2007, 17:44 | #3 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
On Tue, 10 Apr 2007 18:30:28 +0200, Eppo <[email protected]> wrote:
>Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag : >> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de >> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord >> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger >> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de >> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone >> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt >> dit criminele zooitje afgezet?! >> >Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest. Ik heb er als Nederlands staatsburger toch wat over te zeggen of mijn land weer in een oorlog wordt gestort?! Vind jij dat allemaal maar normaal?! Ik niet. We zijn nu in vijf jaar tijd in twee oorlogen verwikkeld geraakt, terwijl de laatste daarvoor zo'n vijftig jaar geleden was; Indië denk ik. Dat vind ik een zorgwekkende trend, en ik vind dat de drempel om actie tegen Iran te ondernemen al ontzettend laag is komen te liggen. Men zit er bijna op aan te sturen, en ik *pas* daarvoor. > >> >> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007 >> Bron: Volkskrant.nl >> >> Kabinet mag aanval op Iran steunen >> >> ANP >> >> DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse >> aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat >> een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is, >> haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer. >> >> Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de >> Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de >> motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de >> ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen >> militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat >> op tafel ligt. >> >> Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort >> volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer >> zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de >> internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over >> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid >> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities. >> >> Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden. >> Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran >> denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht. > -- ________________________________________ Sjoerd Bakker ________________________________________ |
10 april 2007, 18:04 | #4 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
On 10 apr, 18:25, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de > rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord > van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger > nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de > belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone > man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt > dit criminele zooitje afgezet?! > > Gepubliceerd 17:06 10 april 2007 > Bron: Volkskrant.nl > > Kabinet mag aanval op Iran steunen > > ANP > > DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse > aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat > een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is, > haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer. > > Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de > Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de > motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de > ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen > militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat > op tafel ligt. > > Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort > volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer > zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de > internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over > massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid > van zaken te geven over zijn nucleaire ambities. > > Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden. > Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran > denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht. > > -- > ________________________________________ > Sjoerd Bakker > ________________________________________ Ze kunnen hun gat beter met jou afvegen LeuterBAkker |
10 april 2007, 18:24 | #5 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht news:[email protected]... > "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de > rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord > van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger > nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de > belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone > man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt > dit criminele zooitje afgezet?! > > > Gepubliceerd 17:06 10 april 2007 > Bron: Volkskrant.nl > > Kabinet mag aanval op Iran steunen > > ANP > > DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse > aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat > een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is, > haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer. > > Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de > Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de > motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de > ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen > militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat > op tafel ligt. > > Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort > volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer > zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de > internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over > massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid > van zaken te geven over zijn nucleaire ambities. En gelijk hebben ze. Met of zonder, ze worden toch gepakt. > Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden. > Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran > denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht. > > -- > ________________________________________ > Sjoerd Bakker > ________________________________________ |
