hoe onze taal van bovenuit verbasterd wordt

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

De debilisering van het onderwijs is reeds lange tijd aan de gang.

Toen ik in het middelbaar zat was er een lerares Nederlands die op een examen of toets 10% aftrok voor elke DT-fout. Een vriend van mij haalde 69% op zijn examen, maar had 2 dt-fouten en dus ook gebuisd met 49%. Op andere vlakken was ze minstens even streng. Ik heb van die leerkracht enorm veel geleerd omdat ze zo streng was. Als ik naar de leraars tegenwoordig kijk, is alle vorm van strengheid en discipline verdwenen.

Als iemand een fout maakt dan moeten we hem vriendelijk op de schoot nemen en over zijn bolleke aaien. Een serieuze terechtwijzing zit er niet meer bij.

Maar een deel van de schuld ligt ook bij de ouders. Als je de ouders ziet die naar de leerkracht gaan om uitleg als zoonlief straf krijgt, dan wordt ik daar ziek van. Als die van mij met straf thuis komt, dan krijgt hij van mij nog eens een extra straf.

Moesten ze zo streng zijn zouden er alleen meer zitten blijvers komen. Niks meer.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Moesten ze zo streng zijn zouden er alleen meer zitten blijvers komen. Niks meer.

Is de verloedering van uw huidige mede-generatie-genossen beter?
Van craniale lompigheid gesproken.

[Weyland]

Als ik dt-fouten maakt, en ik maak die wel eens, dan gaat het gewoon om haastigheidsfoutjes. Iedereen maakt die wel eens in een moment van onoplettendheid. Daar waar ik ze opmerk verbeter ik ze wel, want ze staan wel degelijk slordig.

Dit is in iedere taal wel zo. Hoeveel Franstaligen vergeten wel eens een 's' toe te voegen in een 'tu'-vervoeging? Dat maakt ons feilbaar. Uiteraard is een tekst met zulke fouten ontolereerbaar, maar één zulke fout is normaal.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Als ik dt-fouten maakt, en ik maak die wel eens, dan gaat het gewoon om haastigheidsfoutjes. Iedereen maakt die wel eens in een moment van onoplettendheid. Daar waar ik ze opmerk verbeter ik ze wel, want ze staan wel degelijk slordig.

Dit is in iedere taal wel zo. Hoeveel Franstaligen vergeten wel eens een 's' toe te voegen in een 'tu'-vervoeging? Dat maakt ons feilbaar. Uiteraard is een tekst met zulke fouten ontolereerbaar, maar één zulke fout is normaal.

Idereen kan het daar volmondig mee eens zijn. Ik verbeter mezelf regelmatig, ook op deze site.

Het verschil met sommigen is wel ernstiger en dat weet U ook wel.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Mijn dochter had een leraar Geschiedenis die serieus punten aftrok voor spelfouten, dit kan volgens mij ook niet echt. Bij Geschiedenis moet je weten waar de les over ging, je kan toch moeilijk buizen omdat je drie dt fouten schreef in een correct antwoord over de Gulden Sporenslag?

Belachelijk.

Punten aftrekken voor dt-fouten in pakweg een examen voor geschiedenis is absurd, en zou aangeklaagd moeten worden.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Als ik dt-fouten maakt, en ik maak die wel eens, dan gaat het gewoon om haastigheidsfoutjes. Iedereen maakt die wel eens in een moment van onoplettendheid. Daar waar ik ze opmerk verbeter ik ze wel, want ze staan wel degelijk slordig.

Dit is in iedere taal wel zo. Hoeveel Franstaligen vergeten wel eens een 's' toe te voegen in een 'tu'-vervoeging? Dat maakt ons feilbaar. Uiteraard is een tekst met zulke fouten ontolereerbaar, maar één zulke fout is normaal.

Haastigheidsfoutjes zijn inderdaad een deel van de oorzaak, en niet zo erg. Maar er is meer aan de hand wanneer je merkt dat er mensen zijn die het woord "betaald" altijd met een "d" schrijven. Dan wordt er over spelling simpelweg niet meer nagedacht.

Het onderwijs is door de druk van ouders en anderen er wat mee opgehouden om correcte spelling af te dwingen. Bij een niet-taalvak wordt dan altijd gezegd dat de spelling niet de kern van de zaak is, etcetera.

M.i. heeft het beleid er niet veel mee te maken. Het is integendeel een overtuiging van veel mensen dat spelling niet meerzo belangrijk is. Die overtuiging dringen ze op aan leraren en scholen. Onze taal wordt dus van onderuit verbasterd.

Tussen haakjes: ik ben zelf geen leraar.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Haastigheidsfoutjes zijn inderdaad een deel van de oorzaak, en niet zo erg. Maar er is meer aan de hand wanneer je merkt dat er mensen zijn die het woord "betaald" altijd met een "d" schrijven. Dan wordt er over spelling simpelweg niet meer nagedacht.

Het onderwijs is door de druk van ouders en anderen er wat mee opgehouden om correcte spelling af te dwingen. Bij een niet-taalvak wordt dan altijd gezegd dat de spelling niet de kern van de zaak is, etcetera.

M.i. heeft het beleid er niet veel mee te maken. Het is integendeel een overtuiging van veel mensen dat spelling niet meerzo belangrijk is. Die overtuiging dringen ze op aan leraren en scholen. Onze taal wordt dus van onderuit verbasterd.

Tussen haakjes: ik ben zelf geen leraar.

