Wat denkt u over miljonairstaks?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Geen slecht idee op zich. Maar boven alles is het tijd de politiek te hervormen zodat lobbyen wat transpanter gebeurt. Zodat ze geen honderdtal duizend K opzegpremie kunnen opstrijken en zodat hun loon geplafonneerd wordt naar het minimumloon.

Bovenal, we zijn onze autonomie verloren en is dit geen democratie meer maar een technocratie.
Zelfs als ge op VB gaat stemmen, stemt ge hier allemaal in toe.

De Belgische politiek is alvast geen technocratie. Een kleptocratie, misschien.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De Belgische politiek is alvast geen technocratie. Een kleptocratie, misschien.

Corona bewees anders, en de deskundigen van de smart cities wordt AI.
Ge hebt niets meer te zeggen en anderen bepalen de verdere ontwikkeling van uw land.
Bij corona zagen we dat de grootste idioot deskundige kan zijn, als hem het spelleke maar weet mee te spelen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Corona bewees anders, en de deskundigen van de smart cities wordt AI.
Ge hebt niets meer te zeggen en anderen bepalen de verdere ontwikkeling van uw land.
Bij corona zagen we dat de grootste idioot deskundige kan zijn, als hem het spelleke maar weet mee te spelen.

Hetgeen u aanhaalt is eerder een pseudocratie

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hetgeen u aanhaalt is eerder een pseudocratie

of een https://nl.wikipedia.org/wiki/Kakistocratie

[maddox]

Maar de Belgische beleidsvorm is alvast geen Technocratie, of als men het zeer breed interpreteert, een gefaalde.
Maar dan kunnen we ook schrijven dat het een gefaalde gerontocratie, particratie, oligarchie of zelfs monarchie is.

Maar wat we niet kunnen schrijven is dat het een gefaalde kleptocratie is.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

"De rijken" belasten is iets dat goed klinkt, maar die rijken blijken altijd over heel veel methodes te beschikken om de dans te ontspringen.
Uiteindelijk blijkt zoiets een fata morgana te zijn, en wordt het geld weer bij de gewone burger gehaald.

Net omdat ze rijk zijn kunnen ze de beste betalen om er voor te zorgen dat de belastingen omzeild worden. En als ze dat niet meer kunnen dan pakken ze hun financiële koffers om te landen waar het wel nog kan.

Bovendien hoeveel Belgische rijken zijn hier nog?

Sinds de jaren ‘ 80 hebben de rijken, industriëlen hun boeltje hier stelsel matig verkocht. De meeste bedrijven zitten nu in buitenlands handen en gaan de winsten naar buitenlands aandeelhouders. (We zijn op dat vlak weer gekoloniseerd) Want wat hebben wij nu nog zelf? Zelfs de post zit al in Franse handen .....

Dus dat constant gedram over en op de enkele rijken dat hier nog leven is nonsens.

Wat die communisten willen is het complete hebben en houden weten van iedereen om zoals den Poetin dan de mensen te kunnen manipuleren. Of zoals in China 100% te controleren hoe men leeft!!!!

Blijkbaar is de financiële spionage van uit de EU dat opgelegd word aan de banken voor die communisten nog steeds te soft.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Net omdat ze rijk zijn kunnen ze de beste betalen om er voor te zorgen dat de belastingen omzeild worden. En als ze dat niet meer kunnen dan pakken ze hun financiële koffers om te landen waar het wel nog kan.....

Inderdaad.

Meer een groot deel van het vermogen zit in vastgoed. Dat kan niet verhuizen.

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Bovendien hoeveel Belgische rijken zijn hier nog?...

Wat is rijk?

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Dus dat constant gedram over en op de enkele rijken dat hier nog leven is nonsens. ...

Zeker. Beter praten we eens deftig over het afpakken van 10% van de leefloners of zo.
En waarom kan de middenklasse niet wat meer belasting betalen, nee?

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Wat die communisten willen is het complete hebben en houden weten van iedereen om zoals den Poetin dan de mensen te kunnen manipuleren. Of zoals in China 100% te controleren hoe men leeft!!!!
....