10 april 2007, 18:34 | #6 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
De Duistere tikte:
> Ze kunnen hun gat beter met jou afvegen LeuterBAkker Heb je weer een zware dag op je werk gehad, luie ambtenaar? Heb je de handen moeten laten wapperen, was het jouw beurt om koffie te halen? |
10 april 2007, 18:34 | #7 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
On Mon, 9 Apr 2007 19:22:39 +0200, "m1962zm" <m1962zm@gmaildotcom>
wrote: > >"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht >news:[email protected].. . >> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de >> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord >> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger >> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de >> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone >> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt >> dit criminele zooitje afgezet?! >> >> >> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007 >> Bron: Volkskrant.nl >> >> Kabinet mag aanval op Iran steunen >> >> ANP >> >> Net als Irak destijds over >> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid >> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities. > >En gelijk hebben ze. Ik vind wel dat je daar wat openheid over moet hebben. Maar dan ook over wat Israël allemaal in huis heeft, want dat ontkent volgens mij nog steeds dat het überhaupt atoomwapens heeft. Iran wordt erg met een eenzijdige maat gemeten, en ik denk dat minder wantrouwen gewoon een betere benadering is. >Met of zonder, ze worden toch gepakt. -- ________________________________________ Sjoerd Bakker ________________________________________ |
10 april 2007, 18:34 | #8 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
Sjoerd Bakker tikte:
> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de > rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord > van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger > nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de > belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone > man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt > dit criminele zooitje afgezet?! > > > Gepubliceerd 17:06 10 april 2007 > Bron: Volkskrant.nl > > Kabinet mag aanval op Iran steunen Bizar inderdaad. Hebben ze nou niks geleerd van Irak? Wat denken ze eigenlijk te bereiken? Hieronder nog maar eens een column van Colijn van een jaar geleden, waarin helder uit de doeken wordt gedaan waarom Iran meent zelf te mogen bepalen of het wel of geen kernenergie wil, en of het inspecteurs toelaat ter controle. Beloning voor slecht gedrag (18 feb. 2006) Meten met twee maten is in de internationale politiek heel gewoon. Sterker nog, het moet soms om de boel een beetje bij elkaar te houden. Maar dan moet je dat wel góéd doen. Terwijl er alles aan wordt gedaan om Iran van de atoombom af te houden, wordt die van India bijna gekoesterd. Terwijl Iran kan volhouden dat het een keurig lid is van het Non-Proliferatieverdrag, is India dat nooit geweest. Terwijl de eerste atoomproef van Iran nog moet komen, deed India het in 1974 al. En nu is de regering-Bush ook nog van plan om India te helpen door het land van nucleaire technologie te voorzien. Hoe kan dat? India is een grote pion geworden in het schaakspel. Na de val van de Muur is Europa voor de VS niet meer het belangrijkste werelddeel. Alles draait om Azië. China en India worden straks economische supermachten. China is onlangs door Bush uitgeroepen tot 'rivaal nummer één' op veiligheidsgebied. Amerika probeert het land daarom in te dammen zoals het dat ook via de beroemde containment policy met de Sovjet-Unie deed in de jaren van de Koude Oorlog. In dat kader moet nu India worden gepaaid. De prijs is niet mis: het Non-Proliferatieverdrag (NPV) wordt op het offerblok gelegd. Dat verdrag uit 1970 zegt dat er vijf officiële atoomwapenstaten zijn. De rest beloofde het nooit te zullen worden. Op weg naar een atoomvrije wereld moesten de vijf haves wel beloven om het kernwapen rustig in de achterzak te houden, en de have-nots desgevraagd altijd te assisteren met vreedzame ontwikkeling van kernenergie. Die landen moesten dan wel inspecteurs van het Atoomagentschap toelaten om na te gaan of ze die hulp niet misbruikten. Vanzelfsprekend kregen landen die geen lid waren van het NPV die vreedzame wegenwachthulp niet. Zij werden de nucleaire piraten. De bekendste zijn nog altijd India, Pakistan en Israël, die nooit tot het NPV zijn toegetreden en atoomwapens ontwikkelden. Noord-Korea zegde zijn lidmaatschap in 2003 op en claimt ook een paar kernwapens te hebben. Dat heeft de wereld altijd hevig betreurd, een bovenwereld en een onderwereld met kernwapens. De geest is uit de fles, dat kon moeilijk worden ontkend, maar het was taboe om ook nog eens zaken met de piraten te doen. Op 18 juli verraste Bush de wereld door dat juist wel aan te kondigen. Een win-winsituatie, beweerde hij. Bush stelde voor om India civiele nucleaire technologie te bieden, in ruil voor de toezegging van India dat het zich als een halve NPV-ondertekenaar zou gaan gedragen. Dus voortaan wel controleurs uit Wenen toelaten tot de civiele installaties, geen kernproeven meer doen en zelf ook geen atoomkennis doorleveren aan duistere klanten. Op papier een stap in de goede richting en een buiging voor de realiteit die al dertig jaar bestaat. Maar, vonden de critici, ook een beloning voor slecht gedrag. India mag zijn kernwapens houden, zijn militaire