1 op 4 wil inhaalverbod voor motorrijders in de file

[santos]

Er moet een duidelijke wetgeving komen. Maar afschaffen waarom?
Dat zal de motorrijder doen overwegen om toch maar weer de wagen te nemen met alle gevolgen van dien.
Ik rijd dagelijks met de motor en het zou mij meer als een uur per dag uitmaken moest ik met de wagen gaan of niet meer kunnen rijden tussen de files.

[vlijmscherp]

dus 3 op 4, de overgrote meerderheid, niet.

[NoTuma]

Er is toch een duidelijke wetgeving? Ga het nu niet opzoeken, maar max 10 km/h sneller, file max 45/h tussen het tweede en derde vak op een veilige manier...iets in die aard

Maar na wat opzoekwerk blijkt dit de Nederlandse regel te zijn, in België moet de file stilstaan

http://www.mag.be/web/index.php?opti...=205&Itemid=71

Maar het komt er dus op neer dat 1 op 4 een onverdraagzame klootzak is...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door NoTuma

Er is toch een duidelijke wetgeving? Ga het nu niet opzoeken, maar max 10 km/h sneller, file max 45/h tussen het tweede en derde vak op een veilige manier...iets in die aard

Maar na wat opzoekwerk blijkt dit de Nederlandse regel te zijn, in België moet de file stilstaan

http://www.mag.be/web/index.php?opti...=205&Itemid=71

Maar het komt er dus op neer dat 1 op 4 een onverdraagzame klootzak is...

Nope, onvoldoende opzoekwerk, "filefilteren" was de hint.
Google maar op filefilteren:
http://www.google.be/search?sourceid...+filefilteren+

www.mototravel.be › Motor nieuws In cache
20 juni 2011 – Door de file filteren wordt nu ook in de wet vastgelegd. Dat zou een goede zaak kunnen zijn voor de rechtszekerheid van file-motards.

26 sept 2011 – In België is per 1 september 2011 in de wet opgenomen

Er is namelijk een extra wet op filefilteren ingevoerd, hierzie:

http://www.wegcode.be/wetteksten/sec...code/174-art16

16.2bis. Motorfietsers die tussen de rijstroken rijden.

Voor de motorfietsers, het sneller rijden tussen twee rijstroken of files dan de voertuigen die stoppen of traag rijden in die rijstroken of files, wordt niet als inhalen beschouwd, behalve voor de toepassing van artikel 17.2, 5°.

In dat geval mag de motorfietser evenwel niet sneller rijden dan 50 km per uur en mag het snelheidsverschil tussen de motorfietser en de voertuigen die zich in die rijstroken of files bevinden niet meer dan 20 km per uur bedragen.

Op autosnelwegen en autowegen moet hij daarenboven tussen de twee meest links gelegen rijstroken rijden.

http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi...mac=2011014125
11 JUNI 2011. - Koninklijk besluit ter bevordering van de veiligheid en de mobiliteit van motorrijders

ALBERT II, Koning der Belgen,
Aan allen die nu zijn en hierna wezen zullen, Onze Groet.
Gelet op de wet betreffende de politie over het wegverkeer, gecoördineerd op 16 maart 1968, artikel 1, eerste lid;
Gelet op het koninklijk besluit van 1 december 1975 houdende algemeen reglement op de politie van het wegverkeer en van het gebruik van de openbare weg;
Gelet op het koninklijk besluit van 23 maart 1998 betreffende het rijbewijs;
Gelet op de betrokkenheid van de gewestregeringen;
Gelet op advies 48.106/4 van de Raad van State, gegeven op 5 mei 2010, met toepassing van artikel 84, § 1, eerste lid, 1°, van de wetten op de Raad van State, gecoördineerd op 12 januari 1973;
Op de voordracht van de Eerste Minister en de Staatssecretaris voor Mobiliteit,
Hebben Wij besloten en besluiten Wij :
Artikel 1. In het koninklijk besluit van 1 december 1975 houdende algemeen reglement op de politie van het wegverkeer en van het gebruik van de openbare weg, wordt een artikel 16.2bis. ingevoegd, luidende :
« 16.2bis. Motorfietsers die tussen de rijstroken rijden.
Voor de motorfietsers, het sneller rijden tussen twee rijstroken of files dan de voertuigen die stoppen of traag rijden in die rijstroken of files, wordt niet als inhalen beschouwd, behalve voor de toepassing van artikel 17.2, 5°.
In dat geval mag de motorfietser evenwel niet sneller rijden dan 50 km per uur en mag het snelheidsverschil tussen de motorfietser en de voertuigen die zich in die rijstroken of files bevinden niet meer dan 20 km per uur bedragen.
Op autosnelwegen en autowegen moet hij daarenboven tussen de twee meest links gelegen rijstroken rijden. »

