Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 december 2022, 17:28   #41
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard 1000 km is voor later...

Duitse "autotijdschriften" lopen dan weer voorop en zijn zeer uitgebreid, ze weten zelfs tussen de regels te vertellen dat de huidige Semi eigenlijk NOG NIET de infrastructurele 4680-cellen heeft, want met die cellen is een rijbereik tot *1000 km mogelijk, en wordt er nog *1 extra ton gespaard aan gewicht...

Men moet het wel teneinde lezen... (ggl-vertaald)

Citaat:
https://www.auto-motor-und-sport.de/...kw-reichweite/

Tesla Semi uitsluitend met 4680 cellen

Eerder in 2022 had Musk details vrijgegeven over de problemen achter de vertraagde start van de productie. Naast het gewicht van de batterij was het vooral de onvoldoende energiedichtheid van de batterijen die levering verhinderde. Volgens Musk was met de *klassieke Tesla-rondecellen aan boord de oorspronkelijk beloofde actieradius van 800 kilometer zonder problemen mogelijk. De semi zou echter *minstens een ton aan laadvermogen verliezen - een echt moordend argument in de branche.

Tesla gebruikt daarom alleen de nieuwe cellen die op Battery Day 2020 zijn gepresenteerd in de semi. Ze zijn 80 millimeter (Model S: 65, Model 3: 70) hoog en hebben een diameter van 46 millimeter (Model S: 18, Model 3: 21). Van de nieuwe 4680-modules wordt gezegd dat ze vijf keer meer energie kunnen opslaan (ze hebben natuurlijk wel vijf keer zoveel volume). Bij een vergelijkbaar formaat van de gehele accu zouden ze ook 16 procent meer actieradius moeten brengen. Volgens Elon Musk is dan een actieradius van 1.000 kilometer (met volle belading) mogelijk. Omdat de nieuwe cellen ook in de oplegger kunnen worden ingebouwd, dus zonder zware draagvloer, mag de oplegger ondanks zijn enorme actieradius niet meer wegen dan een vergelijkbare dieseloplegger. Het probleem: Tesla kan de nieuwe cellen nog niet in grote aantallen produceren. Musk zelf wees herhaaldelijk op immense productierisico's die in verband met de nieuwe cellen moesten worden opgelost.

800 km actieradius bij volledige belading

In een e-mail vorig jaar kondigde de fabrikant van e-auto's verdere technische verbeteringen aan waarvan de Semi nog voor de marktintroductie zou moeten profiteren. De fabrikant is erin geslaagd het bereik, de efficiëntie en de betrouwbaarheid te vergroten. Een volgeladen Tesla Semi heeft al 500 mijl (805 kilometer) aan testritten afgelegd, tweette Musk in november 2022.

Op de website van Tesla kondigt ook een modelversie aan met een actieradius van 300 mijl (483 kilometer). Wanneer die komt is op dit moment even onduidelijk als wanneer een *potentiële-1.000 kilometer-Semi gelanceerd gaat worden.

Alle actieradiuscijfers hebben betrekking op een volgeladen vrachtwagen, benadrukt Musk. Het maximale laadvermogen is 82.000 pond (gelijk aan 37,2 ton).

Het opladen van de elektrische vrachtwagens zal plaatsvinden op vloeistofgekoelde megachargers genaamd "Tesla V4 DC Superchargers" en zal naar verwachting in 2023 worden geïntroduceerd. De autofabrikant heeft hiervoor een laadstekker ontwikkeld, de MCS Connector (MCS: Megawatt Charging Solution). Dit zou het mogelijk moeten maken om één megawatt elektriciteit door een kabel van normale grootte te leiden, die ook kanalen voor koelvloeistof bevat. De standaarden voor megawatt-laden zijn momenteel nog in ontwikkeling. Een megawatt komt overeen met 1.000 kilowatt, waarbij de snelste e-cars momenteel tot 350 kW kunnen laden.
Of dit allemaal komt zullen we dan wel zien.

In elk geval heeft Musk onlangs bevestigd dat de eerste Semis NOG NIET de performantere 4680 cellen gaan hebben, maar wel dan de 2170-cellen (de meest gemaakte cellen uit het model 3/Y)
Citaat:
https://www.notateslaapp.com/news/10...0to%20snowball.

