Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
6 september 2004, 23:58 | #1 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Drie goede redenen om China geen wapens te verkopen!
Als Europa streeft naar mensenrechten, rechtvaardigheid, democratie, vrijheid en blijheid... dan kiest het ongetwijfeld voor China in plaats van de baarlijke duivel, de VS.
China, permanent lid van de VN (met vetorecht) heeft zich zonet nog verzet tegen maatregelen tegen Sudan, omdat ze zoveel van mensen houden... In, natuurlijk een Nederlandse krant (De Volkskrant) was het volgende artikel te lezen: Citaat:
Vrijheid... blijheid? |
|
7 september 2004, 00:10 | #2 |
Minister-President
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
|
ik heb er nog een vierde : de chinezen zijn allang niet meer geïnteresseerd in het gros van onze europese wapens...ze maken er zelf die minstens van even goede kwaliteit zijn. (buiten enkele uitzonderingen)
CITAAT ;"Onder aanvoering van de Fransen en Duitsers stuurt de EU aan op een nieuw wapenexportbeleid. En wel om drie redenen: om tegenwicht te bieden aan de Verenigde Staten als wereldmacht, om een nieuwe afzetmarkt voor Europese wapens te vinden in China, en om die koerswijziging te laten afdekken door 'Brussel'. Na de Koude Oorlog zijn Parijs en Berlijn gaan streven naar een 'multipolaire' wereld. In hun visie zou de Amerikaanse overmacht tegenwicht moeten krijgen van andere machtscentra, zoals China, Rusland, Japan en de EU. Als ze China machtiger maakten, zouden de Europeanen beter weerstand kunnen bieden aan de vermeende wereldheerschappij van de VS. De opkomst van China, met behulp van Europese wapens, zou de VS afleiden van hun belangen in Europa, het Midden-Oosten en Azië, zodat Parijs en Berlijn meer invloed zouden krijgen." van de bron : Peter Brooks Voormalig Amerikaanse onderminister van defensie voorwaar een zeer pro-europese neutrale niet transatlantische bron
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2 Laatst gewijzigd door bruut geweld : 7 september 2004 om 00:16. |
7 september 2004, 00:52 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Het probleem voor de Europese defensieindustrie is dat ze nauwelijks een afzetmark hebben binnen Europa, geen in de VS, dat het Midden-Oosten verzadigt is en dat de meeste ontwikkelingslanden ofwel shoppen bij de Amerikanen ofwel bij de Russen. Er is echter een land dat iets wil dat alleen Europa of de VS kan leveren en bereid is daar dik voor te betalen.
Uiteraard is dit een grove schets. |
7 september 2004, 08:47 | #4 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
|
Citaat:
De mannen van Heckler&Koch haalden net grootste pistolencontract ooit binnen in de States, de M1A Abrahams tank is een samenraapsel van Duitse en Engelse componenten, West-Europa ontwikkelt nog steeds duur speelgoed, al dan niet samen, en het Midden-Oosten: verzadigd? Ontwikelingslanden: rebellen en andere sukkelaars lopen misschien met ouwe kalashnikovs of ne FAL rond, de meeste dictators kennen hun eigen prioriteiten echter en bestellen rap duur en goed speelgoed voor hun pretoriaanse gardes. Als de rest crepeert, big deal, zolang zij maar in het zadel blijven en het BNP als hun persoonlijke loonbrief kunnen gebruiken. Ivm geen wapenleveringen aan China: al die bezwaarkes betekenen nouga-bollen, enig idee om hoeveel geld het gaat? Concessies of rechtstreekse leveringen maakt weinig uit. De VS die efkes gaan propageren niet te handelen met China: foei, foei, liegen mag niet jongens... V.R.China blijft inderdaad de kampioen in Westerse ontwerpen kopiëren, 'degelijk' zou ik hun materiaal echter niet durven noemen.