Die controle neemt hand over hand toe en daar komt echt geen communist aan te pas hoor. Maar misschien dat ze dat nog mensen wijs kunnen maken?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hetgeen u aanhaalt is eerder een pseudocratie

Neen BE is een technocratie. Denkte dat ik woorden cherrypick?
Technocratie is een organisatorisch systeem, waarbij de beleidsmakers beslissen aan de hand van adviezen van deskundigen op deelterreinen. Het beleid wordt aldus uitgetekend na uitgebreide technische, economische en sociale analyses, en de knopen worden doorgehakt op basis van de resultaten van deze analyses, niet op basis van ideologie.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Technocratie

En die deskundigen cherrypicken ze wel, want wie het effectief beter weet of aan volksgezondheid denkt, wordt gecanceled.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar de Belgische beleidsvorm is alvast geen Technocratie, of als men het zeer breed interpreteert, een gefaalde.
Maar dan kunnen we ook schrijven dat het een gefaalde gerontocratie, particratie, oligarchie of zelfs monarchie is.

Maar wat we niet kunnen schrijven is dat het een gefaalde kleptocratie is.

Dat kan allemaal gecombineerd worden met een technocratie.

[N-Vb]

Dankzij AI weet de fiscus binnenkort alles over uw vermogen

Belgen zijn door artificiële intelligentie nog nooit zo naakt geweest voor de fiscus als vandaag.
Sébastien Buron
redacteur Trends-Tendances

Fraude opsporen, belastingplichtigen helpen, belasting innen, de aangiften automatisch verwerken: artificiële intelligentie helpt de fiscus tijd te besparen en efficiënter te werken. Zodanig zelfs dat belastingplichtigen steeds meer aan hun lot worden overgelaten. Maakt dat het gemakkelijker om een vermogensbelasting in te voeren?

Gezondheidszorg, financiën, mobiliteit, onderwijs. Geen enkele sector ontsnapt aan de invloed van artificiële intelligentie (AI), ook de overheidsdiensten niet. Steeds meer belastingdiensten gebruiken de technologie om belastingontduikers op te sporen. Dat is bijvoorbeeld het geval bij de Internal Revenue Service, de Amerikaanse belastingdienst, die chatbots aanbiedt om burgers te helpen met de meest voorkomende fiscale vragen, maar AI ook gebruikt om onregelmatigheden in de aangiften van belastingplichtigen die meer dan 1 miljoen dollar verdienen, effectiever te detecteren.

Dichter bij huis spoort de Franse fiscus niet-aangegeven zwembaden, veranda’s en tuinhuizen op met behulp van AI, luchtfoto’s en kaarten. In Nederland gebruikte de overheid de technologie om van 30.000 immigrantengezinnen kinderbijslag terug te vorderen, maar later bleek dat die gezinnen ten onrechte beschuldigd waren.




Gebruikt de Belgische fiscus AI om gegevens te verwerken? “We hebben niet echt AI”, zegt Florence Angelici, de woordvoerder van de federale overheidsdienst Financiën.

Een verrassend antwoord, gezien de recente verklaringen van het voormalige hoofd van de dienst, Hans D’Hondt. In een interview met L’Echo zei hij begin dit jaar: “We hebben veel dataminers, die op basis van algoritmes voorspellende risicoanalyses doen om te bepalen welke aangiften gecontroleerd moeten worden, welke containers het best gescand worden in havens, welke debiteuren een risico vormen, enzovoort. AI helpt ons ook om internationale btw-carrousels te bestrijden.”

Steeds meer geautomatiseerd
Wie moeten we geloven: de officiële communicatieafdeling van de federale overheidsdienst Financiën, die het belang van AI in haar diensten bagatelliseert, of haar voormalige baas, die vrijuit spreekt? Eén ding is zeker: digitale technologie is overal. Toegegeven, de belastingdienst gebruikt AI niet op de manier die de burgers zich voorstellen.

“ChatGPT bevindt zich nog niet in het hart van de administratie”, zegt Emmanuel Degrève, belastingadviseur en oprichter van het accountantskantoor Deg & Partners. “Maar onder Hans D’Hondt is de modernisering volop voortgegaan. De administratie heeft haar communicatie volledig gedigitaliseerd. Het contact tussen de belastingplichtige en de fiscus is virtueel geworden. MyMinfin is het toegangspoort van de administratie geworden. Die automatisering heeft tot doel het aantal medewerkers van de fiscus voortdurend te verminderen, met behoud van een constant inkomstenniveau.”

In een administratie die haar personeelsbestand in twintig jaar heeft zien slinken van 32.000 naar minder dan 20.000 mensen, “worden repetitieve taken als het controleren van belastingdocumenten, het classificeren van belastingbetalers en het opsporen van fouten in belastingaangiften nu snel en nauwkeurig uitgevoerd door intelligente systemen”, vervolgt Emmanuel Degrève.

