Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 juni 2023, 06:43   #481
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Een andere interpretatie eerder. Merk dat Putins uitspraken hier in kleine stukjes geknipt zijn en dan naadloos gemengd met opinies van NATO bronnen. De bedoeling is om er een Russisch "we zijn aan het verliezen" verhaal van te maken, een variant op de 'Oekraine is aan het winnen' items die de westerse pers overspoelen.

Maar dat is niet de teneur van Putins ontmoeting met de pers.

Dit wel:

"We were forced to try to end the war that the West started in 2014 by force of arms. And Russia will end this war by force of arms, freeing the entire territory of the former Ukraine from the United States and Ukrainian Nazis. There are no other options. The Ukrainian army of the US and NATO will be defeated, no matter what new types of weapons it receives from the West. The more weapons there are, the fewer Ukrainians and what used to be Ukraine will remain. Direct intervention by NATO's European armies will not change the outcome. But in this case, the fire of war will engulf the whole of Europe. It looks like the US is ready for that too."

Getekend Putin, 13juni 2023

Deze woorden zijn van belang niet achter te houden voor de Europese bevolking.

Laatst gewijzigd door Bach : 15 juni 2023 om 06:46.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2023, 06:59   #482
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Een andere interpretatie eerder. Merk dat Putins uitspraken hier in kleine stukjes geknipt zijn en dan naadloos gemengd met opinies van NATO bronnen. De bedoeling is om er een Russisch "we zijn aan het verliezen" verhaal van te maken, een variant op de 'Oekraine is aan het winnen' items die de westerse pers overspoelen.

Maar dat is niet de teneur van Putins ontmoeting met de pers.

Dit wel:

"We were forced to try to end the war that the West started in 2014 by force of arms. And Russia will end this war by force of arms, freeing the entire territory of the former Ukraine from the United States and Ukrainian Nazis. There are no other options. The Ukrainian army of the US and NATO will be defeated, no matter what new types of weapons it receives from the West. The more weapons there are, the fewer Ukrainians and what used to be Ukraine will remain. Direct intervention by NATO's European armies will not change the outcome. But in this case, the fire of war will engulf the whole of Europe. It looks like the US is ready for that too."

Getekend Putin, 13juni 2023

Deze woorden zijn van belang niet achter te houden voor de Europese bevolking.
Zo klonk het inderdaad wel.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 10:51   #483
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.583
Standaard

Ik weet niet of Prigozhin telt als "Russische leider", maar soit. zijn interviews/rants worden steeds interessanter.

"Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."

https://twitter.com/NOELreports/stat...57866222923781

geen interpreatie, zijn woorden. Wie moeten we nu geloven, Putin of Prigozhin?...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 11:00   #484
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ik weet niet of Prigozhin telt als "Russische leider", maar soit. zijn interviews/rants worden steeds interessanter.

"Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."

https://twitter.com/NOELreports/stat...57866222923781

geen interpreatie, zijn woorden. Wie moeten we nu geloven, Putin of Prigozhin?...
Hier spreek een zakenman,een meedogenloos zakenman,maar niettemin....geen onnozelaar .

Eenvoudig....
Wagners toekomst ligt in Afrika,het MO,Azie...Latijns Amerika misschien.En dat is hopeloos als je de VS tegen jouw krijgt...


Blijkbaar zijn bepaalde confrontaties tussen Wagner en milities,of misschien zelfs wel Amerikaanse SF's,niet positief uitgedraaid voor zijn business.

Kijk.
Bahmut was een contract.Dat is uitgevoerd en hij heeft zich (veiligheidshalve) losgemaakt...Wat kan hem Ukraine verder schelen.
Overigens stelde hij al vele maanden geleden dat Rusland zich beter eens zou voorbereiden op de interne verdediging van zichzelf en het systeem....

Er is niet geluisterd...

Have Your Cake and Eat It then ?

Wat Prigoshin en Wagner gaan doen weet ik niet,maar hij is een speler in Rusland zelf.....en niet te negeren tenzij er SNEL iets met "Extreme voorbedachtheid" georganiseerd wordt...

