IJzerwake: Ja ! Vlaanderen, Schotland, Catalonië

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Toffe foto ! zulke zaken zie je niet op de websites van de usual suspects. Ben al eens gaan kijken op rechts actueel, niks dan wat brave hendrik foto's alsof het om een soort scoutsfeestje ging. Binnen een paar dagen zullen er wel weer zoals alle jaren het geval is meer saillante foto's op het net verschijnen.
Of toch : één foto is het melden waard, en obesitas is inderdaad het juiste woord.

Wat doet die "beer" tussen die meisjes?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is zo, die man eindigde als een collaborateur, als een verrader van zijn eigen land en zijn volk. Vroeger dacht ik dat men in die "bepaalde" milieus het niet wist omdat men enkel de propaganda meekreeg en las vanuit die hoek, maar nu niet meer. Het is gewoon een kwestie van het niet willen weten. En als die mensen in de daarover reeds talloze discussies vast zitten, kruipen ze weg achter het argument dat belgie hun land niet was en is en dat ze het dus niet konden verraden. Een manier van redeneren van pakweg het eerste studiejaar.

Zwakke Spabert imitatie.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

En als die mensen in de daarover reeds talloze discussies vast zitten, kruipen ze weg achter het argument dat belgie hun land niet was en is en dat ze het dus niet konden verraden.

Volgens jou is er iets mis met dat argument?

[Kylero]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jullie gedragen jullie als klein jong.

Je haalt amper het niveau van zesjarigen die over dikzakken bezig zijn.

En jullie zijn Belgie's hoop in bange dagen.

Ach, volg gewoon hun niveau.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is zo, die man eindigde als een collaborateur, als een verrader van zijn eigen land en zijn volk. Vroeger dacht ik dat men in die "bepaalde" milieus het niet wist omdat men enkel de propaganda meekreeg en las vanuit die hoek, maar nu niet meer. Het is gewoon een kwestie van het niet willen weten. En als die mensen in de daarover reeds talloze discussies vast zitten, kruipen ze weg achter het argument dat belgie hun land niet was en is en dat ze het dus niet konden verraden. Een manier van redeneren van pakweg het eerste studiejaar.

Tweede studiejaar: niet al onze voorouders waren Belgen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Volgens jou is er iets mis met dat argument?

Ja. We hebben het niet eens alleen over het verraden van België, maar minstens evenzeer over het verraden van Vlaanderen.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U bent erg naïef. Tenminste, zo lijkt het op het eerste zicht. Wat zou Verschaeve niet weten wat er tijdens de oorlog gebeurde. Hij was zelfs een van de eerste geïnformeerd want hij had nauwe contacten met de Duitsers (Verschaeve was ook zeer goed gekend in het Duitsland van toen) en met de collaborateurs. Die kwamen hem op gezette tijden bezoeken in Alveringem. Bovendien wist hij maar al te goed dat bijvoorbeeld de Joden in Antwerpen opgepakt werden en verdwenen door razzia's. Maar dan keek meneer kapelaan de andere kant op.

Men schildert Verschaeve altijd vanuit een bepaalde hoek als een dichter-dromer. Dichter was hij, en dromer ook. Maar tevens een goede observator van wat er zich afspeelde in zijn omgeving, in zijn streek en in het land, zowel politiek als militair. En dus, laat u maar niks wijsmaken. Meer nog, probeer ons maar niets wijs te maken!

Door mij naïef te noemen heb je nog geen gelijk in deze. Integendeel.

Na de Duitse inval in mei 1940 werd het land overspoeld door nieuwe Duitse wetten en verordeningen. Eén van de nieuwe stokpaardjes was een nauwe samenwerking tussen beide landen op cultureel gebied. Verschaeve, goed gekend door de Duitsers, was de geschikte man om de vernieuwde Cultuurraad voor Vlaanderen te leiden. Alzo geschiedde. Veel initiatieven sproten hieruit voort, maar geen politieke of militaire, of toch geen rechtstreekse.

Het fameus onderhoud tussen Himmler en Verschaeve ging over de eigenheid van de Vlaamse legioensoldaten. Een akkefietje. De oorlog was toen al lang verloren voor de Duitsers. Al na Stalingrad en zeker nadat de Amerikanen erbij kwamen. Verschaeve dacht er tot na de oorlog anders over, hetgeen bewijst dat hij ver van de realiteit stond.

