Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
27 september 2009, 15:16 | #1 | |||
Gouverneur
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.270
|
NRC Handelsblad: Antidepressiva veroorzaakt moorden
Honderden wetenschappers, waaronder verschillende vooraanstaande Nederlandse en Belgische hoogleraren, trekken aan de bel: antidepressiva zet aan tot extreem gewelddadig gedrag en (zelf-)moord.
http://www.nrc.nl/opinie/article2277...iden_tot_moord Nu.nl kopte enkele weken geleden: "Antidepressiva verdubbelen risico op zelfmoord bij jongeren" http://www.nu.nl/wetenschap/2059769/...jongeren-.html Er is iets niet goed met die pillen, en steeds meer mensen slikken het. In Nederland gebruiken inmiddels meer dan 1 miljoen mensen antidepressiva, en het aantal gebruikers blijft maar toenemen. En de psychiaters weten natuurlijk van niets, zij geven alleen maar pillen aan 'zieke' mensen. Meer doen ze niet... Psychiaters doen alsof hun neus bloedt. Ik sprak laatst met een hoogleraar die betrokken was in een rechtszaak waarin hij getuigde dat antidepressiva de mogelijke oorzaak was van een bloedbad. Dit is wat hij mij vertelde: Citaat:
Maar ondertussen roepen verschillende Nederlandse hoogleraren van de daken dat antidepressiva moordgedrag kan veroorzaken, dus hoe kan het nu mogelijk zijn dat psychiaters - de 'experts' op dit gebied - er nog nooit van gehoord zouden hebben... Prof. dr. Corine de Ruiter (bron): Citaat:
Een bedrijf bedenkt dit niet. Als een psychiater de effecten van een medicijn niet wil, dan schrijft hij het niet voor en dan verkoopt het niet en dan maakt een bedrijf het niet. De bijwerkingen van antidepressiva zijn zeer verdacht. Antidepressiva veroorzaken bijvoorbeeld een chemische castratie bij mannen door de DNA van het sperma te beschadigen. Tevens veroorzaakt antidepressiva genetische schade in de ongeboren foetus zodat kinderen worden geboren met een aangeboren afwijking, zoals hartproblemen. Door deze bijwerkingen wordt de reproductie geremd en worden de kinderen die toch geboren worden verzwakt. Dit wordt keer op keer aangetoond in grote studies. Zie bijvoorbeeld de recente studie van Universiteit Utrecht: http://www.uu.nl/NL/faculteiten/gene...topfoetus.aspx http://www.guardian.co.uk/science/20...esearch.health Citaat:
http://www.trouw.nl/achtergrond/deve...ijwerking.html Antidepressiva maakt mensen ook anti-sociaal blijkt uit een studie door dr. Helen Fisher: http://blog.wired.com/wiredscience/2...pressants.html http://www.youtube.com/watch?v=x-ewvCNguug En zie bijvoorbeeld de volgende rechtszaken: Dader bloedbad Zwijndrecht: “Antidepressiva doen rare dingen met mensen.” Justitie vermoedt rol antidepressiva bij aanrichten bloedbad Hoogleraar: Antidepressiva veroorzaakt zelfmoordgedrag, transparantie helpt niet Antidepressiva verslechteren cognitieve vaardigheden en veroorzaken meer ongelukken in het verkeer Antidepressiva verzwakt de botten en vergroot de kans op ernstige breuken (ook bij kinderen) VPRO/VARA: Antidepressiva veroorzaakt zelfmoordgedrag Volgens de wetenschap is antidepressiva ook nog eens 0% effectiever dan een placebo: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18505564 (volledig zonder pubmed toegang: http://www.peh-med.com/content/pdf/1747-5341-3-14.pdf ) Maar buiten al die nare bijwerkingen.., dat antidepressiva meer zelfmoorden veroorzaakt is toch absurd? Waarom doen psychiaters dit, of denken jullie dat ze daadwerkelijk niet weten waar ze mee bezig zijn? Ik denk dat psychiaters kwaadaardige mensen zijn. Ze zijn aantoonbaar niet oprecht, maar ik denk dat er ook een duistere motivatie achter hun handelen schuilt. Dat moet wel. Ik heb me nu al 3+ jaar intensief in de psychiatrie verdiept, en dit is wat ik denk. Mijn mening is gebaseerd op duizenden kleine feitjes, zoals dat psychiaters mensen in Nederland anno 2009 doodmartelen: SP stelt kamervragen over mensonterende behandeling oude man met kampsyndroom (radio uitzending) En dat ze onschuldige meisjes van 22 jaar oud voor meer dan een jaar in een isoleercel gevangen houden. Dat zijn wel zulke onmenselijke dingen. Nova: http://www.youtube.com/watch?v=i5IWFDY_oNo VVD Kamerlid: http://www.youtube.com/watch?v=evF3K9D52fo Ik hoop dat je begrijpt waarom ik er zo goed als zeker van ben dat psychiaters kwaadaardige mensen zijn en dat er een duistere motivatie achter hun 'onverklaarbare' handelen schuilt. Ik hoop dat dit topic kan leiden tot een waardevolle discussie aangaande de bijwerkingen van antidepressiva, en eventuele benodige actie vanuit de politiek. Mijn mening: de psychiatrie moet verdwijnen en vervangen worden door oprechte en betrouwbare oplossingen. p.s. ik heb geen link met scientology, ik ben 100% neutraal. De informatie in mijn topic is gewoon correct. |
|||
27 september 2009, 15:23 | #2 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.592
|
Ken genoeg mensen, waaronder ikzelf, die dit slikken en toch geen last hebben van bovengenoemde neveneffecten.
