Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 november 2011, 11:38   #1
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard De andere Vincent van Gogh?

http://www.wikigallery.org/wiki/pain...With-Pipe-1884





Head Of Peasant Woman With Dark Cap 1885



http://www.google.nl/search?hl=nl&q=...og&sa=N&tab=wi


http://www.google.nl/search?gcx=c&q=...hock:cOreOhewO



Young Man With Pipe



Voorstudie?

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 16 november 2011 om 11:44.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 11:50   #2
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard





Young Peasant Woman with Dark Cap

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 16 november 2011 om 11:51.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 11:56   #3
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard




Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 16 november 2011 om 11:57.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 12:03   #4
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



Portret van een vrouw.

Zeer onder de indruk van mijn eigen vondst. Heeft iemand ooit geschreven over de portretten van Zwarten door Van Gogh? Wie zijn deze personen?
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 14:11   #5
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Ge zijt deze Van Gogh nog vergeten, een boerenvrouw.
Bijgevoegde afbeelding(e)
 

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 16 november 2011 om 14:11.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 14:13   #6
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ge zijt deze Van Gogh nog vergeten, een boerenvrouw.
Dank je. Voel je sterk genoeg om een verklaring te helpen vinden voor deze afro-centrische portretten van Drentse (?) boeren?
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 14:15   #7
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Maar da's nog niks die 'zwarten' die het platteland in Europa bevolken. Ge moet eens kijken naar al die aliens die hier rondlopen. D'as nog een veel groter geheim:
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 14:16   #8
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried Bekijk bericht
Dank je. Voel je sterk genoeg om een verklaring te helpen vinden voor deze afro-centrische portretten van Drentse (?) boeren?
Ja. Zie de analogie hierboven. Van Gogh beïnvloede de Fauvisten.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 16 november 2011 om 14:17.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 14:30   #9
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Van Gogh's Black Dutch Peasants

















Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 16 november 2011 om 14:30.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 14:36   #10
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ja. Zie de analogie hierboven. Van Gogh beïnvloede de Fauvisten.


[HG Pot: Dit stuk verbeeldt precies mijn blauw bloed theorie, een zwarte man in het midden, de sociale meerdere van de witten om hem heen]

Wellicht lijden witten aan een soort van geestelijke afasie die hen verbiedt te observeren dat zij met hun melkachtige kleur precies op albino's lijken, en hen verbiedt Europese afbeeldingen als Zwart te herkennen. Dit begint met het Sinterklaas, en daarna volgt geschiedenis onderwijs en biologie. Het is dus een angstreactie van mensen wiens voorouders door de zwarte adel als schoenleer werden gebruikt.

Deze Drentse boeren waren nakomelingen van de oorspronkelijke Europeanen, de Zwarten die 45.000 jaar geleden uit Afrika naar Europa kwamen. Zij wisten hun kleur te behouden en rond 1100-1200 verhief een deel van deze zwarten zich tot de adel. De niet-adellijke zwarten werden even goed uitgebuit, maar hadden vanwege hun kleur een streepje voor.

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 16 november 2011 om 14:40.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 15:36   #11
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Zou het niet kunnen dat de 'zwartheid' van de boerenfiguren van Van Gogh (en die van Permeke ook, nu ik eraan denk) iets met ... hygiëne ... te maken heeft ?
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 15:44   #12
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Zou het niet kunnen dat de 'zwartheid' van de boerenfiguren van Van Gogh (en die van Permeke ook, nu ik eraan denk) iets met ... hygiëne ... te maken heeft ?
Ja lieverd, elke absurde verklaring die je maar kan bedenken, zolang ze maar geen Zwarte mensen zijn, want dat is onverdraaglijk voor mensen die tot 1848 als schoenleer werden gebruikt door de zwarte adel.

Intussen ga ik verder en begrijp dat de Europese samenleving (1100-1848) zich het best doet vergelijken met het Indiase kastenstelsel. Alles wat in Europa een kleur had, ook Aziaten, behoorden tot de kasten. De witten, de lijfeigenen, dus het schoenleer, waren de kastelozen.

Men heeft dus een enorme strijd gevoerd om vrij te zijn van dit type overheersing. Die enorme strijd wordt vandaag nog weerspiegeld in die enorme haat tegen zwarte en bruinen. Vandaar dus Zwarte Piet, een omkering van het symbool van Zwarte Superioriteit. Helaas worden deze mensen nog steeds gemanipuleerd want het zijn hun eigen witte regenten elite die hen vandaag, op dit moment, grandioos bestelen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Caste_system_in_India

Citaat:
Caste-related violence

Main article: Caste-related violence in India
Independent India has witnessed a considerable amount of violence and hate crimes motivated by caste. According to a UN report, approximately 110,000 cases of violent acts committed against Dalits were reported in 2005.[58] Various incidents of violence against Dalits, almost always by other backward castes such as Kunbis Kherlanji Massacre and Jats Mirchpur killings in 2010, have been reported from many parts of India. Many violent protests by Dalits, such as the 2006 Dalit protests in Maharashtra, have also been reported.
An exception to the norm is the Ranvir Sena, a caste-supremacist fringe paramilitary group based in Bihar, which committed violent acts against Dalits.
Phoolan Devi, who belonged to the Mallah lower caste, was mistreated and raped by upper-caste Thakurs at a young age. She became a bandit and carried out violent robberies against upper-caste people. In 1981, her gang massacred twenty-two Thakurs, most of whom were not involved in her kidnapping or rape. Later, after an amnesty scheme, she became a politician and Member of Parliament.

