Russische leiders in hun eigen woorden

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Poetins bekentenis: ondanks exploderende productie heeft Rusland een tekort aan munitie, drones en vliegtuigen

Geloofwaardig of één of andere zet?

Een andere interpretatie eerder. Merk dat Putins uitspraken hier in kleine stukjes geknipt zijn en dan naadloos gemengd met opinies van NATO bronnen. De bedoeling is om er een Russisch "we zijn aan het verliezen" verhaal van te maken, een variant op de 'Oekraine is aan het winnen' items die de westerse pers overspoelen.

Maar dat is niet de teneur van Putins ontmoeting met de pers.

Dit wel:

"We were forced to try to end the war that the West started in 2014 by force of arms. And Russia will end this war by force of arms, freeing the entire territory of the former Ukraine from the United States and Ukrainian Nazis. There are no other options. The Ukrainian army of the US and NATO will be defeated, no matter what new types of weapons it receives from the West. The more weapons there are, the fewer Ukrainians and what used to be Ukraine will remain. Direct intervention by NATO's European armies will not change the outcome. But in this case, the fire of war will engulf the whole of Europe. It looks like the US is ready for that too."

Getekend Putin, 13juni 2023

Deze woorden zijn van belang niet achter te houden voor de Europese bevolking.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Een andere interpretatie eerder. Merk dat Putins uitspraken hier in kleine stukjes geknipt zijn en dan naadloos gemengd met opinies van NATO bronnen. De bedoeling is om er een Russisch "we zijn aan het verliezen" verhaal van te maken, een variant op de 'Oekraine is aan het winnen' items die de westerse pers overspoelen.

Maar dat is niet de teneur van Putins ontmoeting met de pers.

Dit wel:

"We were forced to try to end the war that the West started in 2014 by force of arms. And Russia will end this war by force of arms, freeing the entire territory of the former Ukraine from the United States and Ukrainian Nazis. There are no other options. The Ukrainian army of the US and NATO will be defeated, no matter what new types of weapons it receives from the West. The more weapons there are, the fewer Ukrainians and what used to be Ukraine will remain. Direct intervention by NATO's European armies will not change the outcome. But in this case, the fire of war will engulf the whole of Europe. It looks like the US is ready for that too."

Getekend Putin, 13juni 2023

Deze woorden zijn van belang niet achter te houden voor de Europese bevolking.

Zo klonk het inderdaad wel.

[Voltian]

Ik weet niet of Prigozhin telt als "Russische leider", maar soit. zijn interviews/rants worden steeds interessanter.

"Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."

https://twitter.com/NOELreports/stat...57866222923781

geen interpreatie, zijn woorden. Wie moeten we nu geloven, Putin of Prigozhin?...

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik weet niet of Prigozhin telt als "Russische leider", maar soit. zijn interviews/rants worden steeds interessanter.

"Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."

https://twitter.com/NOELreports/stat...57866222923781

geen interpreatie, zijn woorden. Wie moeten we nu geloven, Putin of Prigozhin?...

Hier spreek een zakenman,een meedogenloos zakenman,maar niettemin....geen onnozelaar .

Eenvoudig....
Wagners toekomst ligt in Afrika,het MO,Azie...Latijns Amerika misschien.En dat is hopeloos als je de VS tegen jouw krijgt...


Blijkbaar zijn bepaalde confrontaties tussen Wagner en milities,of misschien zelfs wel Amerikaanse SF's,niet positief uitgedraaid voor zijn business.

Kijk.
Bahmut was een contract.Dat is uitgevoerd en hij heeft zich (veiligheidshalve) losgemaakt...Wat kan hem Ukraine verder schelen.
Overigens stelde hij al vele maanden geleden dat Rusland zich beter eens zou voorbereiden op de interne verdediging van zichzelf en het systeem....

Er is niet geluisterd...

Have Your Cake and Eat It then ?

