Hedendaagse "marxisten" in Vlaanderen, de pseudo-revolutionairen

[Pavolini]

“Er bestaat maar één land in de beschaafde wereld waar de overheid elke staking enthousiast en opgewekt begroet als een gelegenheid om de werkende klasse af te slachten. Dit unieke, gezegende land is België. De modelstaat van het continentale constitutionalisme, het knusse, afgesloten, kleine paradijs van de grondbezitter, de kapitalist en de priester”.

Deze woorden komen uit de brochure The Belgian Massacres geschreven door Karl Marx in 1869.

We voegen hier aan toe:

“Het socialisme in de Vlaamse gewesten is onbetwistbaar, zo niet feitelijk flamingant. Het is te zeggen: opzettelijk strijdend voor taal- en stambelangen. Het socialisme is volbloed Vlaams. Elke landelijke afdeling van het socialisme is klaarblijkelijk alom van natuur onverbasterd, eigenzelvig, inheems, te midden van de algehele broederschap der volkeren. Alleen het Vlaamse lied weergalmt in onze concerten en optochten. Alleen het Vlaamse woord spreekt in onze dag- en weekbladen tot het lijdende Vlaanderen. De burgerij van dit België, de adel en de staatsinstellingen zijn onvolks, onmaatschappelijk, ONDIETS geworden. Het Vlaams socialisme heeft voor zich de schoone zending aanvaard, bij middel van de Nederlandse taal, de taal onzer voorvaderen, onzer ouders en kinderen, herleving te wekken uit de dodende slaapziekte. Het is een vaststaand feit dat de onverfranste en eentalige massa, die als een eikeltje, het kiempje, de socialistische kern van den onbedorven volksaard omhult en voedt!”

Deze tekst verscheen op 5 april 1886 in het dagblad Vooruit.


Zou het mogelijk zijn dat de linkse en progressieve krachten die pleiten voor het behoud van de onderdrukkingsstaat België diep in hun hart een felle haat koesteren tegen de modale werkende Vlamingen?

Die arbeidende Vlamingen – die niet gekoloniseerd willen blijven door een volksvijandige Belgische elite en die de nieuwe koloniale steuntroepen van dit regime, met name de immigranten liefst terug over de grens willen.

Die progressisten – die België zo graag omhelzen en met hun tong de zolen likken van koningen en prinsen. Zijn zij niet de vervangers van de priesters, die in het stukje van Marx worden genoemd als onderdrukkende elite?

Enkel bij de V-SB lijken ze dit te snappen en wordt de identitaire-Vlaamse strijd terecht gekoppeld aan de sociale strijd. Maar wat met groepjes en minipartijtjes als LSP, SAP, KP, PVDA,...? Te dom? Te lui? Te veel bourgeois-mentaliteit? Te veel willen op een goed blaadje staan bij de links-liberale politiek-correcte elite van België?

[vavli]

Wat ik concludeer uit die twee citaten is dat Marx, zowel naar de taalkundiige vorm als naar de relevantie nog heel actueel is terwijl het citaat uit de Vooruit thuishoort in Bokrijk. Ga daar met V-SB op houten klompen dansen en oervlaamsche liedjes zingen als je dat een goed revolutionair gevoel geeft.

[Jonas Elossov]

Ik antwoord uit principe niet op posts van mensen die niet thuis horen onder "links".

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Wat ik concludeer uit die twee citaten is dat Marx, zowel naar de taalkundiige vorm als naar de relevantie nog heel actueel is terwijl het citaat uit de Vooruit thuishoort in Bokrijk. Ga daar met V-SB op houten klompen dansen en oervlaamsche liedjes zingen als je dat een goed revolutionair gevoel geeft.

Ach so... maar dat gaat wel pijn doen aan de voeten he, houten klompen... Mag ik ook op mijn stinkvoeten dansen?
'k Zal zelf voor de muziek zorgen. In plaats van oervlaamsche liedjes zal het dan wel revolutionaire rock zijn. Mag dat ook?
Moeten we Bokrijk afhuren of zouden we zo ook wel binnengeraken?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik antwoord uit principe niet op posts van mensen die niet thuis horen onder "links".

op wie antwoord je dan nu? en op wie niet?