It’s been expected that the Semi would use the more advanced 4680 battery, but Musk shot that down, “Okay. The Semi doesn’t use 4680s,” he said when asked about deploying the batteries across the fleet. Instead, he said they are being used in Model Y as they continue to grow the production of the pack.

The company reported that manufacturing of the 4680 cells has tripled in the quarter and continues to snowball. Musk said, “production of 4680 ramp-up is growing exponentially. And yes, it’s going well. We’re just looking at this. It’s going to be a major pack in the future.” He later added, “we still feel confident that 4680 will be the most competitive battery cell in the world.”

It’s assumed the Semi uses the 2170 battery, but that doesn’t change the power and range that the company has been advertising, “very important, no sacrifice to cargo capacity, 500-mile range. Just to be clear, 500 miles with the cargo,” repeated Musk.
Soit in putje winter (Canada ofzo) zal het rijbereik sowieso tot 15% minder zijn, dan zijn ze al gewapend als de 4680-cellen er zijn.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 december 2022 om 17:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2022, 17:37   #42
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waarom het tweede niet? Al van laadpalen gehoord? Wie niet op tijd bijlaadt valt zonder electriciteit, wie niet op tijd tankt valt zonder brandstof, en dat laatste is meestal met schade.
Dan moet je ook nog aan die laadpaal geraken voor je batterij dood is.
Omdat in het tweede geval het e-bakje het liet afweten terwijl er nog km zouden gereden kunnen worden volgens zijn computerke.
Hij had nog 23 km kunnen rijden maar viel toch stil op de autosnelweg.
Het e-ding is dus onbetrouwbaar.

Bij brandstofwagens is er ook een lampje voor als de naftbak bijna leeg is en wie zn wagen kent weet dan perfect hoever ie nog kan rijden.
En meestal schade omdat je naftbak leeg is? OMG...je schijnt het nog serieus te menen ook...Hilarisch!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Of alweer een mogelijke denkfout, het zijn de brandstofwagens die onderweg meer tijd verliezen.
Hahahahahaha.....
Weer een kromme, bedrieglijke vergelijking die wal noch kant raakt.
Meer tijdverlies onderweg naar het tankstation en de laadpaal of tijdens het tanken en laden?
Jóuw link:
Citaat:
https://www.anwb.nl/auto/elektrisch-...-versus-tanken

Het klopt dat het opladen van een accu meer tijd in beslag neemt dan tanken van benzine of diesel.

Afhankelijk van het type laadpaal en de auto duurt het laden van een elektrische auto tussen de vier en tien uur aan een gewone laadpaal.
Gemiddeld sta je bij een snellader tussen de 20 tot 40 minuten aan de paal.

Als je gaat snelladen langs de snelweg, ben je al minimaal twintig minuten kwijt voor je weer op weg kunt.
In vier minuten zit de tank van je auto vol met brandstof, heb je afgerekend en ben je weer op weg.

Voor een volle tank benzine of diesel moet je altijd langs een tankstation.
Een elektrische auto zet je thuis of op kantoor aan een laadpaal en laadt vooral op wanneer je bijvoorbeeld ligt te slapen of aan het werk bent.
Je maakt dus een kromme vergelijking van appelen met peren.
Als je thuis een naftpomp zou hebben, dan verlies je ook geen tijd om voor VIER minuten tanken naar een tankstation te rijden.
En als je batterij van je E-autootje PLAT is, dan kun je inderdaad ook gaan slapen langs de weg tot ie opgeladen is.
Anders sta je minstens TWINTIG minuten tijd te verliezen naast je snellader-laadpaal door met je vingers te staan draaien, dat zal de baas niet zo leuk vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hoeveel kemels wil je nog schieten? (copie van jouw smiley)
Ga je nu nog beweren dat brandstofwagens onderweg meer tijd verliezen?

