Waarom zou men niet investeren in eigen regio ?

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

zolang er geen invoertaxen komen op die rommel bedoel je
denk dat "europa" vol zit met mensen die serieus geld verdienen aan die chinezen

Of belasting op consumptie .

Als je een invoertax installeerd lok je een conflikt uit , dan gaan extrene landen dat ook doen voor onze producten .

Als je de belasting verschuift naar consumptie , is er geen conflikt of viseer je geen import goederen maar neem je een maatregel dat je concurentie positie gestabiliseerd wordt ten aanzien van de ongelijke strijd nu .

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

zolang er geen invoertaxen komen op die rommel bedoel je
denk dat "europa" vol zit met mensen die serieus geld verdienen aan die chinezen

Waarschijnlijk, maar de chinezen verdienen er evengoed geld aan.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Als je de belasting op arbeid verschuift naar belasting op consumptie , dan is de fabricatie van producten hier veel goedkoper dan ze goedkoop aan te kopen en het dure transport te betalen .

Je vergeet twee dingen.
1) Transport is helemaal niet duur. Het is zelfs spotgoedkoop. Er passen 2000 laptops in een container, en die van China naar Europa verschepen kost 3000 euro...
2) Mogelijks de belangrijkste reden waarom zoveel zaken tegenwoordig in China gefabriceerd worden is dat het daar nog mogelijk is om fabrieken te bouwen. In China bouw je een fabriek in minder tijd dan je nodig hebt om in België alle nodige in te vullen formulieren te verzamelen...

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je vergeet twee dingen.
1) Transport is helemaal niet duur. Het is zelfs spotgoedkoop. Er passen 2000 laptops in een container, en die van China naar Europa verschepen kost 3000 euro...
2) Mogelijks de belangrijkste reden waarom zoveel zaken tegenwoordig in China gefabriceerd worden is dat het daar nog mogelijk is om fabrieken te bouwen. In China bouw je een fabriek in minder tijd dan je nodig hebt om in België alle nodige in te vullen formulieren te verzamelen...

In china houdt men inderdaad geen rekening met milieu en menselijke omstandigheden, veiligheid etc.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Waarschijnlijk, maar de chinezen verdienen er evengoed geld aan.

Ik zal hier hoogst waarschijnlijk wel weer critiek krijgen van mensen die enkel maar een balans kunnen lezen maar geen inzicht hebben .

Het kan inderdaad zijn dat er mensen binnen Europa geld verdienen aanimport producten van uit china of andere landen out of Europ .

MAAR .

Vb Ikea steld enkel een paar Stanly mes jobkes te werk aan een minimumloon van rond de 1200€ Dus daar worden we kwa welvaart niet echt beter van .


Bedrijven die importeren , die hebben hun winst niet binnen Europa , dat is een euthopie .

Vb een bedrijf koopt iets in China aan 20 Euro 20 € transport en 10 € algemene kosten, verkoopt het in West Europa aan 100 € , YEP 50 Euro winst ? nee nee zo gaat het niet .

Dergelijke bedrijven hebben in Cina ,Hong-Kong , Singapore of ander paradijsjes een kantoor die hun aankopen doet . dat kantoortje verkoopt aan de West Europese vestigging voor ( in voorbeeld hierboven ) 88 € en betekend dus 10 € werkingskost en 2 € winst en Europa heft enkel een ferme lap kapitaal dat wegstroomt aan zijn broek , men betaald hier geen winst omdat die winst afgetopt is in dat kleine aankoopkantoortje inVb Hong Kong en dar blijven de centjes hangen onder een zeer lage belastingsdruk .


Europa heeft er geen moer aan , het is enkel een kanaal om de liquiditeit weg te laten stromen .

Met ander woorden verschijnen er in onze boeken enorme economisch cijfers en bedragen en groei , maar wij , westerse samenleving hebben er geen moer aan . De zwitser zal hier natuurlijk weer wel een uitleg aan hebben maar dat is normaal voor iemand die het electoraal bankieren niet in het hart draagt .

Goederen die bij ons gemaakt worden zorgen dus NIET voor een kapitaal uitstroom , en wel voor werkgelegenheid en echte economie .

Mensen die het export systeem blijven promoten zijn in weze een beetje volksverraders .