Laatst gewijzigd door kelt : 23 juni 2023 om 11:04.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 11:02   #485
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.583
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Hier spreek een zakenman,een meedogenloos zakenman,maar niettemin....geen onnozelaar .

Eenvoudig....
Wagners toekomst ligt in Afrika.En dat is hopeloos als je de VS tegen jouw krijgt...


Blijkbaar zijn bepaalde confrontaties tussen Wagner en milities,of misschien zelfs wel Amerikaanse SF's,niet positief uitgedraaid voor zijn business.

Kijk.
Bahmut was een contract.Dat is uitgevoerd en hij heeft zich (veiligheidshalve) losgemaakt...Wat kan hem Ukraine verder schelen.
Overigens stelde hij al vele maanden geleden dat Rusland zich beter eens zou voorbereiden op de interne verdediging van zichzelf en het systeem....

Er is niet geluisterd...

Have Your Cake and Eat It then ?

Wat Prigoshin en Wagner gaan doen weet ik niet,maar hij is een speler in Rusland zelf.....en niet te negeren tenzij er SNEL iets met "Extreme voorbedachtheid" georganiseerd wordt...
(Ik post het vooral omdat het contrast tussen wat leider 1 (Putin) aangaf als reden voor de oorlog, niet meer kan verschillen dan wat "leider" 2 (Prigozhin) aangeeft.)
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 11:06   #486
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
(Ik post het vooral omdat het contrast tussen wat leider 1 (Putin) aangaf als reden voor de oorlog, niet meer kan verschillen dan wat "leider" 2 (Prigozhin) aangeeft.)
Inderdaad zien we steeds meer divergentie....

Business....Moskou is geen "betalende klant" meer...
ERGER NOG.Verschillende Oligarchen gelieerd aan het Kremlin opereren nu hun eigen PMCtjes....

Moskou wordt dus een concurrent......
Hij zal nog wel zich hoeden om rechtstreeks de President te impliceren...maar daartussen zijn er mogelijkheden genoeg hé.....
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 11:10   #487
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.751
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
En toch zou dat in deze oorlog anders zijn. De uitleg van prof. Mearsheimer daar over maakt dat begrijpelijk. Maar ik ga die videoconferentie hier niet samen vatten.
Het ziet er voorlopig in ieder geval naar uit dat er nog meer dan voldoende bereidheid is om de oorlog verder te zetten totdat de bezette gebieden worden bevrijd.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 12:45   #488
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.583
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ik weet niet of Prigozhin telt als "Russische leider", maar soit. zijn interviews/rants worden steeds interessanter.

"Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."

https://twitter.com/NOELreports/stat...57866222923781

geen interpreatie, zijn woorden. Wie moeten we nu geloven, Putin of Prigozhin?...
(Verkeerde link gepost, deze is juist - met ondertitels: https://twitter.com/wartranslated/st...86669762596865)
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 14:12   #489
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 33.824
Standaard

prigozin for president

https://www.kyivpost.com/post/18609

ussian Mercenary Boss Says Kremlin’s Grounds for Ukraine War Were Lies
The head of the Wagner PMC rails for 30 minutes about Putin’s lies and the pointlessness of Russia’s “special operation” in Ukraine in his latest video.

dit wordt buigen of barsten...

Laatst gewijzigd door brother paul : 23 juni 2023 om 14:12.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 14:47   #490
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
(Verkeerde link gepost, deze is juist - met ondertitels: https://twitter.com/wartranslated/st...86669762596865)
Waar zegt hij: "Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."?

Misschien weer de verkeerde link?

Het interview zou van 23 juni zijn volgens de plaatser van de video die blijkbaar ook een vertaler is.

Zou het dit kunnen zijn?

https://t.me/Prigozhin_hat/3790

Helaas geen ondertitels hier.

Laatst gewijzigd door Bach : 23 juni 2023 om 15:01.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 15:03   #491
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.751
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Waar zegt hij: "Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."?

Misschien weer de verkeerde link?

Het interview zou van 23 juni zijn volgens de plaatser van de video die blijkbaar ook een vertaler is.

Zou het dit kunnen zijn?

https://t.me/Prigozhin_hat/3790

Helaas geen ondertitels hier.