Misschien moeten we eens de proef op de som nemen?
Wel tegelijk aan het vertrekpunt, hé? Dat is pas eerlijk, nietwaar?
Beide aan het tankstation/openbare laadpaal (dat mag zelfs een snellader zijn) en dan de tijd starten.
Ik met een lege naftbak en gij met een platte batterij, dan zullen we eens zien wie het eerste rijdt na een volle bak naft tanken of een volledig opgeladen batterij - of zelfs maar met 5 liter benzine na 2 minuten en minimaal 20 minuten elektriciteit snelladen - voor je terug de baan op kunt.
2 minuten versus 20 minuten.
Terwijl gij nog staat te schilderen naast je snellader-laadpaal, heb ik reeds de benen gestrekt, meerdere koppen koffie gedronken, uitgebreid geluncht, gewinkeld, gekookt, afgewassen, thuis een welverdiende pauze genomen, al een powernap gedaan als ik dan nog es in het voorbij zoeven naar je wuif aan je snellader-laadpaal met je e-autootje.

Schiet nog maar wat met ganse varkens ipv met spek en kemels, ik amuseer mij kostelijk want ook lachen met gespartel is gezond.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2022, 17:47   #43
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Oma lijkt wel pisnijdig. lol

>> https://be.jooble.org/vacatures-petr..._source=google
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 december 2022 om 17:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2022, 18:33   #44
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Hoe meer cellen des te minder vracht.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2022, 19:37   #45
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Hoe meer cellen des te minder vracht.
Klopt in principe, maar toch ~83% goedkoper enkel aan brandstof, kan ook 90% goedkoper worden. (grijns)

Citaat:
The economics of the Tesla semi show that it is about 83% cheaper to drive and haul goods than a standard diesel truck. Not to mention the reduction in cost due to less maintenance. The Tesla semi will truly disrupt the trucking industry.

https://www.torquenews.com/14335/sta...ing%20industry.
De ruwe berekening staat hieronder en werd gemaakt bij een verbruik van fixe 2 kWh/mile, maar het is nu aangetoond dat 1,7 kWh/mile gehaald werd door de zwaarste Semi. Dus richting 85 % of meer.

En dan wordt er nog geen rekening gehouden met andere onderhoudskosten die bij een dieseltruck alvast hoger uitvallen. Adblue, olie, remmen,...

Citaat:
https://www.biznews.com/global-inves...age-tesla-semi

New world of trucking: The price advantage of a Tesla Semi

15th August 2022

The jaw-dropping economics of electric trucking

By Alex Gayer

The retail price of a semi-truck is often discussed when comparing diesel vs electric, however the potential disparity becomes far less relevant when the economics of operation are concerned.

Take a typical diesel truck, hauling a typical load, with typical fuel prices. Currently, the average cost of diesel in the US is $4.993 per gallon, including taxes.

Let’s say you wanted to move a truckload delivery at gross vehicle weight 200 miles. The average diesel truck will consume approximately 34 gallons to accomplish this, achieving nearly 5.9 miles per gallon.

34 gallons consumed * $4.993 per gallon = $169.76 fuel cost for this delivery. This is about 85 cents per mile.

Now consider an electric truck, like the Tesla Semi. It will haul the same load, the same distance of 200 miles.

It’s rated consumption is less than 2 kWh per mile. Through the deployment of Tesla Megachargers, Megapacks, and on-site solar generation, Tesla can establish an energy cost of 7 cents per kWh.

For the sake of this example, we will put the Tesla Semi at a slight disadvantage and say that the consumption is a full 2 kWh per mile, not less. Now let’s crunch some numbers…

200 miles * 2kWh per mile = 400 kWh consumed.

400 kWh consumed * $0.07 per kWh = $28.00 fuel cost for this delivery. This is about 14 cents per mile.

In summary:

Diesel cost to move freight 200 miles = $169.76

Electric cost to move freight 200 miles = $28.00

In fuel costs alone, the savings are over 83%! Then consider the cost of regular maintenance like oil changes, emission control equipment, brakes, and breakdown time.

Also consider the environmental and societal impact of moving freight with no exhaust emissions and lower noise pollution.

Finally, consider the improvement of the driver’s quality of life with smooth, clean acceleration, ample torque, and the ability to keep up with much smaller vehicles in traffic. How much would you pay for a truck with these benefits?

Also consider the environmental and societal impact of moving freight with no exhaust emissions and lower noise pollution.