En wat schuiven de heren wetenschappers als oplossing voor? Gewoon geen anti-depressiva meer voorschrijven en alle problemen zijn opgelost?
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro. |
27 september 2009, 15:34 | #3 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
|
Citaat:
Heb het maar eens voor, zot worden door al de brol die ze u geven, en dan nog eens zelf moeten voor opdraaien omdat ge er moordlustig van werd. Ja werken deden die medicijnen dan zeker: de patient had eindelijk gevoel voor initiatief... |
|
27 september 2009, 15:43 | #4 |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.270
|
Er zijn alternatieven. Psychotherapie is bewezen effectiever dan antidepressiva bij de meest zware depressie, maar met een verschil: je bent na zoveel sessies helemaal beter of zelfs sterker dan je ooit was, terwijl je met pillen de rest van je leven zou moeten slikken.
En zie ook even mijn bronnen en dan met name de volgende: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18505564 (volledig zonder pubmed toegang: http://www.peh-med.com/content/pdf/1747-5341-3-14.pdf ) Antidepressiva is 0% effectiever dan een placebo. Het is sowieso maar je geloof in de ziekte en een pil die je je beter doet voelen. De kracht om te herstellen zit in je geest, niet in die pillen. Daarom is psychotherapie het beste, en dat toont de wetenschap ook aan: http://www.psycholoog.net/?p=1301 Laatst gewijzigd door ArjanD : 27 september 2009 om 15:46. |
27 september 2009, 16:21 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
Ik heb de interessante maar nogal gevaarlijke gewoonte om te experimenteren.
Toen ik Seroxat had genomen, werd ik impotent. Voor 1 week. Van 1 pilletje. (toen ik Rilatine nam overwoog ik spoed omdat mijn hartslag steeds harder werd) Laatst gewijzigd door Flanelcondoom : 27 september 2009 om 16:22. |
27 september 2009, 16:41 | #6 |
Gouverneur
Geregistreerd: 20 mei 2009
Berichten: 1.263
|
Dergelijke medicatie heeft een biologisch-chemische werking terwijl psychotherapie een psychologische werking heeft. Beide kan je dus niet over één en dezelfde kam scheren. In heel wat gevallen worden (of moeten ) beide gecombineerd worden. Die medicatie kan een tekort aan neurotransmitters aanvullen, dat tekort is gewoon biologisch en kan als een gewone ziekte of "handicap" aanzien worden. Psychotherapie kan dit tekort niet wijzigen maar dient om de psychologische gevolgen en gedragsstoornissen die uit dat tekort voortvloeien op te vangen en bij te sturen.
|
27 september 2009, 16:50 | #7 |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.270
|
Wat een grote onzin verkondig je daar F. Lurk, er is helemaal geen bewijs voor een dergelijk tekort in de hersenen.
