Het Tesla aandeel

[Tavek]

Aandeel staat onder druk. Nafta & concurrentie.

Geef het even tijd. Men zal snel ontdekken dat de concurrentie technologisch achterloopt op Tesla. De mercedes gaat 300 km ver, de e-tron 340. En ze hebben geen laadnetwerk.

Maar officieel hebben ze beiden nog geen ranges losgelaten....dus men gaat er van uit dat het echte concurrentie is. Quod non.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Aandeel staat onder druk. Nafta & concurrentie.

Geef het even tijd. Men zal snel ontdekken dat de concurrentie technologisch achterloopt op Tesla. De mercedes gaat 300 km ver, de e-tron 340. En ze hebben geen laadnetwerk.

Maar officieel hebben ze beiden nog geen ranges losgelaten....dus men gaat er van uit dat het echte concurrentie is. Quod non.

Ze hebben zelfs nog geen productie... in dat 80k-segment.

Ik wil ze eerst de productiecijfers van Tesla S/X zien halen of minstens 2000 wagens per week. Ik zie ze dat niet halen voor 2020 maar ik kan me (hopelijk) vergissen.

Tesla heeft 3 jaar (juni 2013- juni 2016) nodig gehad om van 400 naar 2000 wagens per week te gaan:
https://electrek.co/2016/06/13/tesla...000-cars-week/

Zonder (groot) batterijpack+management geen grote E-wagen.
Enkel Tesla kan nu al > 20 GWh aan batterijpacks maken per jaar met stijgende trend (ook voor powerwalls en powerpacks)

En dan spreek ik nog niet eens over het Tesla model 3. Want daar zie ik nog altijd geen concurrentie in de verte, ook niet in aantallen per week.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Aandeel staat onder druk. Nafta & concurrentie.

Geef het even tijd. Men zal snel ontdekken dat de concurrentie technologisch achterloopt op Tesla. De mercedes gaat 300 km ver, de e-tron 340. En ze hebben geen laadnetwerk.

Maar officieel hebben ze beiden nog geen ranges losgelaten....dus men gaat er van uit dat het echte concurrentie is. Quod non.

[Tavek]

Tesla: rood = bestaand, grijs = onder constructie
ionity: zwart = bestaand, wit= onder constructie

onder constructie = bouwvergunning

i'm not impressed

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tesla: rood = bestaand, grijs = onder constructie
ionity: zwart = bestaand, wit= onder constructie

onder constructie = bouwvergunning

i'm not impressed

Ze staan in elk geval niet aan te schuiven aan die laadpalen, dus zal het aantal laadpalen wel meevallen / aantal e-wagens die er gebruik van maakt, gaat maken.


Wanneer komen die e-wagens op de markt ?

400 laadpalen in de planning eind 2019.

In dat overzicht staan ook niet de laadpalen die Ionity in samenwerking met anderen in verschillende Europese landen plaatst, Noorwegen, Zweden, Finland, Italie, Spanje en Portugal bevoorbeeld en ook Shell.

[Micele]

En met een eventuele CCS-adapter kan elke Tesla desnoods ook bij Ionity laden.
(omgekeerd gaat dat niet)

Maar dat gaan Tesla-bestuurders niet doen, want wie laadt er nu aan wslk meer dan dubbel zo dure stroomprijs?

Er zijn bvb ook Chademo-adapters voor Tesla, daar kunnen ze dus ook laden in geval van nood. (omgekeerd weer niet) Maar ook dat zullen ze heel zelden doen wegens veel hogere stroomprijs.
En ook Chademo gaat naar 100 - 400 kW laadpalen.

Hoe men het draait of keert, Tesla heeft hier minstens 5 jaar voorsprong.

Zelfs wat het aantal verkochte wagens per laadprotocol betreft heeft Tesla helemaal geen moeite om het aantal CCS-wagens (alle merken) te overtreffen. Enkel "Chademo-wagens" (maar wel nog beperkt tot 50 kWDC) doet beter omdat dit het allereerste protocol überhaupt was

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ze staan in elk geval niet aan te schuiven aan die laadpalen, dus zal het aantal laadpalen wel meevallen / aantal e-wagens die er gebruik van maakt, gaat maken.


Wanneer komen die e-wagens op de markt ?

400 laadpalen in de planning eind 2019.

In dat overzicht staan ook niet de laadpalen die Ionity in samenwerking met anderen in verschillende Europese landen plaatst, Noorwegen, Zweden, Finland, Italie, Spanje en Portugal bevoorbeeld en ook Shell.