Finally, consider the improvement of the driver’s quality of life with smooth, clean acceleration, ample torque, and the ability to keep up with much smaller vehicles in traffic. How much would you pay for a truck with these benefits?

https://twitter.com/alex_gayer/statu...age-tesla-semi
Als Volvo en Mercedes al beweren dat de meerkost aan de nieuwprijs al na 100.000 tot 120.000 km gerecupereerd zijn (Europa) wie ben ik dan om dat niet aan te nemen? En hun E-trucks zijn alvast niet zo zuinig als de Tesla Semi.

bron: https://e-drivers.com/elektrische-vr...koopste-optie/

Volvo geeft 1,1 kWh/km voor hun E-truck met veel kleinere batterij dan Tesla, dat is alvast 10% meer.

https://nebim.eu/nieuws/nieuws/volvo...en-efficientie
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 december 2022 om 20:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2022, 21:48   #46
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Hoeveel diesel verbruikt een vrachtwagen per kilometer?
28th februari 2020 van Webfleet





Ondanks de slechte reputatie van diesel en de daling in de verkoop van passagiersvoertuigen die erop rijden, blijft deze brandstof in de wereld van vrachtwagens op de eerste plaats staan. Hier zijn een aantal redenen voor, maar de belangrijkste is wellicht dat bedrijfsvoertuigen die tientallen tonnen over de snelweg vervoeren vermogen nodig hebben. Veel vermogen. Daarom zijn dieselvoertuigen nog altijd het populairst.

Een aantal andere voordelen van diesel zijn de kosten van de brandstof en kilometers die een dieselvoertuig kan rijden ten opzichte van een benzinevoertuig met dezelfde hoeveelheid brandstof in de tank. Het brandstofverbruik van de vrachtwagen die rijdt op diesel is per kilometer lager. Daarnaast hebben dieselvoertuigen ook een langere levensduur. Dit vormt een belangrijk pluspunt voor bedrijven met wagenparken die vooral uit vrachtwagens bestaan — dieselvoertuigen rijden tot wel een miljoen kilometer meer dan benzinevoertuigen.

In de toekomst zullen er mogelijk andere opties ontstaan, zoals vloeibaar natuurlijk gas. Experts beweren dat deze nieuwe opties diesel zullen overtreffen, maar voorlopig hebben bedrijven met bedrijfsvoertuigen toch een voorkeur voor diesel. Hetzelfde geldt voor de fabrikanten die maar een kleine hoeveelheid alternatieven bieden.

Gemiddeld brandstofverbruik vrachtwagen
Dus wat is het gemiddelde brandstofverbruik van een vrachtwagen? Gemiddeld verbruikt een vrachtwagen 30 tot 40 liter brandstof per 100 km. Het verbruik hangt logischerwijs af van de grootte en de lading van de vrachtwagen, maar ook van de omgeving waar deze in rijdt: in een stedelijk gebied of juist tussen meerdere steden.

Wilt u meer inzichten om uw brandstofkosten te verlagen?
Abonneer u op de Webfleet-blog en ontvang regelmatig praktische handleidingen, tips, onderzoek en meer.

Hoeveel km kan een vrachtwagen rijden met volle tank?
Hoeveel km een vrachtwagen kan rijden met een volle tank is helemaal afhankelijk van de capaciteit van de tank. Maar als we uitgaan van een verbruik van 30 tot 40 liter brandstof per 100 km, kan een vrachtwagen met een tankinhoud van 250 liter zo’n 625 tot 833 kilometer rijden. Een vrachtwagen met een tankinhoud van 500 liter kan zo’n 1.250 tot 1.666 kilometer rijden.