Natuurlijk wist hij wat er zich in België afspeelde, o.a. de vervolging en deportatie van de Joden. Alles stond open en bloot in "Volk en Staat". Maar hoe griezelig en weerzinwekkend dit allemaal was, daarover gaat het niet.

Jij hebt hier al een paar keer geponeerd dat Verschaeve Vlaanderen verkocht heeft. Ik en anderen betwisten die stelling en zeggen jou dat dit je reinste fantasie is. Aan jou te bewijzen dat we ongelijk hebben.

[Anna List]

zo'n 4 �* 5duizend aanwezigen ?

heeft er iemand het verslag op VTM of VRT gezien ?

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zo'n 4 �* 5duizend aanwezigen ?

heeft er iemand het verslag op VTM of VRT gezien ?

Je kan moeilijk een verslag zien dat er niet was.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Maar liefst 7 pastoors om de boel op gang te trekken

Zou daar Max van Dietschland tussen zitten?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Door mij naïef te noemen heb je nog geen gelijk in deze. Integendeel.

Na de Duitse inval in mei 1940 werd het land overspoeld door nieuwe Duitse wetten en verordeningen. Eén van de nieuwe stokpaardjes was een nauwe samenwerking tussen beide landen op cultureel gebied. Verschaeve, goed gekend door de Duitsers, was de geschikte man om de vernieuwde Cultuurraad voor Vlaanderen te leiden. Alzo geschiedde. Veel initiatieven sproten hieruit voort, maar geen politieke of militaire, of toch geen rechtstreekse.

Het fameus onderhoud tussen Himmler en Verschaeve ging over de eigenheid van de Vlaamse legioensoldaten. Een akkefietje. De oorlog was toen al lang verloren voor de Duitsers. Al na Stalingrad en zeker nadat de Amerikanen erbij kwamen. Verschaeve dacht er tot na de oorlog anders over, hetgeen bewijst dat hij ver van de realiteit stond.

Natuurlijk wist hij wat er zich in België afspeelde, o.a. de vervolging en deportatie van de Joden. Alles stond open en bloot in "Volk en Staat". Maar hoe griezelig en weerzinwekkend dit allemaal was, daarover gaat het niet.

Jij hebt hier al een paar keer geponeerd dat Verschaeve Vlaanderen verkocht heeft. Ik en anderen betwisten die stelling en zeggen jou dat dit je reinste fantasie is. Aan jou te bewijzen dat we ongelijk hebben.

Je post is gericht naar het oosten, maar ik wil je er toch op wijzen dat je een nogal vreemde manier van redeneren gebruikt. Wat de rol van Verschaeve was tijdens de oorlog, en hoe hij voluit mee de kaart van "De Vlag" heeft getrokken is voldoende documentatie over. Hij volgde zelfs Jef Vandewiele naar Duitsland, toen het kalf voor de duitsgezinden al lang verdronken was. Nooit is er één woord van protest geweest van zijn kant voor al de deportaties en andere mistoestanden. Mijnheer pastoor interesseerde zich meer voor de "eigenheid van de vlaamse oostfront soldaat" en probeerde te verkrijgen om die te bewaren (wat grandioos mislukte omdat Himmler als nieuw-heiden en overtuigde germanist daar geen oren naar had wat een katholiek kwam vertellen over dietsche toestanden. Dat hij nooit mee de wapens opnam betwist niemand, niemand beweert dat hij mensen rechtstreeks kapot heeft gemaakt of heeft laten deporteren. Maar we moeten niet flauw doen : De Vlag was een nazi gerichte organisatie, die een belangrijk deel op haar heeft genomen voor de werving van SS soldaten. Zij zijn veel verder gegaan dan het VNV en Verschaeve moet men nu ook niet gaan voorstellen als een dromerige idioot. Hij wist goed welke zijn rol was in dat toneel. Na de oorlog heeft het gerecht er hem dan ook voor veroordeeld .
Het lijkt me dan ook de wereld op zijn kop om nu te gaan vragen aan een ander forumlid dat die zou moeten bewijzen dat hij geen verrader was, nadat het gerecht er hem voor veroordeelde.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zo'n 4 �* 5duizend aanwezigen ?

heeft er iemand het verslag op VTM of VRT gezien ?