En Chinezen en Vietnamezen denken daar net zo over . een beetje protectionisme is zeker noodzakelijk .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je vergeet twee dingen.
1) Transport is helemaal niet duur. Het is zelfs spotgoedkoop. Er passen 2000 laptops in een container, en die van China naar Europa verschepen kost 3000 euro...
2) Mogelijks de belangrijkste reden waarom zoveel zaken tegenwoordig in China gefabriceerd worden is dat het daar nog mogelijk is om fabrieken te bouwen. In China bouw je een fabriek in minder tijd dan je nodig hebt om in België alle nodige in te vullen formulieren te verzamelen...

Klopt , volledig mee eens .

Mogen we dan stellen dat Europa zichzelf , het bloed uit het lichaam aan het zuigen is ?

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

In china houdt men inderdaad geen rekening met milieu en menselijke omstandigheden, veiligheid etc.

Dat klopt deels .

Maar ik ben vaak genoeg in azië geweest om de mentaliteit te begrijpen .

Ik sta aan de benaadeelde kant , maar ik bewonder en begrijp hen volledig .

Wij zitten hier te kakken op eigen nationale trots en daardoor tref je het gemeenschappelijk belang . dat is de doodsteek , het individualisme .


Begrijp me niet verkeerd , ik zeg niet dat ik slavenarbeid goed keur of dat het zo moet . In Vietnam waren we een bespreking aan het plannen en de bedrijfsleider nodigde mij uit op zondag voormiddag om 11 uur .
Ik vroeg stoord het niet ? hij zei absoluut niet wij zijn er toch .

De poort van het bedrijf stond open en de brommertjes reden gemoedelijk af en op .

Zeker 10 a15 werknemers zaten buiten op paletten , waaren een koffie aan het drinken, waren de auto van hun baas aan het wassen , veegden de vloer op in het bedrijf , wat orde in het magazijn enz enz .

Het motief . Dan kunnen we maandag onmiddelijk beginnen en efficienter werken .

de gemoedelijke sfeer motiveer de collega's en de samenwerking .

Als de baas het goed doet en het bedrijf het goed doet zal ons bedrijf sterker worden .
als het bedrijf sterker is , kunnen we later meer verdienen .


Hier is het andersom , het bedrijf heeft ruimte genoeg de grote profiteur van een nen baas met zijnen dikken auto , vlug eens naar de vakbond hoe we hem nog wat kunnen afromen .

TOT de koe geen melk meer geeft zeker ?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Dat klopt deels .

Maar ik ben vaak genoeg in azië geweest om de mentaliteit te begrijpen .

Ik sta aan de benaadeelde kant , maar ik bewonder en begrijp hen volledig .

Wij zitten hier te kakken op eigen nationale trots en daardoor tref je het gemeenschappelijk belang . dat is de doodsteek , het individualisme .


Begrijp me niet verkeerd , ik zeg niet dat ik slavenarbeid goed keur of dat het zo moet . In Vietnam waren we een bespreking aan het plannen en de bedrijfsleider nodigde mij uit op zondag voormiddag om 11 uur .
Ik vroeg stoord het niet ? hij zei absoluut niet wij zijn er toch .

De poort van het bedrijf stond open en de brommertjes reden gemoedelijk af en op .

Zeker 10 a15 werknemers zaten buiten op paletten , waaren een koffie aan het drinken, waren de auto van hun baas aan het wassen , veegden de vloer op in het bedrijf , wat orde in het magazijn enz enz .

Het motief . Dan kunnen we maandag onmiddelijk beginnen en efficienter werken .

de gemoedelijke sfeer motiveer de collega's en de samenwerking .

Als de baas het goed doet en het bedrijf het goed doet zal ons bedrijf sterker worden .
als het bedrijf sterker is , kunnen we later meer verdienen .


Hier is het andersom , het bedrijf heeft ruimte genoeg de grote profiteur van een nen baas met zijnen dikken auto , vlug eens naar de vakbond hoe we hem nog wat kunnen afromen .

TOT de koe geen melk meer geeft zeker ?

Sta me toe te stellen dat jou visie wel heel éénzijdig is.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Vb Ikea steld enkel een paar Stanly mes jobkes te werk aan een minimumloon van rond de 1200€ Dus daar worden we kwa welvaart niet echt beter van .

Je maakt hier toch de fout door te doen alsof het enige welvaartverhogende product van een bedrijf jobs is. Stellen dat een bedrijf vooral een jobmachine en niet een auto of meubel of bier of wat dan ook machine is, is een typische socialistische redenering, en ik dacht dat jij tegen socialisme was.
Als een bedrijf er voor zorgt dat een bepaalde categorie producten goedkoper, of beter wordt dan is dat ook welvaartverhogend.