Volgens het Spaanse onderzoek naar de kosten van goederentransport over de weg (Observatorio de Costes del Transporte de Mercanc?*as por Carretera) dat in oktober 2019 is gepubliceerd door het Spaanse Ministerie van Openbare Werken en Vervoer (Ministerio de Fomento), bedraagt de uitgave aan brandstof voor een geleed voertuig dat met een lading van 25.000 kg ongeveer 120.000 km per jaar rijdt, meer dan 40.700 euro. De vrachtwagen zou 35 liter per 100 kilometer verbruiken. Dit bedrag komt neer op slechts 30% van de totale kosten van het voertuig.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2022, 22:46   #47
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Duitse "autotijdschriften" lopen dan weer voorop en zijn zeer uitgebreid, ze weten zelfs tussen de regels te vertellen dat de huidige Semi eigenlijk NOG NIET de infrastructurele 4680-cellen heeft, want met die cellen is een rijbereik tot *1000 km mogelijk, en wordt er nog *1 extra ton gespaard aan gewicht...
Wat het Duitse autotijdschrift vandaag ober de Semi beweerde (mogelijk 1000 km) wist autogids.be al in maart 2021 te vertellen, namelijk 965 km met de 4680-cellen.

Citaat:
https://www.autogids.be/autonieuws/i...-wegtests.html

Tesla Semi druk bezig met wegtests

GESCHREVEN DOOR FRÉDÉRIC KEVERS OP 16-03-2021

Of je nu van Tesla houdt of niet, moet je de Amerikaanse constructeur nageven dat hij het spel heeft veranderd op het gebied van elektrische mobiliteit. Eerst met de Model S en daarna met de meer "betaalbare" Model 3. Elon Musk en zijn troepen hetzelfde nog eens overdoen in de vrachtwagensector met de Semi, een elektrische vrachtwagen die een actieradius van 800 km belooft.

965 km en 36 ton

Om te kunnen doorbreken op de markt voor vrachtwagens, moet de Tesla Semi een actieradius en trekvermogen bieden die zijn naam waardig zijn, zonder te moeten kiezen tussen de twee. De Amerikaanse fabrikant beweert deze dubbele doelstelling te kunnen bereiken door te beloven dat zijn truck tot 36 ton kan trekken over een afstand van maximaal 965 km op één laadbeurt!

Bij de presentatie van de Semi in 2017 sprak Elon Musk nog over een actieradius van 500 mijl (804 km), maar begin 2020 kondigde de excentrieke miljardair een verhoging naar 600 mijl (965 km) aan dankzij de nieuwe 4860-batterijcellen. Een bereik dat de dagelijkse kilometers van de overgrote meerderheid van zware transportvoertuigen met verbrandingsmotor zou dekken. Dit alles zonder in te boeten aan laadvermogen, want de Semi is in staat tot knappe prestaties dankzij het monsterlijke koppel van zijn elektromotoren. Naast een actieradius van meer dan 900 km met een maximale belading (36.387 kg), zou hij in minder dan 20 seconden een snelheid van 96 km/u halen, nog steeds met een aanhanger van 36 ton, en zou hij een helling van 5% kunnen beklimmen met een gestabiliseerde snelheid van 104 km/u, waar zijn dieselconcurrenten beperkt zijn tot 72 km/u.
Waar ze die totale 36 ton en vermelde 36.387 kg halen weet ik niet, wslk tikfout 80.000 lbs is 36.287 kg of de MTM voor dieselvrachtwagens in de USA of hun huiswerk niet gemaakt.

Een E-vrachtwagen of op CNG mag wettelijk tot 82.000 lbs gaan of 37,2 ton, zelfs tot 2.550 lbs meer handicap met een Auxiliary Power Unit (APU), wslk extra Airco ofzo. Dat maakt dan 37,44 ton.

bron: https://ops.fhwa.dot.gov/freight/pol...2019/index.htm

In de EU (internationaal transport) is 40 ton MTM de regel voor diesel, E-vrachtwagens mogen tot 42 ton. Binnen de Benelux is het 44 ton en 46 ton electrisch, dus telkens 2 ton cadeau:
https://www.volvotrucks.nl/nl-nl/new...ijflijnen.html
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 december 2022 om 23:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 14:32   #48
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Oma amuseert zich kostelijk over zoveel dom gespartel, dat zelfs een blinde kan zien, door appelen met peren trachten te vergelijken om propaganda te voeren voor elektrisch rijden dat geen schijn van kans heeft.
Overigens is die website reclame dat je thuis op je gemak, tijdens je slaap en wanneer je wil je e-autootje kan opladen ook al niet meer waar, je zal gespreid moeten opladen en nog eens extra capaciteitsbelasting moeten betalen....
EV? WM...Wurgende Melkkoe.

