Venezuela contra Guyana?

[Pol Dolf]

sebiet daar ook oorlog

[Bach]

Achtergrond info

ExxonMobil wants to start a war in Latin America

It is clear that the Venezuelans who came to cast their vote on December 3 in a referendum on the Essequibo region saw this less as a conflict between Venezuela and Guyana and more as a conflict between ExxonMobil and the people of these two Latin American countries

December 05, 2023 by Vijay Prashad

On December 3, 2023, a large number of registered voters in Venezuela voted in a referendum over the Essequibo region that is disputed with neighboring Guyana. Nearly all those who voted answered yes to the five questions. These questions asked the Venezuelan people to affirm the sovereignty of their country over Essequibo. “Today,” said Venezuelan President Nicolas Maduro, “there are no winners or losers.” The only winner, he said, is Venezuela’s sovereignty. The principal loser, Maduro said, is ExxonMobil.

In 2022, ExxonMobil made a profit of $55.7 billion, making it one of the world’s richest and most powerful oil companies. Companies such as ExxonMobil, exercise an inordinate power over the world economy and over countries that have oil reserves. It has tentacles across the world, from Malaysia to Argentina. In his Private Empire: ExxonMobil and American Power (2012), Steve Coll describes how the company is a “corporate state within the American state.” Leaders of ExxonMobil have always had an intimate relationship with the US government: Lee “Iron Ass” Raymond (Chief Executive Officer from 1993 to 2005) was a close personal friend of US Vice-President Dick Cheney and helped shape the US government policy on climate change; Rex Tillerson (Raymond’s successor in 2006) left the company in 2017 to become the US Secretary of State under President Donald Trump. Coll describes how ExxonMobil uses US state power to find more and more oil reserves and to ensure that ExxonMobil becomes the beneficiary of those finds.

Walking through the various polling centers in Caracas on the day of the election, it was clear that the people who voted knew exactly what they were voting for: not so much against the people of Guyana, a country with a population of just over 800,000, but they were voting for Venezuelan sovereignty against companies such as ExxonMobil. The atmosphere in this vote—although sometimes inflected with Venezuelan patriotism—was more about the desire to remove the influence of multinational corporations and to allow the peoples of South America to solve their disputes and divide their riches among themselves.

When Venezuela ejected ExxonMobil

When Hugo Chávez won the election to the presidency of Venezuela in 1998, he said almost immediately that the resources of the country—mostly the oil, which finances the country’s social development—must be in the hands of the people and not oil companies such as ExxonMobil. “El petroleo es nuestro” (the oil is ours), was the slogan of the day. From 2006, Chávez’s government began a cycle of nationalizations, with oil at the center (oil had been nationalized in the 1970s, then privatized again two decades later). Most multinational oil companies accepted the new laws for the regulation of the oil industry, but two refused: ConocoPhillips and ExxonMobil. Both companies demanded tens of billions of dollars in compensation, although the International Center for Settlement of Investment Disputes (ICSID) found in 2014 that Venezuela only needed to pay ExxonMobil $1.6 billion.

Rex Tillerson was furious, according to people who worked at ExxonMobil at that time. In 2017, the Washington Post ran a story that captured Tillerson’s sentiment: “Rex Tillerson got burned in Venezuela. Then he got revenge.” ExxonMobil signed a deal with Guyana to explore for off-shore oil in 1999 but did not start to explore the coastline till March 2015—after the negative verdict came in from the ICSID. ExxonMobil used the full force of a US maximum pressure campaign against Venezuela both to cement its projects in the disputed territory and to undermine Venezuela’s claim to the Essequibo region. This was Tillerson’s revenge.

ExxonMobil’s bad deal for Guyana

In 2015, ExxonMobil announced that it had found 295 feet of “high-quality oil-bearing sandstone reservoirs”; this is one of the largest oil finds in recent years. The giant oil company began regular consultation with the Guyanese government, including pledges to finance any and every upfront cost for the oil exploration. When the Production Sharing Agreement between Guyana’s government and ExxonMobil was leaked, it revealed how poorly Guyana fared in the negotiations. ExxonMobil was given 75% of the oil revenue toward cost recovery, with the rest shared 50-50 with Guyana; the oil company, in turn, is exempt from any taxes. Article 32 (“Stability of Agreement”) says that the government “shall not amend, modify, rescind, terminate, declare invalid or unenforceable, require renegotiation of, compel replacement or substitution, or otherwise seek to avoid, alter, or limit this Agreement” without the consent of ExxonMobil. This agreement traps all future Guyanese governments in a very poor deal.