Voldoende ?

Maar het kan zijn dat vele automobilisten die "niet (willen) kennen", naja elke verandering in de wegcode is niet verplicht te lezen zeker ( jij bent het voorbeeld) , laat stil te kennen/ of toe te passen ?
Die regel is sowieso moeilijk te controleren of te handhaven, in geval van ongeval zal het rechtspraak worden, welke verkeersregel per apart geval de rechter meer of minder toepast.

Hier alleszins al een voorsmaakje:

http://www.christophoros.be/nl/forum...ic,2955.0.html
Topic: wet rond filefilteren goedgekeurd (gelezen 3896 keer)

of een discussie van 13 bladzijden/183 posts...

[NoTuma]

Bedankt voor de verduidelijking...

Ik mis mijn motor, geen zaliger gevoel als er een lange rij wagens voor de verkeerslichten staan, langzaam de rij voorbijrijden, als eerste voor de lichten, bij groen efkes gas open en bye bye suckers...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door NoTuma

Bedankt voor de verduidelijking...

Ik mis mijn motor, geen zaliger gevoel als er een lange rij wagens voor de verkeerslichten staan, langzaam de rij voorbijrijden, als eerste voor de lichten, bij groen efkes gas open en bye bye suckers...

Voor één rij en dé rij hebben ze artikel 16.2 bis wel niet gemaakt:

16.2bis. Motorfietsers die tussen de rijstroken rijden.
Voor de motorfietsers, het sneller rijden tussen twee rijstroken of files (... alles meervoud...)

Let dus op, het moeten wel minstens 2 (traagrijdende) files zijn in minstens 2 rijstroken in dezelfde richting.

Dus bij een klassieke 1 + 1 weg en één rijstrook fileverkeer is Art 16.2bis niet van toepassing. Die éne file moet dus wel volledig stilstaan om links voorbij te mogen rijden, want inhalen doe je dan niet.

Dus pas vanaf 2 rijstroken in één richting (minstens 2+2) kan art 16.2bis van toepassing zijn, bij andere situaties gelden de oude regels.

Toch niet enkel daarvoor ? Naja het moet nogal een triestige boel zijn op de weg in Vlaanderen ?

Locatie: Haute-Savoie

als dat hierboven het zaligste gevoel bij motorrijden geeft... ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door NoTuma

Bedankt voor de verduidelijking...

Ik mis mijn motor, geen zaliger gevoel als er een lange rij wagens voor de verkeerslichten staan, langzaam de rij voorbijrijden, als eerste voor de lichten, bij groen efkes gas open en bye bye suckers...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door NoTuma

...


Maar het komt er dus op neer dat 1 op 4 een onverdraagzame klootzak is...

in praktijk klopt dat toch niet hoor ... overgrote meerderheid van automobilisten gaat heel gewillig vriendelijk opzij (in die mate overdreven zelfs dat ik soms denk dat ze in de vangrail gaan plakken)

af en toe zit er eens een uitzondering in een BMW tussen die moedwillig in de weg blijft staan of zelfs uitwijkt om je niet door te laten, maar tja, da's eigen aan het merk denk ik

[Anna List]

interessant weetje :


als 10 % van de w/w automobilisten in B de motor zouden nemen ipv de auto, zouden naar verluidt alle fileproblemen opgelost zijn ...

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus 3 op 4, de overgrote meerderheid, niet.