En vrachtwagens?
Citaat:
Ondanks de slechte reputatie van diesel en de daling in de verkoop van passagiersvoertuigen die erop rijden, blijft deze brandstof in de wereld van vrachtwagens op de eerste plaats staan.
Die zullen nooit ofte nimmer allemaal elektrisch rijden dus is het puur tijdverlies om daarover te leuteren met ellenlange teksten over details.
Geen enkel vervoersbedrijf zal zichzelf elektrisch uit de markt prijzen...ze zullen wel, net zoals de autoconstructeurs, beperkt meegaan in die groene utopie maar alleen om de subsidies van ons belastinggeld te kunnen vangen.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 17:29   #49
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Ik heb met mijn plug-in 863,5 km gedaan met 22 l .....is 2,5l/100km . En met verwarming aan en tegen 120km/u .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 17:29   #50
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Duitse "autotijdschriften" lopen dan weer voorop en zijn zeer uitgebreid, ze weten zelfs tussen de regels te vertellen dat de huidige Semi eigenlijk NOG NIET de infrastructurele 4680-cellen heeft, want met die cellen is een rijbereik tot *1000 km mogelijk, en wordt er nog *1 extra ton gespaard aan gewicht...

Soit in putje winter (Canada ofzo) zal het rijbereik sowieso tot 15% minder zijn, dan zijn ze al gewapend als de 4680-cellen er zijn.
Ik moet die "tot 15%" wat nuanceren volgens buitentemperaturen... volgens Volvo:
Citaat:
6. De efficiëntie van de accu neemt af in koud weer, waardoor elektrische trucks een minder haalbare optie zijn.

De impact is minder dan men zou denken. Voor sommige trucks zijn er functies die ervoor zorgen dat de accu's bij het begin van de werkdag op hun optimale temperatuur (+25 graden Celsius) blijven.

Voor Volvo Trucks, bijvoorbeeld, is het bereikverlies bij -10 graden Celsius ongeveer 3%. Bij -20 graden Celsius neemt de actieradius met ongeveer 10% af. Het is goed om in gedachten te houden dat koud weer het energieverbruik verhoogt, ongeacht de aandrijflijn, vanwege de verwarming van de cabine - die daardoor altijd van invloed is op de actieradius van het voertuig.

https://www.volvotrucks.nl/nl-nl/new...he-trucks.html
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 december 2022 om 17:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 18:15   #51
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Zijn die actieradius opgaven van die tesla en anderen bij volgeladen gewicht of leeg?

Of zonder aanhanger?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 7 december 2022 om 18:16.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 20:41   #52
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
...maar alleen om de subsidies van ons belastinggeld te kunnen vangen.
Zo een beetje het waarom van de hele milieudoctrine.
Ordinair motief om andermans afgepakt geld te bekomen.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 23:20   #53
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Duitse "autotijdschriften" lopen dan weer voorop en zijn zeer uitgebreid, ze weten zelfs tussen de regels te vertellen dat de huidige Semi eigenlijk NOG NIET de infrastructurele 4680-cellen heeft, want met die cellen is een rijbereik tot *1000 km mogelijk, en wordt er nog *1 extra ton gespaard aan gewicht...

Men moet het wel teneinde lezen... (ggl-vertaald)


Of dit allemaal komt zullen we dan wel zien.

In elk geval heeft Musk onlangs bevestigd dat de eerste Semis NOG NIET de performantere 4680 cellen gaan hebben, maar wel dan de 2170-cellen (de meest gemaakte cellen uit het model 3/Y)

Je bent langs alle kanten cijfers uit uw hol aan het peuteren.
Feit is dat Tesla na het leveren van de eerste semi's het nalaat om details omtrent prijzen en specificaties vrij te geven.
Soit in putje winter (Canada ofzo) zal het rijbereik sowieso tot 15% minder zijn, dan zijn ze al gewapend als de 4680-cellen er zijn.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 23:27   #54
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Zo een beetje het waarom van de hele milieudoctrine.
Ordinair motief om andermans afgepakt geld te bekomen.
Of speel euromillions.

Een dorp in de Kempen, Olmen, heeft nu 165 miljonairs meer. Belastingsvrij.