Intelligente systemen omvatten datamining, een proces dat de belastingdienst al jaren toepast en gegevens uit verschillende databases aan elkaar koppelt om patronen te identificeren die kunnen wijzen op fraude. Meer recente web-scraping-technieken, die worden gebruikt om het web te observeren, “gebruikt de belastingdienst soms om de data die ze ontvangt als onderdeel van de automatische uitwisseling van belastinggegevens te verfijnen, te documenteren of aan te vullen, en om de belastingdienst te ondersteunen bij de verwerking van bepaalde individuele gevallen”, zegt Florence Angelici.

Stoomwalsadministratie
Informatie uit sociale netwerken als Facebook, Instagram, LinkedIn kan veel vertellen over iemands levensstijl. Foto’s van vakanties in Marbella, een nieuwe Tesla, een etentje in een sterrenrestaurant, verre reizen, Airbnb-verhuur: het kan mensen in de problemen brengen. “Digitale technologie wordt steeds vaker gebruikt om ‘risicodragende’ belastingplichtigen te identificeren”, waarschuwt Denis Emmanuel Philippe, een fiscaal jurist bij Bloom Law.

Ook Edoardo Traversa, advocaat en professor in fiscaal recht aan de UCLouvain, neemt die trend waar: “Intelligente software wordt gebruikt als aanzet voor de opstart van een procedure. Bovendien vertellen de autoriteiten het niet noodzakelijk aan de belastingbetaler wanneer ze AI gebruiken. Hij of zij weet niet of de machine of de belastingambtenaar het initiatief voor een audit heeft genomen. Die situatie moet transparanter worden. Het is des te gevaarlijker omdat de ambtenaren, die geen computerdeskundigen zijn, de tools niet altijd goed begrijpen.”

Emmanuel Degrève spreekt zelfs van een totaal ontmenselijkte stoomwalsadministratie die tot elke prijs wil automatiseren, waarbij het initiatief van de controleur steeds meer wordt beperkt. “Informatieverzoeken en rechtzettingen worden steeds meer gestandaardiseerd, en dus steeds meer geautomatiseerd”, zegt hij. “Als je een verzoek om informatie ontvangt, is dat vaak een onderdeel van een bredere actie. De vragen staan al klaar. Het antwoord van de administratie is al bijna klaar, ongeacht de reactie van de belastingplichtige. Die situatie komt almaar vaker voor en wordt almaar zorgwekkender. Soms wordt het zelfs achter de schermen in de administratie aan de kaak gesteld. Het meest recente voorbeeld daarvan zijn de verzoeken om informatie over auteursrechten. De vragenlijst is identiek voor alle belastingbetalers. Er wordt geen rekening gehouden met de omstandigheden van elk individueel geval. In werkelijkheid probeert de administratie alle stromen te controleren en te meten.”

Meer en meer gegevens
Om een volledig beeld te krijgen, wordt steeds meer nieuwe technologie gebruikt om een massa informatie almaar efficiënter te verwerken. “Onlangs werden verschillende van mijn klanten onderworpen aan een onaangekondigde controle”, zegt Denis-Emmanuel Philippe. “Soms verschijnen tien belastingambtenaren op het hoofdkantoor van een bedrijf, vaak wanneer de autoriteiten bewijzen hebben van fraude. In sommige gevallen kopiëren de ambtenaren heel wat computergegevens, zoals e-mailboxen van werknemers. Dat is een enorme massa informatie die moeilijk te verwerken is. In zulke gevallen gebruiken de autoriteiten geavanceerde IT-tools en nieuwe technologie, wat vaak resulteert in een nieuwe aanslag.”




Het gebruik van data is de nieuwe hefboom van de belastingdienst geworden, merkt Edoardo Traversa op: “De ontwikkeling van de uitwisseling van informatie met buitenlandse belastingdiensten is behoorlijk indrukwekkend. De snelheid waarmee gegevens worden doorgegeven, is de afgelopen jaren aanzienlijk verbeterd. Als je vergoedingen uit het buitenland ontvangt en dat niet hebt vermeld op je belastingaangifte, zullen de autoriteiten dat weten. Op dezelfde manier zullen ze binnen de zes maanden op de hoogte worden gebracht als je een rekening opent in het buitenland.” Dat gebeurt dankzij de afschaffing van het bankgeheim en de internationale uitwisseling van informatie, waardoor banken in een honderdtal landen verplicht zijn elk jaar de financiële activa van hun niet-ingezetenen bekend te maken.