Natuurlijk maar tegenwoordig smijten ze het op het hoopje veiligheid en de kous is af.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

interessant weetje :


als 10 % van de w/w automobilisten in B de motor zouden nemen ipv de auto, zouden naar verluidt alle fileproblemen opgelost zijn ...

En dat "zaligste gevoel" dan ook ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En dat "zaligste gevoel" dan ook ?

absolute superlatief is hier wat overdreven, maar t is toch dicht genoeg in de buurt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus 3 op 4, de overgrote meerderheid, niet.

we worden al genoeg geregeerd door minderheden zeker ? allochtone migranten hebben momenteel meer rechten dan autochtone meerderheid
socialistische waalse minderheid met 10% van de stemmen regeren dit land met een wereldvreemde economische theorie die alleen maar de boel verder om zeep helpt
pretentieze sossen denken dat ze managers de bonussen een beetje moeten demoniseren en zitten ondertussen zelf aan crypto-cleptomane-egopecuniomanie doen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Voor één rij en dé rij hebben ze artikel 16.2 bis wel niet gemaakt:
Let dus op, het moeten wel minstens 2 (traagrijdende) files zijn in minstens 2 rijstroken in dezelfde richting.

Dus bij een klassieke 1 + 1 weg en één rijstrook fileverkeer is Art 16.2bis niet van toepassing. Die éne file moet dus wel volledig stilstaan om links voorbij te mogen rijden, want inhalen doe je dan niet.

Dus pas vanaf 2 rijstroken in één richting (minstens 2+2) kan art 16.2bis van toepassing zijn, bij andere situaties gelden de oude regels.
.....

In die optie die jij beschrijft, file-filter je dan ook niet, maar haal je in of steek je voorbij, naargelang de situatie.
En dat zou niet mogen bij een bord met inhaalverbod, of in de andere opties waar inhalen verboden is.

Of hoe zie jij dat ?

[Eigenzinnig]

niks mee mee op voorwaarde dat het verantwoord gebeurt = aangepaste snelheid en voldoende ruimte...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In die optie die jij beschrijft, file-filter je dan ook niet, maar haal je in of steek je voorbij, naargelang de situatie.

Ik reageerde enkel op het wat off topic van NoTuma die het over één lange rij wagens had...:

Oorspronkelijk geplaatst door NoTuma
Ik mis mijn motor, geen zaliger gevoel als er een lange rij wagens voor de verkeerslichten staan, langzaam de rij voorbijrijden, als eerste voor de lichten, bij groen efkes gas open en bye bye suckers...

voorweg: onder jouw "voorbijsteken naargelang .. " versta ik ook inhalen, bij stilstaande auto´s zijn inhaalregels trouwens nooit van toepassing, die mag men in principe voorbijrijden dus zelfs bij inhaalverbod. (opgelet: een eventueel doorlopende streep mag men dan weer niet overrijden)

Artikel 16. Inhalen
16.1. Het inhalen geldt slechts ten aanzien van bestuurders die in beweging zijn.

72.2. Een doorlopende streep betekent dat het iedere bestuurder verboden is deze te overschrijden.

Bovendien is het verboden links van een doorlopende streep te rijden wanneer deze de twee rijrichtingen scheidt.

Verkeersregel Art16.2bis is een "uitzonderingsregel" die bedoelt is om de haastige motorrijder (voorzichtig) de toelating te geven tussen 2 files of 2 langzame files (met een max snelheidsverschil van 20 kmh) aan een snelheid tem 50 kmh voorzichtig in te halen, "ttz door de file te filteren".

Wslk zal menige autorijder die pakweg + 50 kmh rijdt in oplossend dubbel-fileverkeer dan ook geen links of rechts inhalende motorrijder meer verwachten (in zijn eventueel dode hoek), dit op zijn rijstrook...
Maar als autorijder zou ik er wel zeker persé wel rekening meehouden... maar die regel maakt het de autorijder weer wat moelijker...

En als motorrijder zou ik er persé rekening mee houden dat menige autorijder als de file wat oplost naar voor kijkt en gas geeft (desnoods de grote filegaten induikt) en zelden in 3 spiegels gaat spiegelen...