Bij de patiënten niet, maar ook in de wetenschap niet. Het is een religie, dat je een hersenstoornis hebt waarvoor medicijnen nodig zijn. Wetenschappelijk gezien is er echter geen enkel bewijs voor dat 'biochemische onbalans' in de hersenen. Waarom geloof jij dat eigenlijk? Hoe kom je aan die informatie? Laatst gewijzigd door ArjanD : 27 september 2009 om 16:50. |
27 september 2009, 16:54 | #8 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
Citaat:
Jij gelooft dus ook niet in diabetes? Of beweer jij dat alle receptoren/stofwisselingssystemen kunnen worden ontregeld, behalve de cerebrale? |
|
27 september 2009, 17:33 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Citaat:
statement: Ik vind dat de omgeving (partner, kinderen ..) op de hoogte zou moeten worden gebracht als iemand medicijnen als "Seroxat" wordt voorgeschreven.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
|
27 september 2009, 18:51 | #10 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Waarom die pillen pakken in de eerste plaats ?
|
27 september 2009, 19:07 | #11 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.270
|
Citaat:
Dat is dus het verschil. Je psyche controleert welke stofjes worden aangemaakt, en hoeveel e.d. Natuurlijk speelt het lichaam een belangrijke rol. Als je een complex voedingsdeficiënt zal je daar vast ook depressieve gevoelens door kunnen krijgen. Maar het is de psyche die controleert welke stofjes en in welke hoeveelheid er worden aangemaakt. Niet een chemisch proces bepaalt wie jij bent, maar dat bepaalt jouw geest. Zonder potentieel voor depressie geen potentieel voor euforie. Depressieve emoties maken onderdeel uit van het depressie-euforie systeem dat ons drijft naar vooruitgang. Je kunt echter niet boven het leven staan, dus daarom is het zo moeilijk om uit zo'n spiraal omlaag te komen. Maar als je pillen gaat slikken en gaat geloven in een hersenziekte, dan kom je er nooit meer uit maar ga je de problemen onderdrukken met pillen met grote gevolgen op de langere termijn. |
|
27 september 2009, 19:07 | #12 |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.270
|
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
|
27 september 2009, 19:28 | #13 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 20 mei 2009
Berichten: 1.263
|
Citaat:
Een medicatie als Seroxat dient bijvoorbeeld om tekort aangemaakte serotonine in de hersenen op te vangen. Een dergelijk tekort veroorzaakt op psychologisch vlak sociale angsten. |
|
27 september 2009, 19:36 | #14 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
Citaat:
Niet andersom. De dualiteit van lichaam en geest van Descartes is in de hedendaagse filosofie al lang achterhaald. |
|
27 september 2009, 19:40 | #15 |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.270
|
Ja ja, en hoe diagnosticeert de psychiater zo'n hersenstoornis bij de patiënten? Met de natte vinger?
|
27 september 2009, 19:41 | #16 | |
Minister-President
Geregistreerd: 29 januari 2009
Berichten: 4.327
|
Citaat:
het is natuurlijk in het voordeel voor de miljardenindustrie dat de mens aan de pillen geraakt en eventuele bijwerkingen zorgen voor een surplus.
__________________
De waarheid is niet meer dan de leugen die de mensen van je verwachten.’ (Gerrit Komrij) |
|
27 september 2009, 19:42 | #17 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.270
|
Citaat:
Of begrijp je niet wat ik daarmee bedoel? Laatst gewijzigd door ArjanD : 27 september 2009 om 19:43. |
|
27 september 2009, 19:47 | #18 |
Minister-President
Geregistreerd: 29 januari 2009
Berichten: 4.327
|
door het percentage dat ze ontvangen bij het voorschrijven van big pharma
__________________
De waarheid is niet meer dan de leugen die de mensen van je verwachten.’ (Gerrit Komrij) Laatst gewijzigd door globalmedia : 27 september 2009 om 19:47. |
27 september 2009, 19:49 | #19 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.270
|
Citaat:
Want uiteindelijk zijn het de psychiaters die alles controleren, van het ontwikkelen van de medicijnen, tot het bepalen wie de medicijnen krijgt tot het voorschrijven van de medicijnen. Een bedrijf voorziet altijd in vraag. Natuurlijk wil het fraude plegen voor meer vraag, maar dat kan ook averechts werken, vooral als het resultaat het welzijn van de bevolking zou schaden en de artsen hun broodheren zijn. Dan is het snel afgelopen voor ze en verliezen ze meer dan de fraude ze kan opleveren. |
|
27 september 2009, 19:50 | #20 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
Citaat:
Verder heb ik al meerdere malen de fout begaan over ontologie of epistemologie met gebakken luchtverkopers proberen te discussiëren. Bye. |
|