Bon, in alle eerlijkheid:

ik hoop dat dat ionity netwerk er komt
ik hoop dat de mercedes ev en e-tron goed zijn
ik hoop dat VW met zijn Neo een nieuwe beetle lanceert kwa succes

maar we moeten eerlijk zijn: EV's maken, en vooral goede EV's maken, is moeilijk. De kern van de wagen is de batterij en de software die er rond zit. Tesla wordt uitgelachen omwille van haar productieproblemen, maar heeft technisch gezien jaren voorsprong op de concurrentie op dit gebied. Mede dankzij haar keuze in batterijproductie te insourcen, ipv ze aan te kopen....

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En met een eventuele CCS-adapter kan elke Tesla desnoods ook bij Ionity laden.
(omgekeerd gaat dat niet)

Maar dat gaan Tesla-bestuurders niet doen, want wie laadt er nu aan wslk meer dan dubbel zo dure stroomprijs?

Er zijn bvb ook Chademo-adapters voor Tesla, daar kunnen ze dus ook laden in geval van nood. (omgekeerd weer niet) Maar ook dat zullen ze heel zelden doen wegens veel hogere stroomprijs.
En ook Chademo gaat naar 100 - 400 kW laadpalen.

Hoe men het draait of keert, Tesla heeft hier minstens 5 jaar voorsprong.

Zelfs wat het aantal verkochte wagens per laadprotocol betreft heeft Tesla helemaal geen moeite om het aantal CCS-wagens (alle merken) te overtreffen. Enkel "Chademo-wagens" (maar wel nog beperkt tot 50 kWDC) doet beter omdat dit het allereerste protocol überhaupt was

Conclusie:

Als het aantal EV's toeneemt in Europa gaan er minstens 2 netwerken zijn, Tesla en Ionity (en eventueel anderen, al zullen die snel consolideren).
Tesla laadt enkel Tesla's en Ionity de volledige EV-markt.

Wie denk je dat het best uit de kosten zal komen en winst draaien?

Het was te verwachten dat de Europese constructeurs de handen in elkaar zouden slaan voor de uitbouw van de laadinfrastructuur.

Ondertussen moet Tesla in zijn eentje haar netwerk verder uitbouwen en komen de investeringen en operationele kosten op haar balans, cashflow statement en revenue statement.
Daar hebben de Europese autofabrikanten geen last van. Die kunnen zich volledig concentreren op hun corebusiness, namelijk de productie van auto's.

[Zeus]

Het frontaalkwabsyndroom van Musk wordt erger met de dag: https://www.hln.be/nieuws/buitenland...hter~a6764ccf/

[Micele]

Altijd hetzelfde afgezaagd deuntje hier, de splinter zoeken bij Tesla en de BALK niet zien bij de klassieke constructeurs.

Is dat omdat Tesla ze wakker geschud heeft?
Heel raar. Tesla neemt toch het financiële risico om als allereerste überhaupt een massaproductie van EVs te starten, en parallel ermee een eigen snellaadnetwerk uit te bouwen met betaalbare stroomprijzen.

Maarnee de reactie is dan ook nog dat ze op Tesla zitten te kappen omdat ze niet niche gebleven was en enkel op zeer beperkte schaal 100k-wagens bleef produceren. Dan hoefden ze niet meer continu verder te blijven investeren.
En dan doet Tesla nog veel meer dan EV-wagens maken, het is namelijk vooral een (heel) grote batterijpack-constructeur op alle opslaggebied van groene stroom, en daarnaast ook nog zonnepanelen en zonne-daken.
En wslk gaat Tesla einde 2019 ook nog kunnen zeggen dat heel die batterijproductie ook nog eens op groene stroom (PV) loopt.

Ik hoop eerlijk dat andere constructeurs het minstens evengoed gaan doen met hun EVs en alles erond (laadinfra) als Tesla nu al doet, en als ze het veel beter doen des te beter voor de consument.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Het frontaalkwabsyndroom van Musk wordt erger met de dag: https://www.hln.be/nieuws/buitenland...hter~a6764ccf/

Ik ben er vrij zeker van dat Musk gelijk heeft en/of meer weet.

In de VS bestaat er een zgn discovery procedure in rechtszaken. Kortom, als die duiker Musk aanklaagt, heeft Musk het recht om bewijzen, documenten en getuigenissen op te vorderen omtrent de aanklacht.