installaties blijven verboden terrein voor de inspecteurs van het Internationaal Atoom Energie Agentschap en de deal trekt het tapijt onder het Non-Proliferatieverdrag vandaan. Hoe kun je voortaan Pakistan, Iran, Israël en Noord-Korea en wie-volgt-landen ervan overtuigen dat zij `fout' zitten? Artikel I van het NPV zegt duidelijk dat kernwapenstaten landen die de bom niet hebben er ook op geen enkele wijze aan zullen helpen. Ook de Amerikaanse wet verbiedt dat. Hoe kun je dan landen die ze tóch via de achterdeur hebben verworven, zelfs nog in staat stellen om éxtra bommen te maken? Er zit geen waterdicht schot tussen het militaire en `vreedzame' programma van India en niets verbiedt India om meer dan de vijftig �* honderd kernwapens te maken die het nu waarschijnlijk al heeft. Ook wil India zelf uitmaken welke installaties het vreedzaam (wel inspecteerbaar) en militair (niet inspecteerbaar) noemt. Geen wonder, zeg-gen de critici, dat Pakistan, Noord-Korea en Iran al hebben geroepen nooit met minder genoegen te willen nemen. Door het geflirt alleen al heeft Bush dus een hoop ellende veroorzaakt, nog voordat hij India binnen-boord heeft gehaald. De regering-Bush is wel een beetje onder de indruk van die kritiek en wil dat India meer garanties geeft. Begin maart reist Bush naar New Delhi en dan wordt het spannend. Maar op het hel-lende vlak is geen weg terug meer. Het Non-proliferatieverdrag is ontheiligd. |
10 april 2007, 18:44 | #9 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
On Mon, 9 Apr 2007 19:38:53 +0200, "m1962zm" <m1962zm@gmaildotcom>
wrote: > >"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht >news:[email protected].. . >> On Mon, 9 Apr 2007 19:22:39 +0200, "m1962zm" <m1962zm@gmaildotcom> >> wrote: >> >>> >>>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht >>>news:[email protected] ... >>>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de >>>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord >>>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger >>>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de >>>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone >>>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt >>>> dit criminele zooitje afgezet?! >>>> >>>> >>>> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007 >>>> Bron: Volkskrant.nl >>>> >>>> Kabinet mag aanval op Iran steunen >>>> >>>> ANP >>>> >> >>>> Net als Irak destijds over >>>> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid >>>> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities. >>> >>>En gelijk hebben ze. >> >> Ik vind wel dat je daar wat openheid over moet hebben. > >Dat klopt, maar dan ook voor iedereen die het aangaat, toch. Ja, en met als uiteindelijke doel om die wapens en kernenergie allemaal af te schaffen. > >> Maar dan ook over wat Israël allemaal in huis heeft, want dat ontkent >> volgens mij >> nog steeds dat het überhaupt atoomwapens heeft. Iran wordt erg met een >> eenzijdige maat gemeten, en ik denk dat minder wantrouwen gewoon een >> betere benadering is. > >En Bush zit financieel al niet meer zo lekker kunnen wij straks >opdraaien. -- ________________________________________ Sjoerd Bakker ________________________________________ |
10 april 2007, 18:44 | #10 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht news:[email protected]... > On Mon, 9 Apr 2007 19:22:39 +0200, "m1962zm" <m1962zm@gmaildotcom> > wrote: > >> >>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht >>news:[email protected]. .. >>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de >>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord >>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger >>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de >>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone >>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt >>> dit criminele zooitje afgezet?! >>> >>> >>> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007 >>> Bron: Volkskrant.nl >>> >>> Kabinet mag aanval op Iran steunen >>> >>> ANP >>> > >>> Net als Irak destijds over >>> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid >>> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities. >> >>En gelijk hebben ze. > > Ik vind wel dat je daar wat openheid over moet hebben. Dat klopt, maar dan ook voor iedereen die het aangaat, toch. > Maar dan ook over wat Israël allemaal in huis heeft, want dat ontkent > volgens mij > nog steeds dat het überhaupt atoomwapens heeft. Iran wordt erg met een > eenzijdige maat gemeten, en ik denk dat minder wantrouwen gewoon een > betere benadering is. En Bush zit financieel al niet meer zo lekker kunnen wij straks opdraaien. km62zm |
10 april 2007, 19:24 | #11 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
On Tue, 10 Apr 2007 18:25:42 +0200, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
>Kabinet mag aanval op Iran steunen Dat zijn zo van die zaken die journalisten (en stemmers!) bij verkiezingen niet behandelen. Dus is dit eigenlijk niet geheel democraties tot stand gekomen. >DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse >aanval op Iran te steunen. Op voorhand al..... Irak is nig niet eens uitgelegd. Nu maar hopen dat de SP dit alles volgende keer flink in de verkiezingen gebruiken zal. |
10 april 2007, 19:24 | #12 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
On Tue, 10 Apr 2007 20:16:52 +0200, FNn
<[email protected]> wrote: >On Tue, 10 Apr 2007 18:25:42 +0200, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote: > >>Kabinet mag aanval op Iran steunen > >Dat zijn zo van die zaken die journalisten (en stemmers!) bij verkiezingen niet >behandelen. Alleen die kop al; het ANP en de Volkskrant hebben al duidelijk partij getrokken. > Dus is dit eigenlijk niet geheel democraties tot stand gekomen. > >>DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse >>aanval op Iran te steunen. > >Op voorhand al..... >Irak is nig niet eens uitgelegd. >Nu maar hopen dat de SP dit alles volgende keer flink in de verkiezingen >gebruiken zal. -- ________________________________________ Sjoerd Bakker ________________________________________ |