Stel eens in extremis voor dat er ergens in de wereld een machine zou staan die alles zou produceren wat willen, in onbegrensde hoeveelheden, en dat gratis ter beschikking stelt van iedereen.
In zo een wereld zou niemand nog een job hebben, maar zou iedereen wel alles hebben wat hij begeert. Zou men in deze wereld welvarender zijn dan de huidige?
Ik denk van wel.
Welvaart dat is consumptie, niet productie. Dat wordt te vaak vergeten. Welvaart dat is niet jobs, dat is lui kunnen zijn. Als de Chinezen bereid zijn voor ons te werken, waarom daar nee tegen zeggen?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je maakt hier toch de fout door te doen alsof het enige welvaartverhogende product van een bedrijf jobs is. Stellen dat een bedrijf vooral een jobmachine en niet een auto of meubel of bier of wat dan ook machine is, is een typische socialistische redenering, en ik dacht dat jij tegen socialisme was.
Als een bedrijf er voor zorgt dat een bepaalde categorie producten goedkoper, of beter wordt dan is dat ook welvaartverhogend.

Stel eens in extremis voor dat er ergens in de wereld een machine zou staan die alles zou produceren wat willen, in onbegrensde hoeveelheden, en dat gratis ter beschikking stelt van iedereen.
In zo een wereld zou niemand nog een job hebben, maar zou iedereen wel alles hebben wat hij begeert. Zou men in deze wereld welvarender zijn dan de huidige?
Ik denk van wel.
Welvaart dat is consumptie, niet productie. Dat wordt te vaak vergeten. Welvaart dat is niet jobs, dat is lui kunnen zijn. Als de Chinezen bereid zijn voor ons te werken, waarom daar nee tegen zeggen?

Omdat we het geld niet meer hebben om die producten te betalen.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Sta me toe te stellen dat jou visie wel heel éénzijdig is.

Sta me toe dat de mentaliteit de motor van een gemeenschap is .

In goed en slechte zin ?

Moslims Extreem gericht op religie en de economie en walvaart is NUL

Amerika , Krediet , krediet, BIG And BIGGER en baas spelen . de overmoed heeft niet stand gehouden .

West Europa , te links en te verdraagzaam , niet allert en concequent genoeg , en vooral niet samen aan een doel bouwen , ons zelf niet beschermen . Resultaat , verlies van economie en industrie .

Azië denkt in gemeenschap aan hun toekomst en hun welvaartpositie opkrieken .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je maakt hier toch de fout door te doen alsof het enige welvaartverhogende product van een bedrijf jobs is. Stellen dat een bedrijf vooral een jobmachine en niet een auto of meubel of bier of wat dan ook machine is, is een typische socialistische redenering, en ik dacht dat jij tegen socialisme was.
Als een bedrijf er voor zorgt dat een bepaalde categorie producten goedkoper, of beter wordt dan is dat ook welvaartverhogend.

Stel eens in extremis voor dat er ergens in de wereld een machine zou staan die alles zou produceren wat willen, in onbegrensde hoeveelheden, en dat gratis ter beschikking stelt van iedereen.
In zo een wereld zou niemand nog een job hebben, maar zou iedereen wel alles hebben wat hij begeert. Zou men in deze wereld welvarender zijn dan de huidige?
Ik denk van wel.
Welvaart dat is consumptie, niet productie. Dat wordt te vaak vergeten. Welvaart dat is niet jobs, dat is lui kunnen zijn. Als de Chinezen bereid zijn voor ons te werken, waarom daar nee tegen zeggen?

Uiteraard , moet dat product de essentie zijn, maar het produceren in eigen tuin houd veel meer economische circulatie in eigen omgeving ( NU laat duidelijk zijn , het is compleet idioot dit op vb vlaams niveau te willen , daarom denk ik ook Europees . )

Maar enkel iets verhandelen en dienstverleing zijn veel te broze activiteiten waar veel te weinig mensen bij betrokken zijn om te kunnen overleven .

VB Een container met 10.000 paar schoenen kan 1 man verkopen lossen en laden . Maar 10.000 paar schoenen maken en alle toelevering inclus de fabriek en de machinens vergt een betrekking van meer dan 100 man bij het proces .

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Omdat we het geld niet meer hebben om die producten te betalen.