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Wat ik concludeer uit die twee citaten is dat Marx, zowel naar de taalkundiige vorm

Pssst... Het citaat van Marx is dan ook een vertaling en dat van de Vooruit niet

als naar de relevantie nog heel actueel is terwijl het citaat uit de Vooruit thuishoort in Bokrijk.

Ik kan me mijn bezoeken naar Bokrijk als kind niet meer herinneren, maar ik denk niet dat het industriële Gent van het einde van de 19e eeuw echt thuishoort in Bokrijk

Ga daar met V-SB op houten klompen dansen en oervlaamsche liedjes zingen als je dat een goed revolutionair gevoel geeft.

Los van het feit dat ik niet bepaald weet waar je tegenwoordig nog goede houten klompen kunt krijgen en ik nog minder weet hoe ik moet dansen, ben ik op basis van Pavolini's eerdere berichten niet bepaald enthousiast om met deze persoon een gezellig volksdansje te beginnen. Laat staan een slow. Ik zou hem dan ook aanraden de PvdA toch nog een kans te geven.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

op wie antwoord je dan nu? en op wie niet?

Op vavli, uiteraard. Wat betekent dat de kritiek van de LSP op de PvdA dan toch niet zo ver gaat dat ze haar het recht zich links te noemen ontzegt.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Op vavli, uiteraard. Wat betekent dat de kritiek van de LSP op de PvdA dan toch niet zo ver gaat dat ze haar het recht zich links te noemen ontzegt.

Over wat "links" is, daar kan over gediscussieerd worden. Maar fascisten horen daar niet bij volgens mij; en volgens mij is dit nog altijd het linkse subforum.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Over wat "links" is, daar kan over gediscussieerd worden. Maar fascisten horen daar niet bij volgens mij;

Daar geef ik je gelijk in, hoor.

en volgens mij is dit nog altijd het linkse subforum.

Kan ik mee leven. Maar dan moet de ondertitel van dit subforum wel veranderd worden van "rond linkse thema's" naar "tussen linksen".

En voor de toevallig passerende lezer, en om te vermijden dat er misverstanden zouden ontstaan: die Pavolini is géén lid van de V-SB. Of toch niet voor zover ik weet, en als hij het is, dan vraag ik me toch af wat hij daarin komt doen. Of 't zou zijn dat Pelgrim een flauwer gevoel voor humor heeft dan ik dacht.

[vavli]

Ik heb er overigens geen moment gedacht dat die P lid is van V-SB maar het feit dat hij de S-VB wat wil opvrijen toont wel aan hoe gevaarlijk dicht de reactioniare opvattingen van P bij het linkse nationalisme kan liggen

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Ik heb er overigens geen moment gedacht dat die P lid is van V-SB maar het feit dat hij de S-VB wat wil opvrijen toont wel aan hoe gevaarlijk dicht de reactioniare opvattingen van P bij het linkse nationalisme kan liggen

Reactionair Komaan, bewijs eens in welke mate de N-SA reactionair is. Zijn ze voor de monarchie, zijn ze voor machtige industriekartels, zijn ze voor de adel?

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Ik heb er overigens geen moment gedacht dat die P lid is van V-SB maar het feit dat hij de S-VB wat wil opvrijen toont wel aan hoe gevaarlijk dicht de reactioniare opvattingen van P bij het linkse nationalisme kan liggen

Kan zijn, moet je aan de nationalisten vragen. Ik zie het verband tussen de V-SB en een zeveraar die stelt dat "klassenstrijd-verhaaltjes ondertussen al lang over hun houdbaarheidsdatum heen zijn", dweept met solidarisme, tegen internationalisme pleit en weet-ik-veel-wat-nog-allemaal uitkraamt niet meteen. Maar ik kan me voorstellen dat een onnadenkende lezer dit zou concluderen uit zijn bericht en jouw eerste antwoord.