Discovery, in the law of common law jurisdictions, is a pre-trial procedure in a lawsuit in which each party, through the law of civil procedure, can obtain evidence from the other party or parties by means of discovery devices such as a request for answers to interrogatories, request for production of documents, request for admissions and depositions.[2] Discovery can be obtained from non-parties using subpoenas. When a discovery request is objected to, the requesting party may seek the assistance of the court by filing a motion to compel discovery.[3]

Uiteraard start je geen rechtszaak als je deze discovery procedure niet ongeschonden kan overleven....en dat weet Musk.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Het frontaalkwabsyndroom van Musk wordt erger met de dag: https://www.hln.be/nieuws/buitenland...hter~a6764ccf/

Misschien wat projectiedrang.
Onderstaand een foto van de 47-jarige met een vriendin die zich aankleedt als een 12-jarige.

[Micele]

Iedereen wilt nu eenmaal op de foto staan met Elon:



“Can we get a picture?”. Picture: Robyn Beck/AFPSource:AFP

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Altijd hetzelfde afgezaagd deuntje hier, de splinter zoeken bij Tesla en de BALK niet zien bij de klassieke constructeurs.

Is dat omdat Tesla ze wakker geschud heeft?
Heel raar. Tesla neemt toch het financiële risico om als allereerste überhaupt een massaproductie van EVs te starten, en parallel ermee een eigen snellaadnetwerk uit te bouwen met betaalbare stroomprijzen.

Maarnee de reactie is dan ook nog dat ze op Tesla zitten te kappen omdat ze niet niche gebleven was en enkel op zeer beperkte schaal 100k-wagens bleef produceren. Dan hoefden ze niet meer continu verder te blijven investeren.
En dan doet Tesla nog veel meer dan EV-wagens maken, het is namelijk vooral een (heel) grote batterijpack-constructeur op alle opslaggebied van groene stroom, en daarnaast ook nog zonnepanelen en zonne-daken.
En wslk gaat Tesla einde 2019 ook nog kunnen zeggen dat heel die batterijproductie ook nog eens op groene stroom (PV) loopt.

Ik hoop eerlijk dat andere constructeurs het minstens evengoed gaan doen met hun EVs en alles erond (laadinfra) als Tesla nu al doet, en als ze het veel beter doen des te beter voor de consument.

Het grote probleem van Tesla is dat ze ingaan tegen vele wetmatigheden van de bedrijfswereld.
Voor een succesvol bedrijf geldt één zaak en dat is je focussen op je kerntaak en daarin de beste trachten te zijn.
Voor een autofabrikant is dat ontwerpen en produceren van auto's. Die moet zich niet bezighouden met powerwalls, zonnepanelen, zonnedaken/pannen, service centers, laadnetwerk, ...
Zeker voor een bedrijf in vroege expansie ter vergelijking van de gevestigde merken, is dat gewoon nefast.

Is er een synergie, ga dan een joint-venture aan of breng het onder in een apart bedrijf.
Maw, het opnemen van het zonnepaneelzaakje van zijn broer of neef in Tesla is gewoonweg een domme zet omdat er nadelen aan vasthangen terwijl de voordelen vanuit het oogpunt van Tesla niet groter zijn geworden dan wanneer ze twee aparte bedrijven bleven.
Nuja, het grote voordeel voor SolarCity is dan weer dat ze niet failliet gingen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het grote probleem van Tesla is dat ze ingaan tegen vele wetmatigheden van de bedrijfswereld.
Voor een succesvol bedrijf geldt één zaak en dat is je focussen op je kerntaak en daarin de beste trachten te zijn.
Voor een autofabrikant is dat ontwerpen en produceren van auto's. Die moet zich niet bezighouden met powerwalls, zonnepanelen, zonnedaken/pannen, service centers, laadnetwerk, ...
Zeker voor een bedrijf in vroege expansie ter vergelijking van de gevestigde merken, is dat gewoon nefast.

Is er een synergie, ga dan een joint-venture aan of breng het onder in een apart bedrijf.
Maw, het opnemen van het zonnepaneelzaakje van zijn broer of neef in Tesla is gewoonweg een domme zet omdat er nadelen aan vasthangen terwijl de voordelen vanuit het oogpunt van Tesla niet groter zijn geworden dan wanneer ze twee aparte bedrijven bleven.
Nuja, het grote voordeel voor SolarCity is dan weer dat ze niet failliet gingen.

Net de reden waarom ik er in investeer.

Er zijn er nog zo geweest....

Toevallig gisteren 1000 miljard dollar waard geworden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het grote probleem van Tesla is dat ze ingaan tegen vele wetmatigheden van de bedrijfswereld.

Dat is enkel het probleem voor Tesla. De "bedrijfswereld" kan de pot op.

Voor een succesvol bedrijf geldt één zaak en dat is je focussen op je kerntaak en daarin de beste trachten te zijn.

Dat kan Musk en Tesla nu eens geen kloten schelen.

Voor een autofabrikant is dat ontwerpen en produceren van auto's.

