Samenleven met...?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik ben blij dat ik mij in deze discussie aan de goede kant van de geschiedenis bevond.

- lol -

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Gij wilt Kallikles echt doen schuimbekken he

Oei, zou Kallikles er aanstoot nemen aan wat ik schreef denkt u?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De regels gaan nog verder, de chauffeur moet steeds stoppen aan elke halte wanneer iemand aangeeft vermoedelijke te wil op of afstappen.
Bij herhaaldelijk foutief gebruik van het waarschuwingsteken, is de chauffeur verplicht de passagier te helepn de juist stopplaats te bepalen.
Het niet stoppen aan een halte om passagiers te laten afstappen kan door het gerecht beschouwd worden als een daad van gijzeling of ontvoering. En zal bij klachten steeds behandeld worden als een daad van machtsmisbruik.

Inderdaad.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik weet het zo nog niet. Werkgelegenheid is ook belangrijk.
Ben in het verleden ooit eens in Suriname geweest. Daar waren er geen bellen om aan te geven dat je wilde afstappen.
De bussen stopte steeds aan elke halte en bleven daar even wachten om te zien af er iemand op of af wilde stappen.
Daar werden wij, onbekend met de omgeving, ook steeds door de bestuurders op de hoogte gebracht van waar we moesten afstappen voor welke zaken.
Wij kregen daar zelfs van de buschauffeurs de uitleg hoe we vanaf de halte waar geraakte en wanneer de volgende bussen kwamen naar waar.
Maar dat was een tijd en een plaats dat de regelingen voor het openbaar vervoer haalbaar waren voor de bestuurders en zij zich niet moesten haasten om op schema te blijven.

Dat lijkt me een veel beter en menselijker model. Het lijkt mij ook veel motiverender om buschauffeur te zijn als je ook de tijd hebt om met de mensen te praten en hen vooruit te helpen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik begrijp dat u een probleem en fixatie heeft met autoriteit. Maar lees mijn oorspronkelijke post toch nog eens alvorens nog eens vol pathos uw hart uit te storten.

U begrijpt helemaal niets. Een buschauffeur is ook niet de incarnatie van een "autoriteit": het gaat om een uitgebuite werknemer die een moelijk werk in moeilijke omstandigheden uitvoert én een belangrijke sociale functie vervult: als alle mensen die met de bus rijden in de plaats de auto zou nemen, zou dat in totaal veel meer geld kosten en veel meer vervuiling veroorzaken.

I.p.v. Pavloviaans te reageren leest u beter mijn post toch nog eens (en ook de goed geargumenteerde posts van Jantje) zodat u begrijpt waarom het gedrag van de buschauffeur in dat geval niet correct is.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Die hebben hun hulp ooit eens willen aanbieden hier in België om op trein, tram, bus een oogje in het zeil te houden maar men weigerde dat.

Guardian Angels.

Heb je daar een bron van? Dat er in België een chapter is opgericht?

En in een ver verleden zat er in een tram/bus een kaartjesknipper die eveneens een oogje in het zeil hield.

Klopt. Dat laatste zou zelfs voor werkgelegenheid zorgen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

U begrijpt helemaal niets. Een buschauffeur is ook niet de incarnatie van een "autoriteit":

Ik was me al zorgen aan het maken dat u alles wat een uniform draagt als not done ziet.

I.p.v. Pavloviaans te reageren leest u beter mijn post toch nog eens (en ook de goed geargumenteerde posts van Jantje) zodat u begrijpt waarom het gedrag van de buschauffeur in dat geval niet correct is.

Ik heb tot vervelens toe uw post EN die van Jantje nog eens gelezen. Tot vervelens want uw pedante schrijfsels zijn allesbehalve onderhoudend. Als die bestuurster de tijd zou genomen hebben om te stoppen en die jongeren omstandig hebben uitgelegd hoe ze dat belletje dienen te gebruiken dan had hen dat nog veel meer plezier bezorgd. Als gebruikers van het openbaar vervoer zich niet meer dienen te houden aan elementaire gedragsregels dan moeten we idd misschien gaan naar een systeem waarbij automatisch aan elke halte wordt gestopt.

