Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Hoe denken Vlamingen over Nederlanders
Ze zijn net zo goed als Vlamingen 31 55,36%
Als buren valt er mee te leven 16 28,57%
Vreselijk dominant en arrogant 6 10,71%
Ze zijn erger dan de Walen 3 5,36%
Aantal stemmers: 56. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 mei 2007, 09:46   #1
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard Hoe denken Vlamingen over Nederlanders?

Op het forum kom ik al deze meningen tegen.
Alleen weet ik niet wat de meerderheid vindt.

Laatst gewijzigd door I amsterdam : 7 mei 2007 om 09:52.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 14:21   #2
Keats
Gouverneur
 
Keats's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juni 2005
Locatie: Brooklyn, NY
Berichten: 1.352
Standaard

Ze zijn beter dan Belgen staat er niet bij
__________________
Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar?
Keats is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 16:07   #3
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keats Bekijk bericht
Ze zijn beter dan Belgen staat er niet bij
Iedereen is natuurlijk vrij om zelf iets te bedenken.
Jouw mening is ook goede aanvulling
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 16:33   #4
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Ik zou eigenlijk de onderste drie willen invullen wat perfect zou kunnen, alleen is dit weer zo'n een keuze peiling!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 17:19   #5
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Ik zou eigenlijk de onderste drie willen invullen wat perfect zou kunnen, alleen is dit weer zo'n een keuze peiling!
En dan beweren dat er geen Hollanderhaat in het spel is. "Nee hoor, het zijn vreselijke mensen, erger nog dan Walen, maar verder vind ik ze heel sympathiek en wil ik alleen niet met ze samenwerken."
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 17:20   #6
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Zolang ze hun eten (als je het eten kan noemen) ginder houden.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 18:08   #7
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Ik zou eigenlijk de onderste drie willen invullen wat perfect zou kunnen, alleen is dit weer zo'n een keuze peiling!
En in Laken wordt er weer een fles champagne open getrokken. (tegenwoordig is alle goede nieuws goed daar om dat effect te bereiken)

Den Ollander Is Slecht (© 1830 by French Agents Inc) is een van die mythes waarop België en de onderdrukking van de Vlamingen gestoeld is.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 18:14   #8
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keats Bekijk bericht
Ze zijn beter dan Belgen staat er niet bij
Wat zijn Belgen?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 18:15   #9
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
En in Laken wordt er weer een fles champagne open getrokken. (tegenwoordig is alle goede nieuws goed daar om dat effect te bereiken)

Den Ollander Is Slecht (© 1830 by French Agents Inc) is een van die mythes waarop België en de onderdrukking van de Vlamingen gestoeld is.
??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, heb dat verhaaltje al genoeg moeten horen, quote in deze threat een bericht waar ik zeg dat ik den holland slecht vind???? Tzal nie moeilijk zijn aangezien deze draad heel kort is...
Waarom mag ik nu nie eens mijn gedacht zeggen zonder dat idiote fabeltje te moeten aanhoren, wat natuurlijk ook gedeeltelijk waar is!
Waarom mag ik de Walen, de Engelsen, de Fransen enz... niet aangenamer vinden dan de hollanders (excuseer, Nederlanders! )! Waarom zitten hier een aantal hollanders (in de europees bekende betekenis van Nederland ) en ook wel een aantal Vlamingen op het forum mij constant te verplichten om de Hollanders aangenaam te vinden!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

Laatst gewijzigd door baseballpolitieker : 7 mei 2007 om 18:16.
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 18:18   #10
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri Bekijk bericht
En dan beweren dat er geen Hollanderhaat in het spel is. "Nee hoor, het zijn vreselijke mensen, erger nog dan Walen, maar verder vind ik ze heel sympathiek en wil ik alleen niet met ze samenwerken."
Nog één die mij gaat verplichten van ze te houden...!
Walen zijn sympathieker alhoewel ik er geen één land wil mee vormen net zoals met de Hollanders....?????Wat is er verkeerd met deze stelling?????
En ik vind dat Nederlanders arrogante trekken hebben of is dat nu ook al verboden??????
Waarom zou dit dan verhinderen om als goede buren naast elkaar te leven?????

