Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Bekijk resultaten enquête: Deflatie
Kleine kans: 0 tot 10% kans dat we binnenkort het tijdperk van de deflatie binnentreden 5 33,33%
Redelijke kans: 10 tot 30% kans dat deflatie opdoemt 3 20,00%
Grote kans: 30 tot 50% dat deze nachtmerrie werkelijkheid wordt 3 20,00%
Ander antwoord 4 26,67%
Aantal stemmers: 15. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 oktober 2008, 15:00   #1
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard Deflatie iemand?

De kans lijkt volgens velen klein, maar de ramp zou des te groter zijn.

Deflatoire spiraal iemand?
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 15:05   #2
Depth of Field
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 juli 2008
Locatie: Occupied Flanders
Berichten: 1.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De kans lijkt volgens velen klein, maar de ramp zou des te groter zijn.

Deflatoire spiraal iemand?
Is dit maar om te lachen, en hebt gij op een serieus forum een andere post over uw echte voorspelling, hyperinflatie, gepost?

Dat we het op voorhand weten voor al onze tijd en enrgie in een discussie te steken.
Depth of Field is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 15:16   #3
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

De kans lijkt volgens velen klein, maar de ramp zou des te groter zijn.

Deflatoire spiraal iemand?
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 15:35   #4
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De kans lijkt volgens velen klein, maar de ramp zou des te groter zijn.

Deflatoire spiraal iemand?
Jij bent helemaal niet geïnteresseerd in het antwoord op de vraag die je stelt.
Jij poogt enkel de leugen te verkopen dat deflatie erger zou zijn dan inflatie.
Jij bent toch zo doorzichtig.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 17:21   #5
The Joker
Vreemdeling
 
The Joker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 oktober 2008
Berichten: 92
Standaard

Neem eens een cursus macro-economie bij de hand. Deflatie kan bestwel leuk zijn.
The Joker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 17:27   #6
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
Standaard

http://www.mises.org/article.aspx?Id=1241
Is dit een cursus macro-economie?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 17:43   #7
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Ik snap er de ballen meer van.
Flatulatie !

Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 18 oktober 2008 om 17:43.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 18:25   #8
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Voor degene onder ons die (nog) wat geld zouden hebben, zou deflatie inderdaad wel eens interessant kunnen zijn. Alleen zoals ook met inflatie is het de mate van de -of inflatie die bepalend is of het ook interessant is. Trop is teveel
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 18:33   #9
The Joker
Vreemdeling
 
The Joker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 oktober 2008
Berichten: 92
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
http://www.mises.org/article.aspx?Id=1241
Is dit een cursus macro-economie?
Het is een...euh...cursus.
The Joker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 18:57   #10
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De kans lijkt volgens velen klein, maar de ramp zou des te groter zijn.

Deflatoire spiraal iemand?
De kans is groter dat de inflatie zal toenemen. Het beleid van de centrale banken leidt ertoe. Het productenvertrouwen is laag, het consumentenvertrouwen nog redelijk hoog. Dit resulteert in hogere prijzen en een lagere productie. Waarschijnlijk gaan de machtsblokken nog meer protectionisme toepassen, iets wat ook weer inflatie in de hand speelt.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 19:00   #11
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
De kans is groter dat de inflatie zal toenemen. Het beleid van de centrale banken leidt ertoe. Het productenvertrouwen is laag, het consumentenvertrouwen nog redelijk hoog. Dit resulteert in hogere prijzen en een lagere productie. Waarschijnlijk gaan de machtsblokken nog meer protectionisme toepassen, iets wat ook weer inflatie in de hand speelt.
De kans op inflatie is inderdaad groot. We leven in een schuldgeleide economie en alle schuld creëert op zijn beurt geld. Zal nog even doorgaan en ons alle kapitaal afnemen. De ineenstorting van de financiële wereld is 1 van de eerste tekenen.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 20:21   #12
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Jij bent helemaal niet geïnteresseerd in het antwoord op de vraag die je stelt.
Jij poogt enkel de leugen te verkopen dat deflatie erger zou zijn dan inflatie.
Jij bent toch zo doorzichtig.
Ik ben akkoord met The Joker. Volg eens een cursus economie.

Of lees gewoon eens de krant.

Citaat:
Don't worry about inflation
There are plenty of things to be anxious about in the current financial crisis, but inflation is not one of them

Tom Cunningham - Sunday October 12 2008 17.00 BST

You can worry about pension funds losing great chunks of money, about firms going bankrupt, about the government getting morbidly obese with debt. But if you insist on worrying about the direction of prices then you should worry about deflation, not inflation.

Meer hier:
http://www.guardian.co.uk/commentisf...lation-economy
Citaat:
The dark side of lower prices
The credit crisis and stock market roller coaster has some Americans worried about a depression. But economists fret about another D word - deflation.