Win-win situatie. De bestuurder kan op die manier minder vertraging oplopen wan kan dan al die haltes perfect incalculeren en die ettertjes hebben weer wat minder omgangsvormen waar ze rekening mee moeten houden.

En wat kwam u ook alweer aandraven met neo-collaborateursgedrag of zoiets?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik was me al zorgen aan het maken dat u alles wat een uniform draagt als not done ziet.



Ik heb tot vervelens toe uw post EN die van Jantje nog eens gelezen. Tot vervelens want uw pedante schrijfsels zijn allesbehalve onderhoudend. Als die bestuurster de tijd zou genomen hebben om te stoppen en die jongeren omstandig hebben uitgelegd hoe ze dat belletje dienen te gebruiken dan had hen dat nog veel meer plezier bezorgd. Als gebruikers van het openbaar vervoer zich niet meer dienen te houden aan elementaire gedragsregels dan moeten we idd misschien gaan naar een systeem waarbij automatisch aan elke halte wordt gestopt.

Win-win situatie. De bestuurder kan op die manier minder vertraging oplopen wan kan dan al die haltes perfect incalculeren en die ettertjes hebben weer wat minder omgangsvormen waar ze rekening mee moeten houden.

En wat kwam u ook alweer aandraven met neo-collaborateursgedrag of zoiets?

Zouden we misschien kunnen beginnen met het openbaar vervoer zo te organiseren dat de mensen die de voertuigen ervan besturen niet meer in een te strak tijdsplan zitten?
Zouden we niet eens kunnen gaan zorgen dat de bestuurders van publieke voertuigen minder stress krijgen bij het uitvoeren van hun job?

Elementaire gedragsregels welke onzin is dat nu. Jongeren zijn van nature rebels en elementaire gedragsregels is juist het eerst dat ze aan hun laars lappen.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

schoolkinderen in de gevangenis willen steken voor belleke trek ... veel zotter hoeft het niet te worden.

Een paar maanden lang na de schooluren bussen schoonmaken en afval opruimen is misschien een beter idee?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Elementaire gedragsregels welke onzin is dat nu. Jongeren zijn van nature rebels en elementaire gedragsregels is juist het eerst dat ze aan hun laars lappen.

Wat niet wegneemt dat je steeds moet blijven proberen die bij te brengen. Zeker in die situaties die rechtstreeks gevaar opleveren voor veiligheid. Klappen uitdelen aan een bestuurster van een openbaar voertuig in volle rit hoort daar zeker bij. Ik sta eigenlijk versteld dat ik dit nog moet uitleggen maar goed, we leven nu eenmaal in zulke tijden.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Elementaire gedragsregels welke onzin is dat nu. Jongeren zijn van nature rebels en elementaire gedragsregels is juist het eerst dat ze aan hun laars lappen.

"Jongeren", ja. Sommigen meer dan anderen. Vooral komende van "een bepaalde culturele achtergrond"...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Klopt. Dat laatste zou zelfs voor werkgelegenheid zorgen.

Wat is het nu, hebben we geen migratie nodig om arbeidsplaatsen in te vullen?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Wat niet wegneemt dat je steeds moet blijven proberen die bij te brengen. Zeker in die situaties die rechtstreeks gevaar opleveren voor veiligheid. Klappen uitdelen aan een bestuurster van een openbaar voertuig in volle rit hoort daar zeker bij. Ik sta eigenlijk versteld dat ik dit nog moet uitleggen maar goed, we leven nu eenmaal in zulke tijden.

Nu, ik vermoed dat die passagier niet direct is beginnen klappen uitdelen.