Pak het maar terug af. (knipoog)

Citaat:
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20221207_96741233

Dorp met 165 euromiljonairs blikt vooruit op de toekomst: “Het geld mag nu rollen in Olmen”

Olmen (Balen) - De vraag rijst of het bescheiden Olmen nog een dorp als een ander blijft nu er van de ene op de andere dag dankzij Euromillions 165 inwoners 866.000 euro extra op hun rekening krijgen. “Wordt Olmen nu het Knokke-Zoute van de Kempen?”, zo polsten we bij de plaatselijke kapper, slager en juwelier.
Aja, de Semi laadt zowat 550 km erbij in 30 minuten aan een +1MW laadpunt. Tesla zal die sowieso zelf zetten, want als je moet wachten op andere... (850 km*65% bijladen (5% tot 70%) = 552 km)
Citaat:
Tesla Semi specs (2022):
(......)
• Fast Charging: up to 70% of range in 30 minutes
Peak output: 1+ MW
• Fuel Savings (est.): up to $200,000 over 3 years

https://insideevs.com/news/624881/te...harging-cable/
Moesten mensen (@ Henri ?) zich zorgen maken wat die bestuurder (in USA) tijdens zijn verplichte pauze van cumulatief 30 minuten zou kunnen doen met zijn geparkeerde Semi, dit na maximaal 8 uur rijden. Kabel even inpluggen en nuttige pauze nemen.

- 8 uur aan pakweg gemiddeld 85 kmh is zelfs maar 680 km gereden. Nog ruim reserve over. De Semi moet zelfs niet volgeladen vertrekken, 85% is genoeg.

Citaat:
Vereiste pauze van 30 minuten
Vereist een pauze van ten minste 30 opeenvolgende minuten na 8 cumulatieve uren rijtijd (in plaats van diensttijd) en staat een periode van dienst/niet-rijden toe om als vereiste pauze te kwalificeren.

30-Minute Break Requirement
Requires break of at least 30 consecutive minutes after 8 cumulative hours of driving time (instead of on-duty time) and allows an on-duty/not driving period to qualify as the required break.
MCS laadpunten zijn er al: https://www.notebookcheck.net/The-3-....629738.0.html

Demo: https://youtu.be/NlHuok6h50E?t=97 tot 1,2 MW piek
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 december 2022 om 23:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 23:55   #55
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Je kan Oma nochtans niet tegen spreken, hij/zij heeft gelijk.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2022, 23:58   #56
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Je kan Oma nochtans niet tegen spreken, hij/zij heeft gelijk.
Van haar spiegelbeeld, ja.

Natuurlijk blijft ze onzin vertellen, en ze zal haar eigen gelijk geven, who cares?

Begrijpend lezen is geen kunst:

https://www.anwb.nl/auto/elektrisch-...-versus-tanken

Elektrische auto opladen versus tanken

Waarom laden langer duurt, maar je minder tijd langs de weg staat

Hoe lang duurt het eigenlijk voordat een elektrische auto is opgeladen en hoe zit het met snelladen? De tijd die opladen in beslag neemt, is voor veel mensen reden om nog niet elektrisch te gaan rijden. Het klopt dat het opladen van een accu meer tijd in beslag neemt dan tanken van benzine of diesel. Als je gaat snelladen langs de snelweg, ben je al minimaal twintig minuten kwijt voor je weer op weg kunt. In vier minuten zit de tank van je auto vol met brandstof, heb je afgerekend en ben je weer op weg. Maar is het echt sneller?

Laden geeft je tijd

Er is één heel belangrijk verschil. Voor een volle tank benzine of diesel moet je altijd langs een tankstation. Een elektrische auto zet je thuis of op kantoor aan een laadpaal en laadt vooral op wanneer je bijvoorbeeld ligt te slapen of aan het werk bent. Dit kost je dus nauwelijks extra tijd. Wel als je langere stukken rijdt dan je actieradius moet je langs de weg (snel)laden. Maar het voordeel hiervan is je welverdiende pauze kan nemen, benen strekken, kop koffie nemen, lunchen en misschien zelfs even winkelen. In Nederland hoef je overigens hoef je trouwens nooit lang te zoeken naar een oplaadpunt, we zijn rijkelijk bedeeld.