OCT. 17 - NEW YORK (CNNMoney.com) -- Stock prices have plunged in recent weeks. So have oil prices.

Most Americans probably see the former as terrible news and the latter as a ray of sunshine at a dark time.

But both could contribute to a growing concern among economists - deflation.

Simply put, deflation is the opposite of inflation: It's when prices for a wide range of products start falling, rather than rising.

And while consumers struggling with the high cost of gas and food might think the idea of deflation sounds attractive, economists almost universally agree that it would be very bad news.

"When prices start to fall because of lack of demand, they can go well below the cost it takes to produce products," said Bernard Baumohl, executive director of the Economic Outlook Group. "Companies have no alternative than to cut back production and lay off a lot of workers. That cuts demand more. You get this vicious downward spiral in prices."

Most economists point out that the current economic conditions do not yet suggest that deflation is present, or even imminent.

The Consumer Price Index, the government's key inflation measure, did show no rise in prices in September. But prices are still up 4.5% over the past 12 months.

The credit market crisis, combined with the recent stock market declines and the plunge in home values over the past two years, is setting off the deflationary alarm bells for economists.

Paul Kasriel, chief economist with Northern Trust in Chicago, said most bouts of deflation have started with sharp declines in assets such as stocks or homes. That has tended to lead to a loss of value of collateral for loans and ultimately, large losses by lenders and very tight credit.

In the United States, the worst period of deflation was the Great Depression.

While a recent CNN poll found 59% of Americans thinking that another depression is likely, most economists dismiss the threat of a depression. But they say deflation is something that gets them worried. And they are very careful using the word.

This week, San Francisco Federal Reserve Bank President Janet Yellen broke a taboo among Fed officials when she said in a speech that the economy "appears to be in a recession."

But in the same speech, she was reluctant to use the word deflation, even though she danced around the concept. She said falling commodity prices, job losses and weak demand for products were likely to "push inflation down to, and possibly even below, rates ... consistent with price stability."

Her reluctance to say deflation, even in a speech notable for the use of the word recession, doesn't surprise economists.

"Deflation is very scary, scarier than a recession, because once you get into it, it's hard to get out of," said David Wyss, chief economist for Standard & Poor's.

Wyss said deflation doesn't have to lead to a 1930s style depression, with double-digit declines in economic activity and unemployment of 25%.

But it can lead to the kind of extended economic pain seen in Japan's so-called "lost decade," a period that left Japan with little economic growth from the early 1990s until the middle of this decade.

"The Japanese had deflation during their lost decade when their banks were unable to create credit," said Kasriel.

The Fed's attention to the rising threat of deflation is encouraging, Kasriel said. The central bank has pumped hundreds of billions of dollars into the financial system to try to spur lending and support spending and prices.

This is a sign that inflation is no longer a concern for many Fed policymakers.

"It maybe premature to worry about deflation but it's long past the time to talk about inflation," Wyss said.

Kasriel added that American consumers should be concerned about deflation as well - even if lower prices sound like a good "problem."

"Sure, you feel like you're on top of the world when you pay less than $3 for gas," Kasriel said. "But it's not because we've discovered new oil reserves. It's because demand is very weak. It's a symptom of a global recession rather than a cause for hope of a quick recovery in the economy."

http://money.cnn.com/2008/10/17/news...ion=2008101705
Deflatie is potentieel veel gevaarlijker dan inflatie, omdat ge, eens er een echte deflatoire spiraal op gang komt, daar veel moeilijker uit geraakt.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 20:25   #13
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ik ben akkoord met The Joker. Volg eens een cursus economie.

Of lees gewoon eens de krant.

Deflatie is potentieel veel gevaarlijker dan inflatie, omdat ge, eens er een echte deflatoire spiraal op gang komt, daar veel moeilijker uit geraakt.
Dat weet ik niet hoor. Ik weet trouwens ook wel positieve dingen te zeggen over gematigde deflatie.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 20:41   #14
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Dat weet ik niet hoor. Ik weet trouwens ook wel positieve dingen te zeggen over gematigde deflatie.
Het gaat niet over gematigde deflatie, noch over gematigde inflatie. Gematigde inflatie is zelfs de motor van een goede economie. Maar een deflatoire spiraal kan echt catastrofaal zijn.

Zware deflatie heeft het nadeel dat mensen machteloos zijn want geen kans hebben om terug werk te vinden, en hun eigen geldreserve nooit volstaat om een lange periode van werkloosheid te overleven. Mensen zijn consumenten met een beperkte geldreserve, en tijdens een deflatoire crisis kunnen ze niks lenen. Wanneer ze op straat staan groeit die reserve dus niet aan maar blijven ze wel besteden omdat ze moeten overleven.