Inderdaad.
X2

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

De debilisering van het onderwijs is reeds lange tijd aan de gang.

Toen ik in het middelbaar zat was er een lerares Nederlands die op een examen of toets 10% aftrok voor elke DT-fout. Een vriend van mij haalde 69% op zijn examen, maar had 2 dt-fouten en dus ook gebuisd met 49%. Op andere vlakken was ze minstens even streng. Ik heb van die leerkracht enorm veel geleerd omdat ze zo streng was. Als ik naar de leraars tegenwoordig kijk, is alle vorm van strengheid en discipline verdwenen.

Als iemand een fout maakt dan moeten we hem vriendelijk op de schoot nemen en over zijn bolleke aaien. Een serieuze terechtwijzing zit er niet meer bij.

Maar een deel van de schuld ligt ook bij de ouders. Als je de ouders ziet die naar de leerkracht gaan om uitleg als zoonlief straf krijgt, dan wordt ik daar ziek van. Als die van mij met straf thuis komt, dan krijgt hij van mij nog eens een extra straf.

Je moet niet eens weten of de straf gerechtvaardigd is?

Het doet me wat denken aan de razende zotten die mijn ouders waren, die deden het ook zo.

[omaplop]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Als ik dt-fouten maakt, en ik maak die wel eens, dan gaat het gewoon om haastigheidsfoutjes. Iedereen maakt die wel eens in een moment van onoplettendheid. Daar waar ik ze opmerk verbeter ik ze wel, want ze staan wel degelijk slordig.

Dit is in iedere taal wel zo. Hoeveel Franstaligen vergeten wel eens een 's' toe te voegen in een 'tu'-vervoeging? Dat maakt ons feilbaar. Uiteraard is een tekst met zulke fouten ontolereerbaar, maar één zulke fout is normaal.

Verbeter dan al maar je vierde woord.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Verbeter dan al maar je vierde woord.

Een typfout dus. Iedereen maakt die wel eens.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Belachelijk.

Punten aftrekken voor dt-fouten in pakweg een examen voor geschiedenis is absurd, en zou aangeklaagd moeten worden.

En dt-fouten in de latere sollicitatiebrieven: het moet allemaal kunnen?
Taal is een uithangbord, ongeacht in welke context.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

En dt-fouten in de latere sollicitatiebrieven: het moet allemaal kunnen?
Taal is een uithangbord, ongeacht in welke context.

Je vergelijkt appelen met peren, dat zie je toch ook in.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Je vergelijkt appelen met peren, dat zie je toch ook in.

Nee, echt niet.
Een leerling die dt-fouten maakt in de les geschiedenis zal met grote waarschijnlijkheid dezelfde fouten ook maken in de les Nederlands.

Als dat in de les geschiedenis door de vingers gekeken wordt, waar eindigt het dan? Moet ook sms-taal tgltn wrdn vr ht xamn mschn?

Een ander voorbeeld: voor het examen fysica gebruikt een leerling voor de oplossing een korrekte formule, maar maakt wel een rekenfout. Het antwoord is dus formeel fout. Van mij moet dat niet resulteren in een nul voor die vraag, maar het mag wel punten kosten.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Nee, echt niet.
Een leerling die dt-fouten maakt in de les geschiedenis zal met grote waarschijnlijkheid dezelfde fouten ook maken in de les Nederlands.

Ja en dan ? Dat is dan de verantwoordelijkheid van de leraar Nederlands.

Geschiedenisleraars - en andere leraars - hebben geen punten af te trekken voor spelfouten. De materie perfect beheersen en toch haast gebuisd zijn omwille van een spelfouten is absurd.

Je zult trouwens zo maar even dyslexie hebben. Als elke leraar begint punten af te trekken voor spelfouten is het voor dyslectische kinderen een hel.

Een ander voorbeeld: voor het examen fysica gebruikt een leerling voor de oplossing een korrekte formule, maar maakt wel een rekenfout. Het antwoord is dus formeel fout. Van mij moet dat niet resulteren in een nul voor die vraag, maar het mag wel punten kosten.

Bij fysica moet je kunnen rekenen, dus het is logisch dat een rekenfout punten kost. Ik begrijp je redenering bijgevolg niet echt.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ja en dan ? Dat is dan de verantwoordelijkheid van de leraar Nederlands.

Dus als een leerling buist voor Nederlands dan is dat ook de leraar zijn verantwoordelijkheid, en moeten hem al zijn fouten in de andere vakken kwijtgescholden worden?

Geschiedenisleraars - en andere leraars - hebben geen punten af te trekken voor spelfouten. De materie perfect beheersen en toch haast gebuisd zijn omwille van een spelfouten is absurd.

Een leerling die "haast gebuisd" werd omwille van spelfouten zal het dan toch serieus bruin gebakken hebben. Er zal nog wel meer aan de knikker zijn.

Je zult trouwens zo maar even dyslexie hebben. Als elke leraar begint punten af te trekken voor spelfouten is het voor dyslectische kinderen een hel.

Daar gaat het hier niet over. Dyslexie is een probleem op zich.

Bij fysica moet je kunnen rekenen, dus het is logisch dat een rekenfout punten kost. Ik begrijp je redenering bijgevolg niet echt.

Voor mij staat foutloos kunnen rekenen op gelijke hoogte met foutloos Nederlands kunnen schrijven. Voor u niet. Het zij zo, ik lig er echt niet wakker van.