10 april 2007, 19:54 | #13 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
On 10 apr, 19:32, "Franneke" <[email protected]> wrote:
> De Duistere tikte: > > > Ze kunnen hun gat beter met jou afvegen LeuterBAkker > > Heb je weer een zware dag op je werk gehad, luie ambtenaar? Heb je de handen > moeten laten wapperen, was het jouw beurt om koffie te halen? Wat dacht jezelf leutertante? |
10 april 2007, 20:14 | #14 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag :
> On Tue, 10 Apr 2007 18:30:28 +0200, Eppo <[email protected]> wrote: > >> Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag : >>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de >>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord >>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger >>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de >>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone >>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt >>> dit criminele zooitje afgezet?! >>> >> Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest. > > Ik heb er als Nederlands staatsburger toch wat over te zeggen of mijn > land weer in een oorlog wordt gestort?! Vind jij dat allemaal maar > normaal?! Ik niet. We zijn nu in vijf jaar tijd in twee oorlogen > verwikkeld geraakt, terwijl de laatste daarvoor zo'n vijftig jaar > geleden was; Indië denk ik. Dat vind ik een zorgwekkende trend, en ik > vind dat de drempel om actie tegen Iran te ondernemen al ontzettend > laag is komen te liggen. Men zit er bijna op aan te sturen, en ik > *pas* daarvoor. > > Jij als Nedelands Staatsburger die alleen nog maar geld gekost heeft, mag wat mij betreft de snavel dicht houden. >> >>> >>> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007 >>> Bron: Volkskrant.nl >>> >>> Kabinet mag aanval op Iran steunen >>> >>> ANP >>> >>> DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse >>> aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat >>> een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is, >>> haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer. >>> >>> Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de >>> Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de >>> motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de >>> ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen >>> militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat >>> op tafel ligt. >>> >>> Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort >>> volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer >>> zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de >>> internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over >>> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid >>> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities. >>> >>> Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden. >>> Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran >>> denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht. |
10 april 2007, 20:34 | #15 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
On Tue, 10 Apr 2007 21:10:41 +0200, Eppo <[email protected]> wrote:
>Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag : >> On Tue, 10 Apr 2007 18:30:28 +0200, Eppo <[email protected]> wrote: >> >>> Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag : >>>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de >>>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord >>>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger >>>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de >>>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone >>>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt >>>> dit criminele zooitje afgezet?! >>>> >>> Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest. >> >> Ik heb er als Nederlands staatsburger toch wat over te zeggen of mijn >> land weer in een oorlog wordt gestort?! Vind jij dat allemaal maar >> normaal?! Ik niet. We zijn nu in vijf jaar tijd in twee oorlogen >> verwikkeld geraakt, terwijl de laatste daarvoor zo'n vijftig jaar >> geleden was; Indië denk ik. Dat vind ik een zorgwekkende trend, en ik >> vind dat de drempel om actie tegen Iran te ondernemen al ontzettend >> laag is komen te liggen. Men zit er bijna op aan te sturen, en ik >> *pas* daarvoor. >> >> >Jij als Nedelands Staatsburger die alleen nog maar geld gekost heeft, >mag wat mij betreft de snavel dicht houden. Zo werkt de democratie gelukkig niet. Ik kan nu, na ruim vijf jaar nl.politiek, al achteraf op veel gebieden mijn gelijk aantonen. Dat staat allemaal zwart op wit in het Google-archief. Er zal nog een tijd komen dat men niet alleen van de oorlog tegen Irak terugkrabbelt, maar dat men zich er zelfs dood voor zal schamen. Ik hoop dat een dergelijke afgang de gezamenlijke wereldpolitiek tegen Iran bespaard blijft, maar ik zal er in het geval van kwaadwillendheid echt niet minder om schrijven. -- ________________________________________ Sjoerd Bakker ________________________________________ |
10 april 2007, 22:04 | #16 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
De Duistere tikte:
> On 10 apr, 19:32, "Franneke" <[email protected]> wrote: >> De Duistere tikte: >> >>> Ze kunnen hun gat beter met jou afvegen LeuterBAkker >> >> Heb je weer een zware dag op je werk gehad, luie ambtenaar? Heb je >> de handen moeten laten wapperen, was het jouw beurt om koffie te >> halen? > > Wat dacht jezelf leutertante? Ik denk van wel, luie ambtenaar. |