Even worse for Guyana is that the deal is made in waters disputed with Venezuela since the 19th century. Mendacity by the British and then the United States created the conditions for a border dispute in the region that had limited problems before the discovery of oil. During the 2000s, Guyana had close fraternal ties with the government of Venezuela. In 2009, under the PetroCaribe scheme, Guyana bought cut-price oil from Venezuela in exchange for rice, a boon for Guyana’s rice industry. The oil-for-rice scheme ended in November 2015, partly due to lower global oil prices. It was clear to observers in both Georgetown and Caracas that the scheme suffered from the rising tensions between the countries over the disputed Essequibo region.

ExxonMobil’s Divide and Rule

The December 3 referendum in Venezuela and the “circles of unity” protest in Guyana suggest a hardening of the stance of both countries. Meanwhile, at the sidelines of the COP-28 meeting, Guyana’s President Irfaan Ali met with Cuba’s President Miguel D?*az-Canel and the Prime Minister of St. Vincent and the Grenadines Ralph Gonsalves to talk about the situation. Ali urged D?*az-Canel to urge Venezuela to maintain a “zone of peace.”

War does not seem to be on the horizon. The United States has withdrawn part of its blockade on Venezuela’s oil industry, allowing Chevron to restart several oil projects in the Orinoco Belt and in Lake Maracaibo. Washington does not have the appetite to deepen its conflict with Venezuela. But ExxonMobil does. Neither the Venezuelan nor the Guyanese people will benefit from ExxonMobil’s political intervention in the region. That is why so many Venezuelans who came to cast their vote on December 3 saw this less as a conflict between Venezuela and Guyana and more as a conflict between ExxonMobil and the people of these two South American countries.

[Bach]

Venezuela en Guyana praten eindelijk. Maduro spreekt van een overwinning van de diplomatie en de vrede.

https://www.telesurenglish.net/news/...1214-0015.html

Je kan het tandegeknars on Washington al horen.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Venezuela en Guyana praten eindelijk. Maduro spreekt van een overwinning van de diplomatie en de vrede.

https://www.telesurenglish.net/news/...1214-0015.html

Je kan het tandegeknars on Washington al horen.

Wat een linkse clown, eerst zelf met zijn sabel staan ratelen en nu het woord vrede in de mond nemen.

Wel goed dat men gaat praten, dat dan weer wel.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Wat een linkse clown, eerst zelf met zijn sabel staan ratelen en nu het woord vrede in de mond nemen.

Wel goed dat men gaat praten, dat dan weer wel.

Het is wel Guyana dat dialoog tot nu toe had afgewezen.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het is wel Guyana dat dialoog tot nu toe had afgewezen.

Vind u dat nu echt gek? Het is zoiets als, dat Nederland zou zeggen het Vlaams Gewest hoort eigenlijk bij ons, zoiets zei Venezuela tegen Guyana.
Dus dat Guyana aanvankelijk afwijzend was, zeker na de Imperialistische verklaringen van Venezuela snap ik zeer goed.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Vind u dat nu echt gek? Het is zoiets als, dat Nederland zou zeggen het Vlaams Gewest hoort eigenlijk bij ons, zoiets zei Venezuela tegen Guyana.
Dus dat Guyana aanvankelijk afwijzend was, zeker na de Imperialistische verklaringen van Venezuela snap ik zeer goed.

Maar Venezuela is 1 van de groten in de vaart der volkeren, en een hoge noot naast Noord Korea in "de Internationale".

Dat Guyana een vriendelijk verzoek tot samengaan zo brut afwijst, bewijst alleen maar dat er smerige kapitalisten de het Guyaanse proletariaat uitbuiten.

[kelt]

Venezuela kan waarschijnlijk handig inspelen op de ,vermoedelijk onoplosbare-,etnische scheiding tussen de indo- en de Afro-Guyanezen die het land al sinds zijn "onafhankelijkheid" blijft achtervolgen....