Op ons jaarlijks carnaval hier in Ronse (De Bommels) is meer volk dan dat. Ook dat komt niet op televisie. Wat ook niet meer dan normaal is.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja. We hebben het niet eens alleen over het verraden van België, maar minstens evenzeer over het verraden van Vlaanderen.

Nee, ik heb het alleen over het verraden van Belgie.

Nu , wat is daar mis mee?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Door mij naïef te noemen heb je nog geen gelijk in deze. Integendeel.

Na de Duitse inval in mei 1940 werd het land overspoeld door nieuwe Duitse wetten en verordeningen. Eén van de nieuwe stokpaardjes was een nauwe samenwerking tussen beide landen op cultureel gebied. Verschaeve, goed gekend door de Duitsers, was de geschikte man om de vernieuwde Cultuurraad voor Vlaanderen te leiden. Alzo geschiedde. Veel initiatieven sproten hieruit voort, maar geen politieke of militaire, of toch geen rechtstreekse.

Het fameus onderhoud tussen Himmler en Verschaeve ging over de eigenheid van de Vlaamse legioensoldaten. Een akkefietje. De oorlog was toen al lang verloren voor de Duitsers. Al na Stalingrad en zeker nadat de Amerikanen erbij kwamen. Verschaeve dacht er tot na de oorlog anders over, hetgeen bewijst dat hij ver van de realiteit stond.

Natuurlijk wist hij wat er zich in België afspeelde, o.a. de vervolging en deportatie van de Joden. Alles stond open en bloot in "Volk en Staat". Maar hoe griezelig en weerzinwekkend dit allemaal was, daarover gaat het niet.

Jij hebt hier al een paar keer geponeerd dat Verschaeve Vlaanderen verkocht heeft. Ik en anderen betwisten die stelling en zeggen jou dat dit je reinste fantasie is. Aan jou te bewijzen dat we ongelijk hebben.

Verschaeve sympathiseerde al met de Duitsers tijdens WO I. Hij had nogal veel sympathie voor de Vlaamse soldaten die deserteerden en overliepen naar de Duitsers. Met andere woorden, terwijl Vlamingen sneuvelden tegen de Duitsers hielp Verschaeve deze deserteurs uit sympathie voor Duitsland. Blijkbaar ‘vergat’ hij dat de Duitsers niet alleen België binnenvielen en hardvochtig bezetten, maar hetzelfde deden met ‘zijn’ Vlaanderen.

Verschaeve wilde eigenlijk niet de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Hij wilde een Germaans Vlaanderen, een Duits Vlaanderen. En ook al ijverde met veel woorden zogezegd voor een onafhankelijk Vlaanderen, in de praktijk collaboreerde hij volledig met de nazi-bezetten en was hij eigenlijk voorstander van een ‘Reichsgau Flandern’ in een nazi-staat onder de leiding van de Führer Adolf Hitler die hij een uitzonderlijk man noemde, cfr zijn uitspraak: “Die Welt muss Gott danken, dass er einen Adolf Hitler geschaffen hat.” Over zijn grenzeloze bewondering voor Himmler zullen we maar zwijgen.

Voor zover ik weet trouwens heeft Verschaeve nog enkele jaren geleefd na de oorlog, maar nooit heb ik een uitspraak van hem gelezen die de Holocaust duidelijk en scherp veroordeelde. Voor een priester en voormalig idool van menig (goedgelovige) Vlaamse jongere kan dat tellen.

Ik zal besluiten met een schrijver van onverdacht allooi: Romain Vanlandschoot. In zijn lijvige biografie over Verschaeve, 'Kapelaan Verschaeve', besluit hij als volgt in zijn Epiloog (blz. 412):

“ Het streven van Verschaeve naar een zelfstandig Vlaanderen werd dus heel beperkt door de afwezigheid van de sociaal-economische component bij de maatschappelijke, culturele en politieke ontwikkeling, en door de verengende grenzen van een steeds meer exclusiever optreden ethnisch (sic) nationalisme. Bovendien compromitteerde hij deze zelfstandigheidsdroom door een volstrekt af te keuren collaboratie tijdens de Tweede Wereldoorlog. Germaanse mystiek, nationalisme en romantische bewogenheid, hebben bij hem ongetwijfeld parten gespeeld, maar pleiten hem niet vrij van zware verantwoordelijkheid.”