Wat Prigoshin en Wagner gaan doen weet ik niet,maar hij is een speler in Rusland zelf.....en niet te negeren tenzij er SNEL iets met "Extreme voorbedachtheid" georganiseerd wordt...

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Hier spreek een zakenman,een meedogenloos zakenman,maar niettemin....geen onnozelaar .

Eenvoudig....
Wagners toekomst ligt in Afrika.En dat is hopeloos als je de VS tegen jouw krijgt...


Blijkbaar zijn bepaalde confrontaties tussen Wagner en milities,of misschien zelfs wel Amerikaanse SF's,niet positief uitgedraaid voor zijn business.

Kijk.
Bahmut was een contract.Dat is uitgevoerd en hij heeft zich (veiligheidshalve) losgemaakt...Wat kan hem Ukraine verder schelen.
Overigens stelde hij al vele maanden geleden dat Rusland zich beter eens zou voorbereiden op de interne verdediging van zichzelf en het systeem....

Er is niet geluisterd...

Have Your Cake and Eat It then ?

Wat Prigoshin en Wagner gaan doen weet ik niet,maar hij is een speler in Rusland zelf.....en niet te negeren tenzij er SNEL iets met "Extreme voorbedachtheid" georganiseerd wordt...

(Ik post het vooral omdat het contrast tussen wat leider 1 (Putin) aangaf als reden voor de oorlog, niet meer kan verschillen dan wat "leider" 2 (Prigozhin) aangeeft.)

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

(Ik post het vooral omdat het contrast tussen wat leider 1 (Putin) aangaf als reden voor de oorlog, niet meer kan verschillen dan wat "leider" 2 (Prigozhin) aangeeft.)

Inderdaad zien we steeds meer divergentie....

Business....Moskou is geen "betalende klant" meer...
ERGER NOG.Verschillende Oligarchen gelieerd aan het Kremlin opereren nu hun eigen PMCtjes....

Moskou wordt dus een concurrent......
Hij zal nog wel zich hoeden om rechtstreeks de President te impliceren...maar daartussen zijn er mogelijkheden genoeg hé.....

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

En toch zou dat in deze oorlog anders zijn. De uitleg van prof. Mearsheimer daar over maakt dat begrijpelijk. Maar ik ga die videoconferentie hier niet samen vatten.

Het ziet er voorlopig in ieder geval naar uit dat er nog meer dan voldoende bereidheid is om de oorlog verder te zetten totdat de bezette gebieden worden bevrijd.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik weet niet of Prigozhin telt als "Russische leider", maar soit. zijn interviews/rants worden steeds interessanter.

"Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."

https://twitter.com/NOELreports/stat...57866222923781

geen interpreatie, zijn woorden. Wie moeten we nu geloven, Putin of Prigozhin?...

(Verkeerde link gepost, deze is juist - met ondertitels: https://twitter.com/wartranslated/st...86669762596865)

[brother paul]

prigozin for president

https://www.kyivpost.com/post/18609

ussian Mercenary Boss Says Kremlin’s Grounds for Ukraine War Were Lies
The head of the Wagner PMC rails for 30 minutes about Putin’s lies and the pointlessness of Russia’s “special operation” in Ukraine in his latest video.

dit wordt buigen of barsten...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

(Verkeerde link gepost, deze is juist - met ondertitels: https://twitter.com/wartranslated/st...86669762596865)

Waar zegt hij: "Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."?

Misschien weer de verkeerde link?

Het interview zou van 23 juni zijn volgens de plaatser van de video die blijkbaar ook een vertaler is.

Zou het dit kunnen zijn?

https://t.me/Prigozhin_hat/3790

Helaas geen ondertitels hier.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Waar zegt hij: "Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."?

Misschien weer de verkeerde link?

Het interview zou van 23 juni zijn volgens de plaatser van de video die blijkbaar ook een vertaler is.

Zou het dit kunnen zijn?

https://t.me/Prigozhin_hat/3790

Helaas geen ondertitels hier.