Noem eens een paar voordelen van zware deflatie?
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 20:49   #15
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Het gaat niet over gematigde deflatie, noch over gematigde inflatie. Gematigde inflatie is zelfs de motor van een goede economie. Maar een deflatoire spiraal kan echt catastrofaal zijn.
Een kapitalistische economie.
Citaat:
Zware deflatie heeft het nadeel dat mensen machteloos zijn want geen kans hebben om terug werk te vinden, en hun eigen geldreserve nooit volstaat om een lange periode van werkloosheid te overleven.
Wie zegt er dat ze ontslagen worden als er deflatie optreedt? Sommige sectoren zullen profiteren, anderen zullen er moeilijkheden van ondervinden. De detailhandel bijvoorbeeld draait op grote uitgaven, men zal langer wachten tot men hiertoe overgaat. Maar elementaire zaken zoals voedsel kunnen makkelijker worden aangeschaft. Deflatie hoeft niet iets slechts te zijn bij een handhaving van de productie. Het kan ook in zekere zin een herstel zijn van een voorafgaand teveel aan inflatie.
Citaat:
Mensen zijn consumenten met een beperkte geldreserve, en tijdens een deflatoire crisis kunnen ze niks lenen. Wanneer ze op straat staan groeit die reserve dus niet aan maar blijven ze wel besteden omdat ze moeten overleven.
Alsof de reserve wel aangroeit als je tijdens inflatie op straat staat. Dan slinkt het geld zelfs nog sneller. En waarom zouden ze 'moeten' lenen, sterker nog, waarom zouden ze niet kunnen lenen?
Citaat:
Noem eens een paar voordelen van zware deflatie?
'Zware' deflatie heeft geen voordelen. Gematigde deflatie kan een te sterk gedevalueerde munt weer waarde geven.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 03:00   #16
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De kans lijkt volgens velen klein, maar de ramp zou des te groter zijn.

Deflatoire spiraal iemand?
Alleen een deflatoire spiraal kan de consumptiezeepbel leeghalen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 09:01   #17
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ik ben akkoord met The Joker. Volg eens een cursus economie.
Of lees gewoon eens de krant.
Je zette deze lijn in het vet:
"This is a sign that inflation is no longer a concern for many Fed policymakers."
Degenen die de economie massaal geld toegooien die zeggen dat ze zich geen zorgen maken over inflatie.
Hahaha, dat is inderdaad duidelijk!
Fijn dat ze dat zelf nog eens onderstrepen!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Deflatie is potentieel veel gevaarlijker dan inflatie, omdat ge, eens er een echte deflatoire spiraal op gang komt, daar veel moeilijker uit geraakt.
Uit een 'inflatoire' spiraal raak je veel gemakkelijker?
Dat hebben we gezien in de geschiedenis!
Dat hebben we gezien in het hedendaagse!
Het essentiële verschil tussen de twee is dat de deflatoire zorgt voor een weliswaar even pijnlijke correctie maar dan tenminste nog een correctie en dus een voorkoming van een volgende!
De inflatoire legt de basis voor de volgende!
En ze vereist economische groei om eruit te raken!
In andere topics zit je poeha te verkopen voor het milieu en hier zit je sterke economische groei - zelfs verbranden - noodzakelijk te maken.
Nog meer verkwisting - foei voor het milieu!

Welke 'cursus' heb jij gevolgd? Die van 'Hoe spreek ik mezelf tegen voor Dummies'?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 09:02   #18
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Alleen een deflatoire spiraal kan de consumptiezeepbel leeghalen.
Nou, eerder de productiezeepbel.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 19 oktober 2008 om 09:06.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 09:54   #19
Bill Ayers
Burgemeester
 
Bill Ayers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 mei 2006
Berichten: 494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Waarschijnlijk gaan de machtsblokken nog meer protectionisme toepassen, iets wat ook weer inflatie in de hand speelt.
Neen. Inflatie is altijd en overal een monetair fenomeen. Dat wist zelfs Friedman.
Bill Ayers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 10:41   #20
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bill Ayers Bekijk bericht
Neen. Inflatie is altijd en overal een monetair fenomeen. Dat wist zelfs Friedman.
Protectionisme kan wel kostenverhogend zijn, waardoor prijzen stijgen. Ipv meer geld voor eenzelfde hoeveelheid goederen, nu minder goederen voor eenzelfde hoeveelheid geld. Verschil met dit soort 'inflatie' en monetaire inflatie is dat deze inflatie uiteindelijk ergens moet stoppen. Kostenverhogingen zijn geen bron van eeuwenlange inflatie.

Maar de overgang van het ene kostenniveau naar het andere kan wel een aantal jaren duren, waardoor de stijging van de prijzen door protectionisme in deze transitieperiode als inflatie aangevoeld worden.
nun is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be