Guyana is geen sterke staat en is er nooit in geslaagd om de vele rijkdommen te integreren in een goed functionerende,economische sterke-,staat.....Het was altijd,het is nog altijd,een onder elkaar ruziemakende heersende klasse (feels familiar...anyone?) met elk hun eigen "baronietje" en een arme bevolking die maar zijn plan moet trekken en bovendien de heersende klasses erg helpt door mekaar te verafschuwen....



Venezuela zit dan weer in dezelfde positie als bvb Argentinie.....Een eeuw geleden een blinkende ster aan het firnament,en vervolgens geleidelijk aan gesloopt onder corruptie,corporatistische en lokale belangen en ruziezoeken.

Ook in onze pers,zelfs in dit forum komt men dan wijsvingerend op de proppen met de "Multinationals",de grote duivels...
Wel,ware het niet van die multinationals,met hun inderdaad brute Kapitalistische gebruiken indien ze niet door wetten ingebonden worden,dan gebeurde er NIKS....ik bedoel niksken.......In landen waar geen toepasbare wetgeving is,.......is er geen toepasbare wetgeving......niet voor burgers...niet voor multinationals.....misschien moet men Charles eens zenden...en Greta?....zou het helpen denk je????


Uiteindelijk gaan de Guyanezen en de Venezolanen zelf eens iets moeten doen


(waarschuwing aan alle EU-landen overigens.....denken we vooral niet dat we onkwetsbaar zijn OMDAT we veel juridische bullshit hebben,Guyana en Venezuela hebben die ook hoor....boeken vol)

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Vind u dat nu echt gek? Het is zoiets als, dat Nederland zou zeggen het Vlaams Gewest hoort eigenlijk bij ons, zoiets zei Venezuela tegen Guyana.
Dus dat Guyana aanvankelijk afwijzend was, zeker na de Imperialistische verklaringen van Venezuela snap ik zeer goed.

Ook een manke vergelijking.

[Bach]

Nadat Venezuela en Guyana eindelijk spraken en afspraken maakten om de spanningen te kalmeren beslisten de Britten toch een oorlogsschip naar betwiste wateren te sturen en de detente hierbij op te blazen. Hierop mobiliseerde Venezuela 5000 militairen. Het gaat voor het moment om 'oefeningen'.

...

On Wednesday Venezuelan forces were placed on a?*'high state of alert'?*following the reports of the British warship moving toward the coast.

Venezuelan Defense Minister Vladimir Padrino López?*issued?*a blistering warning on X in response to HMS Trent's presence. "A warship in waters yet to be demarcated?"?*he said.

"How does that fit with the commitment to good neighborliness and peaceful coexistence? And the agreement not to threaten or use force against each other under any circumstances? We remain alert to these provocations that put the peace and stability of the Caribbean and our America at risk!" he warned, saying that the prior agreement with Guyana's leader Irfaan Ali about use of force has been called into question.

[maddox]

Net zoals uw knuffel Poetin "oefeningen" liet doen aan de Oekraïense grens?

Mij niet gelaten, weer een reden om zo snel mogelijk van onze oliehonger af te geraken, en de voor ons beschikbare voorraden puur voor defensieve toepassingen te gebruiken.

[Vlad]

Venezuela kocht Iraanse drones.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Venezuela kocht Iraanse drones.

Oh, de schande.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Oh, de schande.

Het maakt wel duidelijk dat het bij de axis of evil hoort. Bij de anti-democraten, de communisten, islamisten en fascisten.

[kelt]

Blijkbaar voelt de Venezolaanse Regering wel dat ze alleen staan....
Guyana ondertussen zit echt wel in de problemen....Het land kan vermoedelijk,met zijn eigen politie- en militaire strijdkrachten ,weinig doen moest Venezuela beslissen af te komen ....

Ondertussen wordt groot misbaar gemaakt (blijkbaar ook op dit forum) over een "Britse Oorlogsbodem" die naar Guyana gevaren is....
https://www.dw.com/es/guyana-asegura...ela/a-67847334
Het gaat om HMS Trent,een oceanische patrouilleur...Inderdaad een "oorlogsbodem" maar niet iets waar de Venezolaanse Marine langer dan 15 minuiten werk mee zou hebben moest het echt beginnen knallen


Guyana herinnert er aan dat het hier eigenlijk gaat om een reeds lang geleden ingepland bezoek omdat de Trent gaat deelnemen aan oefeningen met de Guyanese Kustwacht anex Marine....