Tesla Motors bestaat niet meer. Het heet al een tijdje Tesla Inc.

Die moet zich niet bezighouden met powerwalls, zonnepanelen, zonnedaken/pannen, service centers, laadnetwerk, ...

Tesla doet dat nu eenmaal.
VW hoeft ook geen worsten te maken.

Zeker voor een bedrijf in vroege expansie ter vergelijking van de gevestigde merken, is dat gewoon nefast.

Dat kan Tesla en Musk nu eens geen kloten schelen.
Musk zei: om snel winsten te maken is het produceren van EVs en raketten enz... een zeer slecht idee.

Is er een synergie, ga dan een joint-venture aan of breng het onder in een apart bedrijf.
Maw, het opnemen van het zonnepaneelzaakje van zijn broer of neef in Tesla is gewoonweg een domme zet omdat er nadelen aan vasthangen terwijl de voordelen vanuit het oogpunt van Tesla niet groter zijn geworden dan wanneer ze twee aparte bedrijven bleven.
Nuja, het grote voordeel voor SolarCity is dan weer dat ze niet failliet gingen.

Musk nam hier idd extra risico, maar wou ook niet dat Solarcity overkop ging.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben er vrij zeker van dat Musk gelijk heeft en/of meer weet.

In de VS bestaat er een zgn discovery procedure in rechtszaken. Kortom, als die duiker Musk aanklaagt, heeft Musk het recht om bewijzen, documenten en getuigenissen op te vorderen omtrent de aanklacht.



Uiteraard start je geen rechtszaak als je deze discovery procedure niet ongeschonden kan overleven....en dat weet Musk.

Artikel beter lezen...er is wel degelijk een klacht ingediend.

En er wordt een burgerlijke vordering voorbereid https://money.cnn.com/2018/08/29/new...rth/index.html

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het grote probleem van Tesla is dat ze ingaan tegen vele wetmatigheden van de bedrijfswereld.
Voor een succesvol bedrijf geldt één zaak en dat is je focussen op je kerntaak en daarin de beste trachten te zijn.
Voor een autofabrikant is dat ontwerpen en produceren van auto's. Die moet zich niet bezighouden met powerwalls, zonnepanelen, zonnedaken/pannen, service centers, laadnetwerk, ...
Zeker voor een bedrijf in vroege expansie ter vergelijking van de gevestigde merken, is dat gewoon nefast.

Is er een synergie, ga dan een joint-venture aan of breng het onder in een apart bedrijf.
Maw, het opnemen van het zonnepaneelzaakje van zijn broer of neef in Tesla is gewoonweg een domme zet omdat er nadelen aan vasthangen terwijl de voordelen vanuit het oogpunt van Tesla niet groter zijn geworden dan wanneer ze twee aparte bedrijven bleven.
Nuja, het grote voordeel voor SolarCity is dan weer dat ze niet failliet gingen.

Tesla is geen autofabrikant.

Tesla is in essentie een batterijfabrikant en softwarebedrijf.

Een batterij op wielen is een auto. Een batterij in een woning is een powerwall.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Artikel beter lezen...er is wel degelijk een klacht ingediend.

En er wordt een burgerlijke vordering voorbereid https://money.cnn.com/2018/08/29/new...rth/index.html

De twee artiekels spreken zichzelf dan tegen.

We zullen zien he.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Artikel beter lezen...er is wel degelijk een klacht ingediend.

En er wordt een burgerlijke vordering voorbereid https://money.cnn.com/2018/08/29/new...rth/index.html

Ik denk dat Musk die aanklacht graag ziet komen, maar blijkbaar hebben ze nog niets gekregen . Lekker spannend.

Raar die note is bijna een maand onderweg, scheel er iets met de post?

Unsworth said last month that he was considering legal action.

Wood, Unsworth's attorney, said Wednesday that he sent Musk a note on August 6 alerting the billionaire that a lawsuit was in the works. CNN has obtained and reviewed a copy of the letter.

"I am in the process of preparing a civil complaint for libel against you," the note reads. "In an attempt to avoid litigation and to see the public record is corrected, I invite you or your legal representatives to contact me."

It's unclear if Musk read or reviewed the notice. A Tesla representative did not immediately respond to a request for comment from CNN.

A source close to Musk denied the CEO received a note from the attorney. "We never received any letter" from Wood, the source said.

In his tweets published on Tuesday, Musk appeared to suggest it was suspicious that he had not yet been sued and again called for his claim to be investigated.

He also said in one tweet that Unsworth "was offered free legal services." It's unclear what the Tesla and SpaceX CEO meant by that.

Staart ingetrokken?