Dit forum is toch wel het schitterend voorbeeld van hoe berperkt je blik op de wereld kan zijn!!!!!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 18:23   #11
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Er is niks mis met gewoon zeggen dat je tegen samenwerking bent. Dat kan.

Maar jij beweert dat je geen Hollanderhater bent, terwijl uit alles blijkt dat je dat wel bent. Niet dat dat verboden is, natuurlijk mag je Hollanderhater zijn. Maar zeg dan niet dat je het niet bent.

Laatst gewijzigd door Dimitri : 7 mei 2007 om 18:24.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 18:23   #12
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Nog één die mij gaat verplichten van ze te houden...!
Walen zijn sympathieker alhoewel ik er geen één land wil mee vormen net zoals met de Hollanders....?????Wat is er verkeerd met deze stelling?????
En ik vind dat Nederlanders arrogante trekken hebben of is dat nu ook al verboden??????
Waarom zou dit dan verhinderen om als goede buren naast elkaar te leven?????

Dit forum is toch wel het schitterend voorbeeld van hoe berperkt je blik op de wereld kan zijn!!!!!
Indien de gemiddelde Vlaming ook wat meer van die 'arrogante trekken' had, was Belgique al lang naar de geschiedenisboekjes verwezen, denk ik. Duidelijk wat ik bedoel?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 18:25   #13
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Indien de gemiddelde Vlaming ook wat meer van die 'arrogante trekken' had, was Belgique al lang naar de geschiedenisboekjes verwezen, denk ik. Duidelijk wat ik bedoel?
Ja en dan, het gaat er toch niet over of arrogant zijn goed of slecht is???? Volgens de Hollanders en enkele Vlamigen duidelijk wel want als ik de Nederlanders zo wil noemen dan mag ik me morgen een antrax-brief in men brievenbus verwachten!
U hebt volkomen gelijk en dat is ook wat ik wil zeggen maar er zijn er enkele die dat niet verstaan!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

Laatst gewijzigd door baseballpolitieker : 7 mei 2007 om 18:27.
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 18:27   #14
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri Bekijk bericht
Er is niks mis met gewoon zeggen dat je tegen samenwerking bent. Dat kan.

Maar jij beweert dat je geen Hollanderhater bent, terwijl uit alles blijkt dat je dat wel bent. Niet dat dat verboden is, natuurlijk mag je Hollanderhater zijn. Maar zeg dan niet dat je het niet bent.
?????????
Waar zeg ik dat ik een Hollander-hater ben, ik ben namelijk niet zo voor haten...
Er zijn andere volkeren die sympathieker zijn, haat ik ze daarvoor of is dat uw belachelijke redenering!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

Laatst gewijzigd door baseballpolitieker : 7 mei 2007 om 18:39.
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 18:43   #15
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Oke even zo neutraal mogelijk mijn eigen gedacht :

Er is maar een keer dat ik echt geschoffeerd was en dat was toen ik (als kind) het Center Parks "de Eemhof" in Zeewolde, Flevoland bezocht. Ik vond de mensen er niet erg aardig, opvliegend zelfs........ En ze noemden me altijd "Duitser".
Daarnaast heb ik wel de indruk dat Nederlanders hun jeugd nog erger laten degenereren dan wij (heb ik hier al eens geschreven , in Bobbejaanland, blijkbaar vaak overspoeld door Nederlanders, was ik er me samen met een Noord-Brabantse aan aan het ergeren hoe groot en stoer en opgefokt die pummeltjes zich gedroegen)


Waar ik me ook soms aan erger is de betweterigheid als het op ons aankomt...als je weinig erover weet is het gemakkelijker om te denken dat je in alles beter bent....

Maar van zodra het meer is dan een vluchtig contact heb ik eigenlijk nog geen slechte ervaringen gehad met Nederlanders hoor.
Wat ik bijvoorbeeld goed aan ze vind is dat ze (nu toch) openstaan voor andere godsdiensten (of vooral :geen) en homoseksualiteit.