__________________
--E eigen vork eerst --E |
|
7 september 2004, 08:54 | #5 |
Gouverneur
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
|
allemaal geciteerd uit CHIPIE zijn artikelke
"Er zijn drie goede gronden voor verzet tegen deze koerswijziging: de mensenrechten, de veiligheid in Azië en verspreiding van wapens. Ten eerste: het respect voor de mensenrechten is er sinds 1989 in China niet op vooruitgegaan. De opheffing van het wapenembargo zou een verkeerd signaal afgeven aan andere onderdrukkende regimes, omdat het Chinese leger nog altijd een rol speelt in de binnenlandse veiligheid, kunnen de Europese wapens bovendien worden gebruikt om dissidenten te onderdrukken, vooral in Tibet en Xinjiang." flauwe zever en iedereen weet het, 'respect voor de mensenrechten' of andere regelgeving is niet meer dan een politieke laagske vernis, getuige daarvan de levring van die Minimi's aan Nepal. Vuurwapens dienen om stukskes metaal tegen zeer hoge snelheid voort te bewegen, als zo'n stukske metaal onderweg iets raakt zit er minstens een gaatje in. Al de rest is BS. "Ten tweede: China is bezig met een gigantische opbouw van zijn defensie. Over enkele jaren zal China de militaire middelen hebben om Taiwan te dwingen zich te verenigen met het vasteland. Bovendien is China uit op de onderwerping van Japan en de overheersing van Zuidoost-Azië, en wil het Amerika opvolgen als de supermacht van de Stille Oceaan." recentste wargame gaf aan dat China met huidig materiaal Taiwan op 6 dagen heeft overrompeld. Japan en rest van Zuid-Oost-Azië is meer waard als afzetmarkt, Taiwan wordt door de Chinezen als afvallige provincie beschouwd. "Ten derde: China is berucht om het verbreiden van wapens - van massavemietigingswapens tot ballistische raketten. Na de opheffing van het embargo kan ook Europese wapentechnologie in handen vallen van China’s vrienden en bondgenoten: Iran, Noord-Korea en Syrië." China stuurde onlangs een mens de ruimte in, principe voor lange-afstandsraket is net hetzelfde. Oh ja, die drommelse 'axis of evil', sorry, even vergeten... Iran en Noord-Korea worden of werden al afgekocht, Syrië voelt meer en meer hete adem van de Israelis.
__________________
--E eigen vork eerst --E Laatst gewijzigd door JoeQpublic : 7 september 2004 om 08:59. |
7 september 2004, 09:45 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.458
|
Citaat:
Verder zijn wij europeanen inderdaad gespecialiseerd in small arms, en dat brengt nog altijd goed op, liever 100 000 pistolen, waar ge 10 $ het stuk op hebt, dan een peperdure radar waar ge hooguit juist mee uit de kosten komt verkopen. Ons eigen FN niet vergeten, den P90 , Browning 9 MM GP (een van de meest gebruikte pistolen ter wereld, onder de strijdkrachten) , de Mini Mi wordt niet alleen geleverd aan Nepal, maar de Marines schieten er ook mee. Berreta, maakt niet alleen uitstekende jachtgeweren, maar is ook een van ge belangrijkste leveranciers van Politie wapens. En dan hebben we H&K en ook Steyer, die maken ook meer dan alleen maar jachtgeweren. H&K pistoolmitraileurs, zowat elk SWAT team is er mee uitgerust, (den UZI is ondertussen antiek, ... ) H&K snipper geweren, (ik hoop er zelf ooit eentje te bezitten, ... ) Pistolen en Steyer een Oostenrijkse fabrikant, is dan weer specialist in aanvalsgeweren, een soort opgefokte M16/AK47, dus, alleen oostenrijks en dus veel beter. (Steyer heeft net als H&K een traditie hoog te houden van uitstekend spul te leveren. ) |
|
7 september 2004, 11:12 | #7 |
Gouverneur
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: Zonhoven
Berichten: 1.087
|
|
7 september 2004, 11:14 | #8 |
Gouverneur
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: Zonhoven
Berichten: 1.087
|
Militaire macht is één zaak..
Economische macht een andere.. En ik denk dat China op dat niveau over nog vele sterkere troeven beschikt. |
7 september 2004, 11:50 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Citaat:
[size=5]Kritiek op China is terecht![/size] [size=5][/size] |
|
7 september 2004, 12:00 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Ge kunt het ook anders bekijken.
Als ge weigert om China wapens te verkopen maken ze die wel zelf. Als je wel verkoopt kopen ze wat ze denken nodig te hebben. Als ze zelf een wapenindustrie moeten opstarten maken ze meer dan nodig is om de investering rendabel te maken. |
7 september 2004, 17:41 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
|
China is volstrekt niet geinteresseerd in Buitenlands wapentuig.
Wel in de technologie ervan.... Wie dus in China spullen wil verkopen zal gebonden worden die dingen in China te maken.. Doet me denken aan de "Belgische Compensatiebestellingen" indertijd.....toen de Belgische Heirscharen regelmatig van nieuwe approvisie voorzien moesten worden.... China zal uiteraard nooit een bestelbon tekenen waarin staat dat de wapens niet mogen gebruikt worden. Enkel West-Europese landen hebben last van een dergelijke verwrongen moraal.(openlijk wapens verkopen,en dan heilig willen spelen) |