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 16 november 2011 om 15:57.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 16:01   #13
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Zou het niet kunnen dat de 'zwartheid' van de boerenfiguren van Van Gogh (en die van Permeke ook, nu ik eraan denk) iets met ... hygiëne ... te maken heeft ?
Ja, lieverd, hoe absurd kan je nou zijn?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 16:22   #14
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Zou het niet kunnen dat de 'zwartheid' van de boerenfiguren van Van Gogh (en die van Permeke ook, nu ik eraan denk) iets met ... hygiëne ... te maken heeft ?



Van Gogh heeft de zogenaamde wetenschappelijk contouren van een zwarte schedel weergegeven. Mijn conclusie is niet op slechts één afbeelding gebaseerd.

Maar goed, de doelgroep ziet altijd meteen wat ik bedoel, want ze zijn niet geestelijk beschadigd door racistische indoctrinatie.

Opvallend is dat conservators ook altijd ontkennen dat het om zwarte typen gaat, maar ze tonen deze portretten meestal niet aan het publiek, of vermijden ze in publicaties.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2011, 13:56   #15
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



[Head of a peasant woman (1885)]


THIS SHOULD BE THE FIRST PIECE EVER WHICH LINKS VINCENT VAN GOGH WITH HIS BLACKNESS...



[The Patato-eaters by Van Gogh (1885)]




The first formal paintings by Vincent van Gogh were made in Nuenen, Brabant (1885), and he engaged the De Groot family as models. Although he has a caricatured style, it’s still possible he depicted Blacks, with more or less strong physiognomy.



[Maria Jacoba van Goor (1687-1737), de oma van Belle van Zuylen]

Earlier I have researched members of the Regentclass Van Goor family, who originally came from Bokhoven and Blericum, and were farmers.

http://en.wahooart.com/@/VincentVanGogh

Biography

http://vangoghletters.org/vg/search/...term=negresses

Van Gogh lettres “negresses”



Two Moors by Rembrandt

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=...iw=994&bih=619

Nuenen

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=...iw=994&bih=619

Neunen van Gogh

http://www.google.nl/search?um=1&hl=...-8&sa=N&tab=iw

Neunen van Gogh de Groot: Van Gogh engaged the family De Groot for his first forma paintings ‘ The patato-eaters’ serie

Citaat:
In het huisje van de familie De Groot, dat in gerenoveerde vorm nog aan de Gerwenseweg even buiten Nuenen staat, vond hij ze. Knokige vingers, knobbelige neuzen, zeiloren, vlezige lippen, geprononceerde jukbeenderen, zware wenkbrauwen en dierlijke kakementen: er is geen lelijker gezelschap in de kunstgeschiedenis dat zo beroemd is geworden als De aardappeleters van Vincent van Gogh.

Het schilderij is tegelijkertijd onaantrekkelijk en fascinerend. Toen Van Gogh het toonde, ervoeren zijn tijdgenoten vooral dat eerste. Gevoeligheid voor het tweede groeide in de jaren na zijn dood, toen door publicatie van zijn brieven meer begrip ontstond voor zijn artistieke programma en de ontwikkeling daarvan. Daarna werd het typisch negentiende-eeuwse motief snel een van de iconen van de kunst van de twintigste eeuw.

INFO:
Gerwenseweg 4, Nuenen
http://www.routeyou.com/location/vie...eg-4-nuenen.nl

http://tracingvincent.amdev.nl/blog/...den-lady-00592
http://www.brabantsdagblad.nl/algeme...appeleters.ece

Sien de Groot, second from left.



http://en.wahooart.com/A55A04/w.nsf/Opra/SRVV-7F9P5G

Van Gogh knew a thing or two about skull shapes

http://media.kunst-fuer-alle.de/img/...roes,-1661.jpg

Picasso’s Black period



Manet: The Negress



Gabriel Metsu: Head of a Negress

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 18 november 2011 om 14:16.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2011, 14:39   #16
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard





Jo Bongers, sister in law of Vincent van Gogh: looking mighty dark and ethnic!
with his mother and brother.

http://www.literatuurplein.nl/boekde...?boekId=584763

Memoir by Jo Bongers about Vincent

http://www.vggallery.com/misc/archives/jo_memoir.htm

bio van Bongers

http://nl.wikipedia.org/wiki/Johanna_Bonger
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2011, 17:37   #17
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



Net als de aardappeleters, eten uit 1 schaal....
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 17:14   #18
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard




http://members.home.nl/jp.de.groot/simon.html

Citaat:
Johanna werd op een boerderij in Nuenen geboren, Haar ouders Gerardus de Graaff en Anna Soethout hadden daar een pachtboerderij van de Heidemaatschappij. Zij woonden in dezelfde straat als de ouders van Vincent van Gogh, deze twee families kenden elkaar dus goed. Zo vertelde zij aan haar kleinkinderen dat de door Vincent van Gogh geschilderde "aardappeleters" familie van haar waren.