Wat ik dan weeral minder vind is de lakse houding tegenover drugs, programma's als "Spuiten en Slikken" zijn er voor mij ver over en onbekijkbaar. Ik vind dat je in Nederland soms wel "rare individuen" in de buurt van stations en zo kan tegenkomen (in grote steden).
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 19:00   #16
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.407
Standaard

Mijn beste vriendin, en dat is een vriendschap die al jaren standhoudt, is een Nederlandse. Zij woont nu wel in Brussel, haar partner is een sympathieke Waal, en zij wil 'nooit meer' in Nederland gaan wonen.

Ik heb ook een goede vriend in Rotterdam, en dat is een zeer sympathieke, doch een beetje wereldvreemde kerel. Hij is 'een soort artiest', en voor de rest eerder mensenschuw. Hij zou geen vlieg kwaad kunnen doen.

Ik ken nog een aantal Nederlanders die ik bijzonder aardig en zeer beschaafd vind. En heel onlangs leerde ik ook een aantal Nederlandse forumdeelnemers kennen, waarover u mij zeker ook niet zult horen klagen, integendeel.

Daarnaast ken ik er helaas ook een aantal die behoorlijk arrogant, onbeschoft en slechtgemanierd zijn. Dat zijn, begrijpelijkerwijs, niet bepaald mijn favoriete Nederlanders.


Wat de Vlamingen betreft: een gelijkaardig beeld. Mijn beste vriend is een Vlaming, en ik ken best wel een aantal boeiende en beschaafde Vlamingen.

Maar ook hier lopen er 'anderen' rond, Vlamingen die mij tot plaatsvervangende schaamte nopen.


Ik zal dus niet op uw enquête kunnen stemmen, vrees ik.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 19:10   #17
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
?????????
Waar zeg ik dat ik een Hollander-hater ben, ik ben namelijk niet zo voor haten...
Dat is nu net wat ik zei: je beweert zelf dat je het niet bent, maar je bent het wel.

Citaat:
Er zijn andere volkeren die sympathieker zijn, haat ik ze daarvoor of is dat uw belachelijke redenering!
"Vreselijk dominerend en arrogant" heeft weinig met andere volkeren te maken. "Nederlanders blijf met je poten van Vlaanderen af" (je onderschrift tot enkele weken geleden) ook niet. Het zijn wel duidelijke kenmerken van neerlandofobie, oftewel een haatdragend calimerocomplex tegenover Nederlanders.

(Voor wie calimero niet kent: http://nl.wikipedia.org/wiki/Calimero)
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 19:23   #18
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri Bekijk bericht
Dat is nu net wat ik zei: je beweert zelf dat je het niet bent, maar je bent het wel.


"Vreselijk dominerend en arrogant" heeft weinig met andere volkeren te maken. "Nederlanders blijf met je poten van Vlaanderen af" (je onderschrift tot enkele weken geleden) ook niet. Het zijn wel duidelijke kenmerken van neerlandofobie, oftewel een haatdragend calimerocomplex tegenover Nederlanders.

(Voor wie calimero niet kent: http://nl.wikipedia.org/wiki/Calimero)
Makkelijk hé ,iemand een etiquette opplakken omdat hij het ontkent! Zo kan ik ook een aantal dingen bewijzen!
Wat is er verkeerd met het onderschrift Nederlanders blijf met uw poten van Vlaanderen af? Ja een beetje rechtstreeks en niet schijnheilig maar haat ik ze daardoor??

En het calimerocomplex heeft daar helemaal niets te maken met mijn houding tegenover Nederland, wel in mijn houding tegenover een Groot-Nederland maar dat zijn twee verschillende dingen maar dat begrijp je niet hé!

Ik kom voor mijn mening uit en kan de hypocriete meningen, van enkele Hollanders niet verdragen in hun uitspraken naar Vlaanderen, alsof Vlaanderen al automatisch bij Nederland hoort, een apparte provincie maar wel een provincie van Nederland!!!Begrijp je? En je moet dit niet proberen argumenten tegen dit te vinden want het is overduidelijk.