“De CRS-bestanden (Common Reporting Standard, een standaard die de OESO in 2014 heeft opgesteld om de automatische uitwisseling van informatie tussen partnerlanden te regelen met het oog op de bestrijding van belastingontduiking, nvdr) maken het mogelijk almaar sneller te profiteren van gestructureerde informatie, terwijl de IT-tools het mogelijk maken de informatie almaar sneller te doorzoeken”, merkt Emmanuel Degrève op. “De rapporteringsverplichtingen die voortvloeien uit de Europese DAC 7-richtlijn, die de in België gevestigde digitale platformen verplicht informatie te verzamelen over de gebruikers, werken dat nog in de hand. Ook de verplichting tot elektronische facturatie zal controles in de toekomst gemakkelijker maken. Het lijdt geen twijfel dat AI daarin een grote rol zal spelen.”

Belgen zijn nog nooit zo naakt geweest voor de fiscus als vandaag. Dat komt omdat de fiscus, naast de uitwisseling van informatie, kan putten uit tal van andere databanken die al beschikbaar zijn om belastingplichtigen in de gaten te houden, zoals het CAP-bankrekeningenregister van de Nationale Bank, het UBO-register dat de begunstigden van vennootschappen in kaart brengt, informatie over onroerende goederen en erfenissen, en belastingen op effectenrekeningen. De wetgever heeft de fiscus zelfs de mogelijkheid gegeven van elke persoon die zijn boekhouding via een geïnformatiseerd systeem voert, te eisen dat hij zijn documenten indient op een beveiligd elektronisch platform van de fiscus, waardoor die een controle op afstand kan uitvoeren, aldus Denis-Emmanuel Philippe. “Het is denkbaar dat AI de belastingdienst in de toekomst kan helpen bij het analyseren en ontcijferen van boekhoudkundige of bancaire informatie, die hen automatisch bereikt.”

Zoals Amazon
De vraag rijst dus: zal de fiscus binnenkort alles weten over elke belastingbetaler en zijn vermogen dankzij een vermogenskadaster dat door AI wordt gecontroleerd? Natuurlijk zijn er wetten die de privacy van belastingbetalers beschermen. “AI is geen intelligentie in de menselijke betekenis van het woord”, benadrukt Edoardo Traversa. “Het zijn superrekenaars die bergen gegevens doorzoeken om afwijkingen en overeenkomsten te vinden. Maar ze vragen zich nooit het waarom af. Zo kunnen we, zoals in het geval van de kinderbijslag in Nederland, eindigen met een resultaat dat niet alleen fout, maar ook discriminerend is. Die risico’s moet de belastingdienst in de gaten houden.”

AI IS GEEN INTELLIGENTIE IN DE MENSELIJKE BETEKENIS VAN HET WOORD. ZO KUNNEN WE EINDIGEN MET EEN RESULTAAT DAT NIET ALLEEN FOUT, MAAR OOK DISCRIMINEREND IS
Edoardo Traversa,

UCLouvain

De econoom Bruno Colmant gelooft dat “de belastingdienst op een dag in staat zal zijn het inkomen van een belastingbetaler te identificeren en te voorspellen, veranderingen in zijn of haar activiteit te detecteren en zelfs te anticiperen op veranderingen in het inkomen. Dat scenario is des te aannemelijker omdat het opzetten van een echt vermogensregister niet veraf is. De Nationale Bank heeft een studie gepubliceerd die voor het eerst een beeld geeft van het globale vermogen van de Belgen. De fiscus kan rekeningsaldi raadplegen en de banken helpen al bij de berekening van de belasting op effectenrekeningen. Natuurlijk zijn er nog altijd onbekenden, zoals de werkelijke waarde van onroerend goed en bezittingen als kunstwerken en goud. Ik denk niet dat die anonimiteit zal verdwijnen, maar ze zal worden uitgehold.”