En dat dit beroemde schilderij eigenlijk de "koffiedrinkers" zou moeten heten, aangezien zij bij hun thuis altijd verse koffie klaar hadden staan op de stoof. Dit verhaal van de aardappeleters is destijds ook bevestigd door familie uit Nuenen, die haar kleinzoon Gert Jan heeft ontmoet op de crematieplechtigheid van een neef van zijn oma, ook een De Graaff (een paardenfokker destijds te Nuenen).

Echter de kunsthistorici hebben een andere versie, maar ja die hebben het verhaal niet uit eerste hand, en kunnen best ongelijk hebben. Het was vroeger op het platteland gebruikelijk dat men twee keer ging ontbijten. Er werd dan onder het genot van grote kommen koffie met veel melk, brood, pap, pannekoeken of aardappelen gegeten. Op het schilderij zal dan het eerste ontbijt, vroeg in de morgen, zijn afgebeeld, gezien de brandende petroleumlamp boven de tafel. Hoe dan ook, de aardappeleters hebben trekken die bij diverse familieleden ook voorkomen.

De ouders van Vincent van Gogh zijn op het zelfde kerkhof begraven als de ouders van Johanna de Graaff (beide families waren Ned Hervormd) (informatie afkomstig van Gert Jan de Groot, Wijchen).

[foto rechts: het beroemde schilderij "de aardappeleters" van vanGogh. In het grijze huisje aan de Gerwenseweg 4 in Nuenen bij de familie de Groot. Gordina de Groot (ook wel Sien of Dien genoemd, 1855-1927), tweede van links). Ze kijkt naar Cis van Rooij. De vrouw rechts schenkt kommetjes vol met bitterzwart vocht getrokken van cichorei. Echte koffie is onbetaalbaar].
==============================

familie de groot van rooij nuenen van gogh

http://www.google.nl/search?um=1&hl=...iw=994&bih=638
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2011, 12:50   #19
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

http://www.vangoghmuseum.nl/vgm/inde...on=619&lang=nl

Litho van de aardappeleters door van Gogh, welke hij maakte voordat hij het beroemde schilderij vervaardigde. De koppen ogen nog steeds klassiek Afrikaans, en de beoogde kleuren van het doek waren: “als een goede stoffige aardappel.” Mijn gedachte is dus dat Van Gogh voor zijn eerste formele doeken een Zwarte familie te Nuenen als model koos. Wellicht was hij zich bewust van de gedachte dat de eerste mens Zwart was. Of dat er binnen de familie Zwart bloed was. Opvallend is dat zijn schoonzuster die de wereld vertrouwd maakte met het werk van haar schoonbroer Vincent van Gogh, heel donker en Aziatisch oogt op foto’s en schilderijen. Zwarte boerenfamilie, een erg donkere schoonzuster.

Brief aan Theo, met schets Aardappeleters

http://www.geheugenvannederland.nl/?/nl/items/VGM01:492

Transscriptie

http://www.geheugenvannederland.nl/?...p%3Brole%3Docr



Schafrat Nuenen


http://familie-schafrat.toeto.com/

Schafrat Nuenen van Gogh

http://www.google.nl/search?gcx=c&so...iw=994&bih=638

http://www.google.nl/search?gcx=c&so...iw=994&bih=638


Citaat:
1884-1885
Vincent maakt in Nuenen veel studies van boeren en wevers. Hij huurt een atelier van koster Schafrat. Zijn buurmeisje Margot Begemann wordt verliefd op hem. Een huwelijk blijft echter uit. Hij geeft schilderlessen aan enkele amateurs. Op 26 maart 1885 sterft plotseling zijn vader. Eind april voltooit Vincent het schilderij DeAardappeleters. Hij verhuist van de pastorie naar zijn atelier. In september verbiedt de pastoor zijn parochianen voor hem te poseren. 24 november vertrekt Vincent naar Antwerpen.
http://www.vincentvangoghinetten.nl/...gogh/biografie
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2011, 15:12   #20
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

portretten van de familie van Gogh

http://vangogh.vanhummel.nl/familie_van_gogh.htm


Verwondering bij mij dat er portretten van Vincent Willem van Gogh, de zoon van Johanna Bonger van Gogh ontbreken



http://nl.wikipedia.org/wiki/Vincent_Willem_van_Gogh

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 26 november 2011 om 15:17.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be