Dit heeft niets met haten te maken, maar dat er enkele zijn die dit zeer zwart-wit inzien heb ik al door!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 19:36   #19
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Daarnaast heb ik wel de indruk dat Nederlanders hun jeugd nog erger laten degenereren dan wij (heb ik hier al eens geschreven , in Bobbejaanland, blijkbaar vaak overspoeld door Nederlanders, was ik er me samen met een Noord-Brabantse aan aan het ergeren hoe groot en stoer en opgefokt die pummeltjes zich gedroegen)
Dat klopt, daar klagen veel Nederlanders ook over. Maar voor veel ouders zijn hun kinderen een soort godjes, waar je niets verkeerds over mag zeggen, dus dat probleem is niet zo makkelijk op te lossen. Vroeger was het zo dat als je als kind straf kreeg op school en je ouders kwamen het te weten, je thuis er nog eens straf overheen kreeg of in ieder geval lelijk werd aangekeken. Nu komt het voor dat de ouders dan verhaal halen bij de school om wat hun kind is 'aangedaan'. De omgekeerde wereld! De oorzaak daarvan ligt in het feit dat veel ouders graag alleen 'vriendjes' willen zijn met hun kinderen, in plaats van ze ook een beetje fatsoenlijk op te voeden.

Inmiddels schijnen er bijv. in gereformeerde middens steeds vaker problematische thuissituaties te ontstaan, doordat de ouders hele andere (strengere) opvoedingsmethoden gebruiken dan de meerderheid van de ouders om hen heen, en de kinderen zich daartegen gaan verzetten.

Citaat:
Wat ik dan weeral minder vind is de lakse houding tegenover drugs, programma's als "Spuiten en Slikken" zijn er voor mij ver over en onbekijkbaar. Ik vind dat je in Nederland soms wel "rare individuen" in de buurt van stations en zo kan tegenkomen (in grote steden).
Die houding tegenover drugs is vooral ingegeven door realiteitszin: als je het verbiedt, krijg je meer ellende dan als je het legaliseert. Helaas is men niet consequent hierin en wordt het halfslachtig gedoogd. Ik ben er zelf erg voor om die schijnheilige gedoogpraktijk te beëindigen en het gecontroleerd te legaliseren: alle drugs (incl. tabak en alcohol) alleen verkopen in speciale staatswinkels, met een maximum per gebruiker en begeleiding voor wie teveel gebruikt. Een beetje hetzelfde als wat nu al gedaan wordt met gokken (in NL heb je alleen staatscasino's, de Holland Casino-keten, en een beperkt aantal loterijen), hoewel die aanpak ook niet meer zo streng is helaas. Overigens zijn er momenteel veel meer maatschappelijke en gezondheidsproblemen door alcohol en tabak dan door 'sterkere drugs'.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 19:42   #20
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Makkelijk hé ,iemand een etiquette opplakken omdat hij het ontkent! Zo kan ik ook een aantal dingen bewijzen!
Wat is er verkeerd met het onderschrift Nederlanders blijf met uw poten van Vlaanderen af? Ja een beetje rechtstreeks en niet schijnheilig maar haat ik ze daardoor??

En het calimerocomplex heeft daar helemaal niets te maken met mijn houding tegenover Nederland, wel in mijn houding tegenover een Groot-Nederland maar dat zijn twee verschillende dingen maar dat begrijp je niet hé!

Ik kom voor mijn mening uit en kan de hypocriete meningen, van enkele Hollanders niet verdragen in hun uitspraken naar Vlaanderen, alsof Vlaanderen al automatisch bij Nederland hoort, een apparte provincie maar wel een provincie van Nederland!!!Begrijp je? En je moet dit niet proberen argumenten tegen dit te vinden want het is overduidelijk.

Dit heeft niets met haten te maken, maar dat er enkele zijn die dit zeer zwart-wit inzien heb ik al door!
Best grappig, je bewijst met je reacties keer op keer mijn stelling.

"Help, de Hollanders komen ons overheersen!"
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be