Venezuela drijft dan de ganse zaak wat op door ook plotsklaps oefeningen te gaan doen,ruwweg in dezelfde zone...want de Britse "dreiging" nietwaar....

(hmmm,Britse dreiging.....duikboot...iemand? )


In Venezuela wordt nu overwogen om aan de bevolking te gaan vragen (DRINGEND vragen vermoed ik) of ze mogen een stuk van het buurland gaan inpikken.....

Kijk,DAT had zelfs Wladimir,de vriend uit Moskou,nu eens niet bedacht zie......


Neen,de plannetjes van Caracas zijn aan het scheef lopen.....niet zozeer wegen de "Trent" maar door al de andere Latijns Amerikaanse landen die nu moeten zien hoe een van hun eigen collega-presidenten,gedreven door een aanstoker van ver weg,een soort kopie van de Oekrainse oorlog aan het organiseren is,terwijl,het moet toegegeven worden,de Latijns Amerikaanse landen eigenlijk erg hun best deden daar niet in betrokken te geraken.....(wie kan hen dat ten kwade aanwrijven hé?)

[kelt]

Er zal ,binnen afzienbare tijd,geen militaire confrontatie komen,er zijn diplomatieke overlegrondes bezig....

Maar Guyana zal ook op langere termijn kijken.
Het is duidelijk,ook in Zuid-Amerika dreigen "onafhankelijken" opgegeten te worden in de ambities van "vriendelijke buurstaten" ...


En dus zoekt Guyana dichtere toenadering tot de VS,met de bedoeling zijn defensieve capaciteiten aanzienlijk,en snel,te kunnen uitbouwen...Dat was totnogtoe absoluut geen prioriteit voor Guyana,dat zijn schaarse middelen echt wel nuttiger en aangenamer zou kunnen gebruiken.......maar er is geen keus......

Ze mogen in Caracas zichzelf wel op de borst kloppen,wat een schitterend resultaat,nog een afstandelijk,wantrouwig,mogelijk zelfs vijandig geworden buurland erbij.....Allemaal de schuld van "de Amerikanen" ongetwijfeld...

https://www.pbs.org/newshour/world/g...ezuela-deepens

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er zal ,binnen afzienbare tijd,geen militaire confrontatie komen,er zijn diplomatieke overlegrondes bezig....

Maar Guyana zal ook op langere termijn kijken.
Het is duidelijk,ook in Zuid-Amerika dreigen "onafhankelijken" opgegeten te worden in de ambities van "vriendelijke buurstaten" ...


En dus zoekt Guyana dichtere toenadering tot de VS,met de bedoeling zijn defensieve capaciteiten aanzienlijk,en snel,te kunnen uitbouwen...Dat was totnogtoe absoluut geen prioriteit voor Guyana,dat zijn schaarse middelen echt wel nuttiger en aangenamer zou kunnen gebruiken.......maar er is geen keus......

Ze mogen in Caracas zichzelf wel op de borst kloppen,wat een schitterend resultaat,nog een afstandelijk,wantrouwig,mogelijk zelfs vijandig geworden buurland erbij.....Allemaal de schuld van "de Amerikanen" ongetwijfeld...

https://www.pbs.org/newshour/world/g...ezuela-deepens

Het is "de Angelsaks"! "De Angelsaks", zeg ik u!

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar Venezuela is 1 van de groten in de vaart der volkeren, en een hoge noot naast Noord Korea in "de Internationale".

Dat Guyana een vriendelijk verzoek tot samengaan zo brut afwijst, bewijst alleen maar dat er smerige kapitalisten de het Guyaanse proletariaat uitbuiten.

Hahaha, die falende staten die maar falen om in de communistische fase van hun revolutietje te komen, moeten wij geloven. Stelletje faalhazen, ondanks al onze onvolkomenheden ben ik toch trots op onze Westerse politieke, economische en culturele macht, waarom excuses aanbieden voor ons succes?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Hahaha, die falende staten die maar falen om in de communistische fase van hun revolutietje te komen, moeten wij geloven. Stelletje faalhazen, ondanks al onze onvolkomenheden ben ik toch trots op onze Westerse politieke, economische en culturele macht, waarom excuses aanbieden voor ons succes?

Amen to that, Brother!