Dit zou de bron zijn:
https://twitter.com/NOELreports/stat...57866222923781

Ik kan het zelf niet controleren. Ik spreek geen Russisch.

[TheFourHorsemen]

-

[Voltian]

Watsgebeurd?…

https://twitter.com/wartranslated/st...oDPv_I7qMAOKUw

[Erw]

Ergens wel grappig, de Oekrainse restant verdedigers had onderandere een kindercreche verbouwd tot stelling.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dit zou de bron zijn:
https://twitter.com/NOELreports/stat...57866222923781

Ik kan het zelf niet controleren. Ik spreek geen Russisch.

De tweede gegeven link met vertaling ljjkt me betrouwbaarder. Maar daar zegt hij dit niet meer. Misschien wil iemand heel graag de "ongeprovoceerde invasie" theorie pogen kracht bij zetten. Wat dan weer een schuldig geweten doet vermoeden als men daarvoor zou liegen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De tweede gegeven link met vertaling ljjkt me betrouwbaarder. Maar daar zegt hij dit niet meer. Misschien wil iemand heel graag de "ongeprovoceerde invasie" theorie pogen kracht bij zetten. Wat dan weer een schuldig geweten doet vermoeden als men daarvoor zou liegen.

Ja ik snap het ook niet goed; de quote in de tweet, komt niet voor in de ondertitelde video. Zijn woorden over de aanleiding van de oorlog laten verder wel weinig aan de verbeelding over.


…maar intussen is er precies weer vanalles aan’t gebeuren. Het lijkt erop dat rivaliteit tussen Wagner en leger volledig aan’t escaleren is.

[brother paul]

het verhaal gaat verder

roept op tot muiterij et voila, een splijtzwam is geboren
https://www.hln.be/buitenland/russis...erij~ac566472/

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

prigozin for president

https://www.kyivpost.com/post/18609

ussian Mercenary Boss Says Kremlin’s Grounds for Ukraine War Were Lies
The head of the Wagner PMC rails for 30 minutes about Putin’s lies and the pointlessness of Russia’s “special operation” in Ukraine in his latest video.

dit wordt buigen of barsten...

Dit ruikt naar verraad en Poetin moet en zal hard optreden.

Prigozin heeft zijn tijd en nut gehad...

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

prigozin for president

https://www.kyivpost.com/post/18609

ussian Mercenary Boss Says Kremlin’s Grounds for Ukraine War Were Lies
The head of the Wagner PMC rails for 30 minutes about Putin’s lies and the pointlessness of Russia’s “special operation” in Ukraine in his latest video.

dit wordt buigen of barsten...

citaat NRC

Russische media: in Moskou is de voltallige politie in staat van paraatheid
Russische media melden dat het plan ‘vesting’ is ingegaan voor Moskou en voor de stad Rostov aan de Oekraïense grens. Beide steden zouden zich voorbereiden op de mogelijke komst van Wagnerhuurlingen.

Plan ‘vesting’ houdt in dat de voltallige politie in de stad in staat van paraatheid is gebracht, en dat overheidsgebouwen extra worden bewaakt. Niemand mag er in of uit. In Moskou wordt gemeld dat ook alle medewerkers van de geheime dienst FSB zijn opgeroepen. FSB en speciale troepen zouden wegblokkades opwerpen aan de snelweg van Moskou naar Rostov aan de Don.

Rostov is de stad van waaruit minister van Defensie Sergej Sjojgoe bevel zou hebben gegeven tot een raketaanval op een Wagnerbasis. Het ministerie ontkent dat. In Rostov zit een commandocentrum van het Russische leger. Vanavond verschenen beelden van bewoners, die filmen hoe pantserwagens door de straten rijden.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Dit ruikt naar verraad en Poetin moet en zal hard optreden.

Prigozin heeft zijn tijd en nut gehad...

Coup nieuws lijkt op Kiev fabricatie.