Maar wat dat "dicht bij liggen" betreft: ik heb ook al rechtse belgicisten het unitarisme van de PvdA horen prijzen. Guilt by association brengt ons nergens.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

“Het socialisme in de Vlaamse gewesten is onbetwistbaar, zo niet feitelijk flamingant. Het is te zeggen: opzettelijk strijdend voor taal- en stambelangen. Het socialisme is volbloed Vlaams. Elke landelijke afdeling van het socialisme is klaarblijkelijk alom van natuur onverbasterd, eigenzelvig, inheems, te midden van de algehele broederschap der volkeren. Alleen het Vlaamse lied weergalmt in onze concerten en optochten. Alleen het Vlaamse woord spreekt in onze dag- en weekbladen tot het lijdende Vlaanderen. De burgerij van dit België, de adel en de staatsinstellingen zijn onvolks, onmaatschappelijk, ONDIETS geworden. Het Vlaams socialisme heeft voor zich de schoone zending aanvaard, bij middel van de Nederlandse taal, de taal onzer voorvaderen, onzer ouders en kinderen, herleving te wekken uit de dodende slaapziekte. Het is een vaststaand feit dat de onverfranste en eentalige massa, die als een eikeltje, het kiempje, de socialistische kern van den onbedorven volksaard omhult en voedt!”

Deze tekst verscheen op 5 april 1886 in het dagblad Vooruit.


Zou het mogelijk zijn dat de linkse en progressieve krachten die pleiten voor het behoud van de onderdrukkingsstaat België diep in hun hart een felle haat koesteren tegen de modale werkende Vlamingen?

Die arbeidende Vlamingen – die niet gekoloniseerd willen blijven door een volksvijandige Belgische elite en die de nieuwe koloniale steuntroepen van dit regime, met name de immigranten liefst terug over de grens willen.

Die progressisten – die België zo graag omhelzen en met hun tong de zolen likken van koningen en prinsen. Zijn zij niet de vervangers van de priesters, die in het stukje van Marx worden genoemd als onderdrukkende elite?

Enkel bij de V-SB lijken ze dit te snappen en wordt de identitaire-Vlaamse strijd terecht gekoppeld aan de sociale strijd. Maar wat met groepjes en minipartijtjes als LSP, SAP, KP, PVDA,...? Te dom? Te lui? Te veel bourgeois-mentaliteit? Te veel willen op een goed blaadje staan bij de links-liberale politiek-correcte elite van België?

De burgerij in ONDIETS geworden???..
Oh help, ze verraden de Vlaemsche cultuur...
Over het feitr dat ze ons gewoon onderdrukken, ingeacht welke nationaliteit ze hebben of nemen, wordt niks gezegd dus.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Kan zijn, moet je aan de nationalisten vragen. Ik zie het verband tussen de V-SB en een zeveraar die stelt dat "klassenstrijd-verhaaltjes ondertussen al lang over hun houdbaarheidsdatum heen zijn", dweept met solidarisme, tegen internationalisme pleit en weet-ik-veel-wat-nog-allemaal uitkraamt niet meteen. Maar ik kan me voorstellen dat een onnadenkende lezer dit zou concluderen uit zijn bericht en jouw eerste antwoord.

Maar wat dat "dicht bij liggen" betreft: ik heb ook al rechtse belgicisten het unitarisme van de PvdA horen prijzen. Guilt by association brengt ons nergens.

Excuses, je hebt gelijk

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Excuses, je hebt gelijk

Wie ben jij en wat heb je met vavli gedaan?

[Txiki]

Bovendien bestaan er recentere analyses die nauwer aansluiten bij de sociaal-flamingantische opvattingen: die van Antoon Roossens, meerbepaald.