Ironie is de taal van het modernisme, ook komisch.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Omdat we het geld niet meer hebben om die producten te betalen.

Juist , en dat komt omdat we meer hebben uitgegeven aan aankoop materiaal dan we binnen kregen door te werken .

Dan krijg je een leegstroom van je cash .

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Omdat we het geld niet meer hebben om die producten te betalen.

Dan drukken we gewoon briefjes "goed voor het werpen van een blik op de cathedraal van Antwerpen".
Zolang de Chinezen die briefjes accepteren is er geen probleem. Als ze ophouden met die briefjes te accepteren hebben wij een probleem, maar de Chinezen ook...

Ik herhaal net nog eens: Mensen, denk eens na wat Chinezen kunnen doen met die Euros die ze van ons krijgen, en wat de gevolgen voor onze economie zijn.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

VB Een container met 10.000 paar schoenen kan 1 man verkopen lossen en laden . Maar 10.000 paar schoenen maken en alle toelevering inclus de fabriek en de machinens vergt een betrekking van meer dan 100 man bij het proces .

Laten we die schoenen met de hand maken. De arbeiders mogen hierbij maar een hand gebruiken, en de naalden maken we met opzet bot. Werk voor 10000 man gegarandeerd...

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Dan drukken we gewoon briefjes "goed voor het werpen van een blik op de cathedraal van Antwerpen".
Zolang de Chinezen die briefjes accepteren is er geen probleem. Als ze ophouden met die briefjes te accepteren hebben wij een probleem, maar de Chinezen ook...

Ik herhaal net nog eens: Mensen, denk eens na wat Chinezen kunnen doen met die Euros die ze van ons krijgen, en wat de gevolgen voor onze economie zijn.

De Chinese overheid verbiedt of alleszins bemoeilijkt het haar bedrijven om elders te investeren....Dit is geen vrije markt.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Uiteraard , moet dat product de essentie zijn, maar het produceren in eigen tuin houd veel meer economische circulatie in eigen omgeving ( NU laat duidelijk zijn , het is compleet idioot dit op vb vlaams niveau te willen , daarom denk ik ook Europees . )

Maar enkel iets verhandelen en dienstverleing zijn veel te broze activiteiten waar veel te weinig mensen bij betrokken zijn om te kunnen overleven .

VB Een container met 10.000 paar schoenen kan 1 man verkopen lossen en laden . Maar 10.000 paar schoenen maken en alle toelevering inclus de fabriek en de machinens vergt een betrekking van meer dan 100 man bij het proces .

Jouw visie is éénzijdig omdat je aan de andere kant van de lijn staat. Dat een werknemer voldoende loon wil is niet meer dan correct. Dat een werknemer, veiligheid wil op zijn werk is niet meer dan correct en dat de inwoners van een land willen dat het leefbaar blijft is ook te begrijpen .Dat men daar in China anders over denkt is hun probleem.

Dat de houding in China vooral qua milieu en veiligheid natuurlijk netjes in de kaart van een werkgever speelt valt op zijn minst gezegd niet te ontkennen.

Dat de werknemers hier niet gemotiveerd zijn, is anderzijds totaal van de pot gerukt.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

De Chinese overheid verbiedt of alleszins bemoeilijkt het haar bedrijven om elders te investeren....Dit is geen vrije markt.

Ik weet niet of je hier gelijk hebt. Ik lees namelijk voortdurend over hoe Chinezen overal in de wereld aan het investeren zijn.

Maar zelfs dan nog. Als China besluit om een deel van de "goed voor 1 euro" schuldbewijzen waarmee we de import betalen nooit te incasseren, dan hebben we gewoon dat deel van de import dus voor niks gekregen. Ik snap nog altijd niet waarom dit een slechte zaak zou zijn.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik weet niet of je hier gelijk hebt. Ik lees namelijk voortdurend over hoe Chinezen overal in de wereld aan het investeren zijn.

Maar zelfs dan nog. Als China besluit om een deel van de "goed voor 1 euro" schuldbewijzen waarmee we de import betalen nooit te incasseren, dan hebben we gewoon dat deel van de import dus voor niks gekregen. Ik snap nog altijd niet waarom dit een slechte zaak zou zijn.

Ze kunnen niet eeuwig investeringsgoederen blijven kopen. Daarna zal het inderdaad heel wat minder zijn.

In China moet men het op voorhand aanvragen om in het buitenland te kunnen investering...