De titel van Art 16.2bis is wat ongelukkig gekozen maar de context maakt het duidelijk dat het enkel om tussen 2 files voertuigen "te rijden" gaat, want enkel tussen 2 rijstroken (met 2 files op) gaat moeilijk hé. Dat zou balanceren zijn op de onderbroken rijstrookmarkering ...

En dat zou niet mogen bij een bord met inhaalverbod, of in de andere opties waar inhalen verboden is.

Logisch toch Art. 16.2bis is dan ongeldig, daarenboven gaat de waarde van verkeerstekens (witte lijn, inhaalverbodsbord, enz...) steeds boven verkeersregels als er "discussie mogelijk is". De klassieke verkeerslichten dan weer boven de verkeerstekens, enz... zie Artikel 6 volledig.

http://www.wegcode.be/wetteksten/sec...gcode/105-art6

Artikel 6. Waarde van de bevelen van de bevoegde personen, van de verkeerstekens en van de verkeersregels

6.1. De bevelen van bevoegde personen gaan boven de verkeerstekens alsook boven de verkeersregels.

6.2. De verkeerstekens gaan boven de verkeersregels.

6.3. Als de verkeerslichten op een bepaalde plaats werken gelden hier de verkeersborden betreffende de voorrang niet die op dezelfde weg geplaatst zijn.

Deze bepaling geldt niet voor het oranjegeel knipperlicht en voor de lichten boven de rijstroken.

Soit Art16.2 bis is een verkeersregel die zelfs met andere verkeersregels zoals voorrangsregels* en inhaalregels tegelijk kan "botsen"; zoals ik al zei per specifiek geval zal de rechter zich dan uitspreken aan welke verkeersregel meer waarde gehecht wordt voor de schuldvraag door onvoorzichtigheid bij een motorongeval als Art 16.2bis ook van toepassing is.

*Ik geef één vb van een andere verkeersregel:

Artikel 12. Verplichting voorrang te verlenen

12.4. De bestuurder die een maneuver wil uitvoeren, moet voorrang verlenen aan de andere weggebruikers.
Worden inzonderheid als manoeuvres beschouwd: van rijstrook of van file veranderen (..)

Tussen 2 langzame files "laveren-filteren" is meestal ook dikwijls van rijstrook veranderen want ...

[Micele]

vervolg, moest iemand mijn woorden-context anders begrepen hebben "filefilteren volgens Art 16.2bis" is helemaal geen inhalen hé. Staat duidelijk in Art 16.2 bis. kzal het in ´t vet zetten.

De bedoeling is dat men dat dan als een vorm van "voorzichtig voorbijrijden" beschouwd, imho.

16.2bis. Motorfietsers die tussen de rijstroken rijden.

Voor de motorfietsers, het sneller rijden tussen twee rijstroken of files dan de voertuigen die stoppen of traag rijden in die rijstroken of files, wordt niet als inhalen beschouwd ...

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door NoTuma

Er is toch een duidelijke wetgeving? Ga het nu niet opzoeken, maar max 10 km/h sneller, file max 45/h tussen het tweede en derde vak op een veilige manier...iets in die aard

Maar na wat opzoekwerk blijkt dit de Nederlandse regel te zijn, in België moet de file stilstaan

http://www.mag.be/web/index.php?opti...=205&Itemid=71

Maar het komt er dus op neer dat 1 op 4 een onverdraagzame klootzak is...

Klopt, in België geld u geen plezier ik geen plezier ; U ziet af, iedereen moet afzien.
Wij gunnen elkaar geen pleziertjes; dat komt voornamelijk omdat onze politici zichzelf zoveel pleziertjes toe-eigenen dat er voor ons niks anders overblijft dan kankeren op elkaar.

[Stingray]

Moest ik in BXL gaan werken, ik kocht mij onmiddellijk een moto.

[Mambo]

Ik zie tegenwoordig zelfs steeds meer fietsers die in de file gewoon tussen de autos blijven staan. In plaats van er gewoon naast verder te fietsen.

Ik denk dat het niet aan mij ligt dat sommigen tegenwoordig toch heel raar beginnen te doen.