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Op ons jaarlijks carnaval hier in Ronse (De Bommels) is meer volk dan dat. Ook dat komt niet op televisie. Wat ook niet meer dan normaal is.

2

[spabert]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

2

3!!!!

spa-bert

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Zou daar Max van Dietschland tussen zitten?

Zijn grootvader heel misschien, ja.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U bent erg naïef. Tenminste, zo lijkt het op het eerste zicht. Wat zou Verschaeve niet weten wat er tijdens de oorlog gebeurde. Hij was zelfs een van de eerste geïnformeerd want hij had nauwe contacten met de Duitsers (Verschaeve was ook zeer goed gekend in het Duitsland van toen) en met de collaborateurs. Die kwamen hem op gezette tijden bezoeken in Alveringem. Bovendien wist hij maar al te goed dat bijvoorbeeld de Joden in Antwerpen opgepakt werden en verdwenen door razzia's. Maar dan keek meneer kapelaan de andere kant op.Men schildert Verschaeve altijd vanuit een bepaalde hoek als een dichter-dromer. Dichter was hij, en dromer ook. Maar tevens een goede observator van wat er zich afspeelde in zijn omgeving, in zijn streek en in het land, zowel politiek als militair. En dus, laat u maar niks wijsmaken. Meer nog, probeer ons maar niets wijs te maken!

Het is zeker dat Verschaeve nauwe kontakten had met de Duitsers.
In Alveringem kenden héél wat mensen hem inderdaad als "dichter-dromer".
Iemand uit mijn omgeving heeft een boer gekend uit Alveringem. Veschaeve kwam daar dikwijls zitten dromen & gedichten schrijven aan een grote waterput die bedoeld was om de dieren te laten drinken...
Anderzijds waren de mensen in Alveringem ook niet naïef en verafschuwden ze zijn kontakten met de bezetter.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Je post is gericht naar het oosten, maar ik wil je er toch op wijzen dat je een nogal vreemde manier van redeneren gebruikt. Wat de rol van Verschaeve was tijdens de oorlog, en hoe hij voluit mee de kaart van "De Vlag" heeft getrokken is voldoende documentatie over. Hij volgde zelfs Jef Vandewiele naar Duitsland, toen het kalf voor de duitsgezinden al lang verdronken was. Nooit is er één woord van protest geweest van zijn kant voor al de deportaties en andere mistoestanden. Mijnheer pastoor interesseerde zich meer voor de "eigenheid van de vlaamse oostfront soldaat" en probeerde te verkrijgen om die te bewaren (wat grandioos mislukte omdat Himmler als nieuw-heiden en overtuigde germanist daar geen oren naar had wat een katholiek kwam vertellen over dietsche toestanden. Dat hij nooit mee de wapens opnam betwist niemand, niemand beweert dat hij mensen rechtstreeks kapot heeft gemaakt of heeft laten deporteren. Maar we moeten niet flauw doen : De Vlag was een nazi gerichte organisatie, die een belangrijk deel op haar heeft genomen voor de werving van SS soldaten. Zij zijn veel verder gegaan dan het VNV en Verschaeve moet men nu ook niet gaan voorstellen als een dromerige idioot. Hij wist goed welke zijn rol was in dat toneel. Na de oorlog heeft het gerecht er hem dan ook voor veroordeeld .
Het lijkt me dan ook de wereld op zijn kop om nu te gaan vragen aan een ander forumlid dat die zou moeten bewijzen dat hij geen verrader was, nadat het gerecht er hem voor veroordeelde.

Het is nogal duidelijk wat Verschaeve wilde:
"Am Ende unseres Kampfes muss den Grossgermanischen Reich stehen."

Dat was zowat het soort Vlaamse zelfstandigheid dat Verschaeve voor ogen had. En wij weten allemaal wat 'Grossgermanischen Reich' in die tijd betekende.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is nogal duidelijk wat Verschaeve wilde:
"Am Ende unseres Kampfes muss den Grossgermanischen Reich stehen."

Dat was zowat het soort Vlaamse zelfstandigheid dat Verschaeve voor ogen had. En wij weten allemaal wat 'Grossgermanischen Reich' in die tijd betekende.

Tot de datum van 6 februari 1943.