10 april 2007, 23:04 | #17 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht news:[email protected]... > On Tue, 10 Apr 2007 18:30:28 +0200, Eppo <[email protected]> wrote: > >>Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag : >>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de >>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord >>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger >>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de >>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone >>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt >>> dit criminele zooitje afgezet?! >>> >>Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest. > > Ik heb er als Nederlands staatsburger toch wat over te zeggen of mijn > land weer in een oorlog wordt gestort?! Vind jij dat allemaal maar > normaal?! Ik niet. We zijn nu in vijf jaar tijd in twee oorlogen > verwikkeld geraakt, terwijl de laatste daarvoor zo'n vijftig jaar > geleden was; Indië denk ik. Hadden nog wat kleine incidentjes in de zestiger jaren, betreffende Nieuw-Guinea. En Korea natuurlijk, waar Nederlanders de Amerikaantjes ook al uit de brand moesten redden. > Dat vind ik een zorgwekkende trend, en ik > vind dat de drempel om actie tegen Iran te ondernemen al ontzettend > laag is komen te liggen. Men zit er bijna op aan te sturen, en ik > *pas* daarvoor. > > >> >>> >>> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007 >>> Bron: Volkskrant.nl >>> >>> Kabinet mag aanval op Iran steunen >>> >>> ANP >>> >>> DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse >>> aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat >>> een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is, >>> haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer. >>> >>> Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de >>> Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de >>> motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de >>> ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen >>> militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat >>> op tafel ligt. >>> >>> Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort >>> volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer >>> zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de >>> internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over >>> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid >>> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities. >>> >>> Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden. >>> Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran >>> denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht. >> > > -- > ________________________________________ > Sjoerd Bakker > ________________________________________ |
10 april 2007, 23:12 | #18 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.050
|
Dus de Christenunie mag straks bepalen of we weer een oorlog in gaan? Fijn...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |
11 april 2007, 05:34 | #19 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
On Tue, 10 Apr 2007 23:57:19 +0200, "Esizkur" <[email protected]>
wrote: > >"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht >news:[email protected].. . >> On Tue, 10 Apr 2007 18:30:28 +0200, Eppo <[email protected]> wrote: >> >>>Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag : >>>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de >>>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord >>>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger >>>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de >>>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone >>>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt >>>> dit criminele zooitje afgezet?! >>>> >>>Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest. >> >> Ik heb er als Nederlands staatsburger toch wat over te zeggen of mijn >> land weer in een oorlog wordt gestort?! Vind jij dat allemaal maar >> normaal?! Ik niet. We zijn nu in vijf jaar tijd in twee oorlogen >> verwikkeld geraakt, terwijl de laatste daarvoor zo'n vijftig jaar >> geleden was; Indië denk ik. > >Hadden nog wat kleine incidentjes in de zestiger jaren, betreffende >Nieuw-Guinea. En Korea natuurlijk, waar Nederlanders de Amerikaantjes ook al >uit de brand moesten redden. Ja. Ik vind het bijna surrealistisch om in zo'n ideologisch verschillende tijd terecht te zijn gekomen. Waar 30-40 jaar geleden de gezamenlijke Nederlandse intelligentsia zich afzette tegen de Vietnam-oorlog is er bijna geen discussie geweest over Afghanistan, terwijl daar door Nederlanders toch al behoorlijk is gemoord. Als je tussen de regels van de krantenberichten door leest zal het al gauw om honderden doden kunnen zijn gegaan. Dit is een mega-foute oorlog, en ik vind het jammer dat het accent van het protest zo op Irak is komen te liggen. -- ________________________________________ Sjoerd Bakker ________________________________________ |
11 april 2007, 10:44 | #20 |
Berichten: n/a
|
Re: Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen
On 10 apr, 18:25, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de > rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord > van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger > nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de > belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone > man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt > dit criminele zooitje afgezet?! Het is tamelijk tragisch links in de Tweede Kamer de ayatollah's in Teheran al bij voorbaat een vrijbrief wil geven om te doen en te laten wat ze willen door een signaal af te geven dat er never nooit niet een aktie tegen Iran gestart mag worden. We moeten onze zaakjes beschermen tegen deze islam-fascistische staat ongeacht wat de VN daarvan vindt (de VN zal een aktie toch niet goedkeuren omdat bondgenoot Rusland en China een resolutie zullen tegenhouden). |