“AI zal de relatie tussen de belastingbetaler en de overheid grondig veranderen”, vat Colmant samen. “Dat kan gaan over het opsporen van belastingfraude of over advies aan belastingbetalers. Maar er zijn nog heel wat andere domeinen: de nauwkeurigheid van de belastinginkomsten, de optimalisatie van de belastinginning op basis van het gedrag van de belastingbetaler, de geautomatiseerde verwerking van aangiften en betalingen, enzovoort.” Volgens Colmant kunnen we nog verder gaan. “We zouden ons AI kunnen voorstellen die gedragsveranderingen voorspelt. Dat zou ik omschrijven als de ‘amazonificatie’ van de fiscaliteit. De webwinkel Amazon is elke dag beter en beter in staat ons koopgedrag aan te voelen en te stimuleren op basis van hoelang we dingen bekijken, hoe vaak we stoppen op een pagina, enzovoort.” Maakt dat het idee van een vermogensbelasting in België, geïnd met behulp van AI, nog minder hypothetisch? De toekomst zal het uitwijzen.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

"De rijken" belasten is iets dat goed klinkt, maar die rijken blijken altijd over heel veel methodes te beschikken om de dans te ontspringen.
Uiteindelijk blijkt zoiets een fata morgana te zijn, en wordt het geld weer bij de gewone burger gehaald.

De staat is het probleem. Niet de burger, rijk of arm.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De staat is het probleem. Niet de burger, rijk of arm.

Zo is.

En de rijke is de oplossing!

[Universalia]

Rijkentaks???? Ok, in een andere regio?

Yachting

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Rijkentaks????

Nee, nee, een armentaks is veel beter. Die kunnen niet ontsnappen. En het zijn er ook meer.

[Vlad]

Wat denkt u over miljonairstaks?

Dat de mensen die geen miljardair zijn weer voor het compromis zullen opdraaien. Sinds PVDA over haar miljonairstaks is beginnen campagne voeren zit de staat aan mijn pensioenspaargeld alsof het vogelzaad is dat 's winters uithangt. Bijna elk jaar zie ik wel een nieuwe taks verschijnen of verhoogt worden waardoor het door inflatie en/of bankenkartelbeleid reeds bestaande verlies nog verder vergroot. Je kan maar beter alles opdoen en zelfmoord plegen als je stopt met werken als het van de PVDA en Vivaldi afhangt. Geen wonder dat Vivaldi de euthanasiewet almaar verder willen uitbreiden. Nog even en je mag private bedrijven vragen je te vermoorden op contract omdat je niet meer financieel rondkomt na je pensioen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Op het Groot Voorzittersdebat van Knack en Trends-Kanaal Z legde Raoul Hedebouw (PVDA) een miljonairstaks op tafel.

Eigendom boven een zeker bedrag gewoon wereldwijd strafbaar maken.
Het kan gewoon niet niet dat één burger een bedrag ergens kan parkeren waarmee schulden van meerdere landen in één keer kunnen worden afgelost.

Men staat er niet stil bij dat geld macht vertegenwoordigd.
En die macht/dat geld wordt al dan niet gebruikt om de vele Poetins van deze wereld de beest laten uit te hangen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Dat de mensen die geen miljardair zijn weer voor het compromis zullen opdraaien. Sinds PVDA over haar miljonairstaks is beginnen campagne voeren zit de staat aan mijn pensioenspaargeld alsof het vogelzaad is dat 's winters uithangt.

Ik volg niet goed wat je probeert te vertellen.
Ben je nu voor of tegen een miljonairstaks?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wat denkt u van kapitaalvlucht ??

Laat ze maar vluchten.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ben je nu voor of tegen een miljonairstaks?

Tegen natuurlijk.

We moeten het geld pakken waar dat niet weg kan. Eerst bij de armen en daarna de middenklasse.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik volg niet goed wat je probeert te vertellen.
Ben je nu voor of tegen een miljonairstaks?

Mocht ze haalbaar zijn zou ik - zelf geen miljonair zijnde - helemaal voor zijn. Maar ik weet niet of ze haalbaar is én of ze wenselijk is daar ze de ondernemings- en innovatielust van velen kan fuiken. Ik voel meer voor een strenger erfenisrecht zonder stichtingsachterdeuren ed, eerlijkere inkomensbelastingen zonder vennootschapsachterdeuren ed en een overheid die het geld niet uit de ramen pleurt. De miljonairstaks lijkt me meer een ongezonde belasting op net de meest ondernemende en innovatieve voortrekkers. Ik ben niet zo voor het belasten van wat mensen zelf verdiend hebben, eerder voor het belasten van geld dat mensen in de schoot is gevallen zonder er iets voor gedaan te hebben. Het is natuurlijk niet makkelijk om bvb winsten uit investeringen anders te belasten naar gelang de herkomst van het investeringskapitaal. 'Eerlijk' zal het nooit worden maar nu zie ik toch serieuze oneerlijkheden. En de miljonairstaks gaat daar niets aan verhelpen.