Dit zou de bron zijn:
https://twitter.com/NOELreports/stat...57866222923781

Ik kan het zelf niet controleren. Ik spreek geen Russisch.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 15:05   #492
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.751
Standaard

-

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 23 juni 2023 om 15:05.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 20:37   #493
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.583
Standaard

Watsgebeurd?…

https://twitter.com/wartranslated/st...oDPv_I7qMAOKUw
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 21:01   #494
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.174
Standaard

Ergens wel grappig, de Oekrainse restant verdedigers had onderandere een kindercreche verbouwd tot stelling.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 21:27   #495
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dit zou de bron zijn:
https://twitter.com/NOELreports/stat...57866222923781

Ik kan het zelf niet controleren. Ik spreek geen Russisch.
De tweede gegeven link met vertaling ljjkt me betrouwbaarder. Maar daar zegt hij dit niet meer. Misschien wil iemand heel graag de "ongeprovoceerde invasie" theorie pogen kracht bij zetten. Wat dan weer een schuldig geweten doet vermoeden als men daarvoor zou liegen.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 21:38   #496
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.583
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De tweede gegeven link met vertaling ljjkt me betrouwbaarder. Maar daar zegt hij dit niet meer. Misschien wil iemand heel graag de "ongeprovoceerde invasie" theorie pogen kracht bij zetten. Wat dan weer een schuldig geweten doet vermoeden als men daarvoor zou liegen.
Ja ik snap het ook niet goed; de quote in de tweet, komt niet voor in de ondertitelde video. Zijn woorden over de aanleiding van de oorlog laten verder wel weinig aan de verbeelding over.


…maar intussen is er precies weer vanalles aan’t gebeuren. Het lijkt erop dat rivaliteit tussen Wagner en leger volledig aan’t escaleren is.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 21:53   #497
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 33.824
Standaard

het verhaal gaat verder

roept op tot muiterij et voila, een splijtzwam is geboren
https://www.hln.be/buitenland/russis...erij~ac566472/
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 22:05   #498
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
prigozin for president

https://www.kyivpost.com/post/18609

ussian Mercenary Boss Says Kremlin’s Grounds for Ukraine War Were Lies
The head of the Wagner PMC rails for 30 minutes about Putin’s lies and the pointlessness of Russia’s “special operation” in Ukraine in his latest video.

dit wordt buigen of barsten...
Dit ruikt naar verraad en Poetin moet en zal hard optreden.

Prigozin heeft zijn tijd en nut gehad...
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 23:07   #499
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.031
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
prigozin for president

https://www.kyivpost.com/post/18609

ussian Mercenary Boss Says Kremlin’s Grounds for Ukraine War Were Lies
The head of the Wagner PMC rails for 30 minutes about Putin’s lies and the pointlessness of Russia’s “special operation” in Ukraine in his latest video.

dit wordt buigen of barsten...
citaat NRC

Russische media: in Moskou is de voltallige politie in staat van paraatheid
Russische media melden dat het plan ‘vesting’ is ingegaan voor Moskou en voor de stad Rostov aan de Oekraïense grens. Beide steden zouden zich voorbereiden op de mogelijke komst van Wagnerhuurlingen.

Plan ‘vesting’ houdt in dat de voltallige politie in de stad in staat van paraatheid is gebracht, en dat overheidsgebouwen extra worden bewaakt. Niemand mag er in of uit. In Moskou wordt gemeld dat ook alle medewerkers van de geheime dienst FSB zijn opgeroepen. FSB en speciale troepen zouden wegblokkades opwerpen aan de snelweg van Moskou naar Rostov aan de Don.

Rostov is de stad van waaruit minister van Defensie Sergej Sjojgoe bevel zou hebben gegeven tot een raketaanval op een Wagnerbasis. Het ministerie ontkent dat. In Rostov zit een commandocentrum van het Russische leger. Vanavond verschenen beelden van bewoners, die filmen hoe pantserwagens door de straten rijden.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2023, 23:54   #500
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Dit ruikt naar verraad en Poetin moet en zal hard optreden.

Prigozin heeft zijn tijd en nut gehad...
Coup nieuws lijkt op Kiev fabricatie.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be