Wat er ook van is, deze post interesseert me verder bitter weinig.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

“Er bestaat maar één land in de beschaafde wereld waar de overheid elke staking enthousiast en opgewekt begroet als een gelegenheid om de werkende klasse af te slachten. Dit unieke, gezegende land is België. De modelstaat van het continentale constitutionalisme, het knusse, afgesloten, kleine paradijs van de grondbezitter, de kapitalist en de priester”.

Deze woorden komen uit de brochure The Belgian Massacres geschreven door Karl Marx in 1869.

We voegen hier aan toe:

“Het socialisme in de Vlaamse gewesten is onbetwistbaar, zo niet feitelijk flamingant. Het is te zeggen: opzettelijk strijdend voor taal- en stambelangen. Het socialisme is volbloed Vlaams. Elke landelijke afdeling van het socialisme is klaarblijkelijk alom van natuur onverbasterd, eigenzelvig, inheems, te midden van de algehele broederschap der volkeren. Alleen het Vlaamse lied weergalmt in onze concerten en optochten. Alleen het Vlaamse woord spreekt in onze dag- en weekbladen tot het lijdende Vlaanderen. De burgerij van dit België, de adel en de staatsinstellingen zijn onvolks, onmaatschappelijk, ONDIETS geworden. Het Vlaams socialisme heeft voor zich de schoone zending aanvaard, bij middel van de Nederlandse taal, de taal onzer voorvaderen, onzer ouders en kinderen, herleving te wekken uit de dodende slaapziekte. Het is een vaststaand feit dat de onverfranste en eentalige massa, die als een eikeltje, het kiempje, de socialistische kern van den onbedorven volksaard omhult en voedt!”

Deze tekst verscheen op 5 april 1886 in het dagblad Vooruit.


Zou het mogelijk zijn dat de linkse en progressieve krachten die pleiten voor het behoud van de onderdrukkingsstaat België diep in hun hart een felle haat koesteren tegen de modale werkende Vlamingen?

Die arbeidende Vlamingen – die niet gekoloniseerd willen blijven door een volksvijandige Belgische elite en die de nieuwe koloniale steuntroepen van dit regime, met name de immigranten liefst terug over de grens willen.

Die progressisten – die België zo graag omhelzen en met hun tong de zolen likken van koningen en prinsen. Zijn zij niet de vervangers van de priesters, die in het stukje van Marx worden genoemd als onderdrukkende elite?

Enkel bij de V-SB lijken ze dit te snappen en wordt de identitaire-Vlaamse strijd terecht gekoppeld aan de sociale strijd. Maar wat met groepjes en minipartijtjes als LSP, SAP, KP, PVDA,...? Te dom? Te lui? Te veel bourgeois-mentaliteit? Te veel willen op een goed blaadje staan bij de links-liberale politiek-correcte elite van België?

Ja, uiteraard dweep ik met de Belgische ulraliberale burgerij en conservatieve pastoors, want België is nog exact hetzelfde als in Marx' tijd. De tijd is blijven stilstaan hier

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ja, uiteraard dweep ik met de Belgische ulraliberale burgerij en conservatieve pastoors,

Precies wat ik verwacht van iemand die de onafhankelijkheid van Padanië steunt

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Precies wat ik verwacht van iemand die de onafhankelijkheid van Padanië steunt

Van wat?
Het was een grapje uiteraard, om te laten zien hoe belachelijk Pavo's "agrument" was.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Van wat?

Dus jij bent voor de onafhankelijkheid van iets waarvan je het bestaan niet kent?

Ter herinnering, op de vraag "Welke Europese landen verdienen onafhankelijkheid?", waarbij de keuzemogelijkheden waren: Vlaanderen, Wallonië, Baskenland, Schotland, Bretagne, Catalonië, Karelië, Noord-Ierland (bij Rest-Ierland), Noord-Italië (Padanië), Galicië, antwoordde je met: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=230

Noteer dat je van mening was dat Wallonië onafhankelijkheid verdiende, maar Vlaanderen niet...

Het was een grapje uiteraard, om te laten zien hoe belachelijk Pavo's "agrument" was.

Had ik wel door, hoor