Hoe lang duurt laden elektrische auto?

Afhankelijk van het type laadpaal en de auto duurt het laden van een elektrische auto tussen de vier en tien uur aan een gewone laadpaal. Thuis of aan de publieke laadpaal. In de tussentijd kun je dus werken, slapen, ontspannen, noem maar op. Voor gemiddeld gebruik van een elektrische auto gaan we voor de totale laadbehoefte uit van zo'n 90 procent gewoon laden en tien procent snelladen. Gemiddeld ben je dus voor maar tien procent van al je kilometers aangewezen op laden langs de weg. Terwijl je met een brandstofauto altijd langs de kant van de weg moet tanken, vaak in de rij staat om af te rekenen en misschien ook wel in de rij om überhaupt te kunnen tanken. Dan hebben we het over ongeveer tien minuten.

Hoe lang duurt snelladen?

De duur van snelladen is afhankelijk van onder andere het type lader en je auto. Gemiddeld sta je bij een snellader tussen de 20 tot 40 minuten aan de paal. Maar omdat auto’s ***steeds sneller kunnen snelladen en de accucapaciteit van nieuwe elektrische auto steeds meer toeneemt, sta je in de toekomst alleen maar korter langs de weg te laden.

Het klopt dus dat laden langer duurt dan tanken, maar je staat in totaal minder lang stil langs de kant van de weg.

- - - - - -
Geen speld tussen te krijgen.

*** praktijk : https://ev-database.org/car/1481/Kia-EV6-Long-Range-2WD

Fast Charging (10 -> 80%)

Max. Power: maximum power provided by charge point
Avg. Power: average power provided by charge point over a session from 10% to 80%
Time: time needed to charge from 10% to 80%
Rate: average charging speed over a session from 10% to 80%

Charging Point Max. Power Avg. Power Time Rate
CCS (50 kW DC) 50 kW 50 kW 65 min 260 km/h
CCS (150 kW DC) 150 kW 149 kW* 22 min 780 km/h
CCS (300 kW DC) 233 kW* 200 kW* 16 min 1070 km/h

Fastcharge Power (max): 233 kW DC
Fastcharge Time (41->328 km): 16 min
Fastcharge Speed: 1070 km/h

*= Limited by charging capabilities of vehicle.

***

QED. Een snelladende EV aan een laadpunt van 300 kW van Fastned.
Na 16 minuten laden (één koffiebreak) kan die weer ~290 km extra rijden.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 december 2022 om 00:24.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2022, 07:44   #57
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

https://www.google.com/search?client...h=569&dpr=3.38

Je kan misschien weer 290 km rijden maar trek er gemiddeld terug 100 km vanaf om heen en weer naar een 300 kw punt te geraken.

Kan je nog circa 140 km gebruiken voor je werk en de overschot heb je nodig om er terug te geraken.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2022, 08:29   #58
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Ook over de kosten van reparaties is men niet te spreken.

https://youtu.be/nq5c4jGR2gM

Gemiddeld 25% van de kostprijs nieuwe wagen gaat naar reparaties.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2022, 08:51   #59
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

E-truck heeft bijna twee keer meer onderhoud nodig dan gedacht
ONDERZOEK BOVAG
De onderhoudsbehoefte van een elektrische vrachtwagen is veel groter dan eerder werd aangenomen. De Bovag heeft berekend dat een een e-truck bijna twee keer meer uren doorbrengt in de werkplaats dan werd gedacht.

ERIK VERHEGGEN Stuur een e-mail 30 september 2022 11:

https://www.nt.nl/wegvervoer/2022/09...t/?gdpr=accept
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2022, 10:31   #60
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Je kan Oma nochtans niet tegen spreken, hij/zij heeft gelijk.
Helemaal niet. Vroeger stond ik om de 2 weken aan het tankstation en was ik pakweg 5 minuten per keer kwijt. Op een jaar is dat meer dan 2 uur en dan reken ik mijn tijd er niet bij om naar daar te rijden en ga ik er vanuit dat ik altijd netjes moet passeren langs het tankstation. Nu kom ik thuis, ik steek de kabel in en ik ga naar binnen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be