Vele vergeten hier dat die busbestuurster zwaar in de fout gaat door niet te stoppen.
Volgens de juridische bepalingen maakt zij zich schuldig aan ontvoering en gijzeling en dat bij een gerechtelijk vervolging deze passagier dit ook kan inroepen en haar actie zelfs jurdisch gerechtvaardigd.
Zij maakt een einde aan een ontvoering en gijzeling van meerdere slachtoffers waarvan niet te voorzien is of de gijzeling anders niet zou geëindigd zijn met de dood van alle passagiers.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nu, ik vermoed dat die passagier niet direct is beginnen klappen uitdelen.

Vele vergeten hier dat die busbestuurster zwaar in de fout gaat door niet te stoppen.
Volgens de juridische bepalingen maakt zij zich schuldig aan ontvoering en gijzeling en dat bij een gerechtelijk vervolging deze passagier dit ook kan inroepen en haar actie zelfs jurdisch gerechtvaardigd.
Zij maakt een einde aan een ontvoering en gijzeling van meerdere slachtoffers waarvan niet te voorzien is of de gijzeling anders niet zou geëindigd zijn met de dood van alle passagiers.

Ik was nog geneigd om u enigszins ernstig te nemen maar die laatste zin is er te veel aan. Ofwel bent u hier ordinair aan het trollen ofwel spendeert u iets te veel tijd op uw zolderkamer. Soit, ik ga hier niet te veel tijd meer in steken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

"Jongeren", ja. Sommigen meer dan anderen. Vooral komende van "een bepaalde culturele achtergrond"...

Kijk, toen ik jong was en met het openbaar vervoer verplaastingen deed, gebeurde dat belletje trek ook.
Dat is echt niks nieuws en zeker niet tijd en cultuur gebonden.
Wat wel anders was, was de manier waarop de busbestuurders er mee om gingen.
Vaak bleef die na de eerste keer gewoon wachten tot er ook echt iemand van de bus stapte.
Heb zelfs chauffeurs gehad die eerst aan elke passagier gingen gaan vragen of ze zeker waren dat zij die halte niet moesten hebben voor ze doorreden.
Maar zij ontvoerde en gijzelde de passagiers niet, iedereen kon uitstappen aan de halte naar keuze, alleen de rit duurde wat langer.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik was nog geneigd om u enigszins ernstig te nemen maar die laatste zin is er te veel aan. Ofwel bent u hier ordinair aan het trollen ofwel spendeert u iets te veel tijd op uw zolderkamer. Soit, ik ga hier niet te veel tijd meer in steken.

Durf jij met 100% zekerheid zeggen dat die bestuurder niet zou gaan flippen?
Ik niet, het is niet de eerste keer dat iemand zo gestresseerd geraakt dat die ongelukken veroorzaakt.
En juridisch staat die passagier 100% recht in haar schoenen.
Maar je hebt gelijk dat de passagier ook anders had kunnen reageren.
Die had met haar GSM de hulpdiensten op de hoogte kunnen brengen van een aan de gang zijn de ontvoering en gijzeling. Eens zien hoe de politiediensten dan zouden zijn omgegaan met die busbestuurster.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als je wat gemakkelijker denkt, en langer wil wachten, deuren toe en de uitlaat naar binnen, brandstofinjectie (de meeste stads/schoolbussen zijn nog steeds diesel) op "CO" stand en na een tijdje is het gewoon ventileren, opruimen en de bus hergebruiken.
.

Inderdaad, niet gedacht aan uitlaatgassen ! Goed idee. Als je ziet dat de buschauffeur zijn gasmasker opzet, OEI !

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zouden we misschien kunnen beginnen met het openbaar vervoer zo te organiseren dat de mensen die de voertuigen ervan besturen niet meer in een te strak tijdsplan zitten?
Zouden we niet eens kunnen gaan zorgen dat de bestuurders van publieke voertuigen minder stress krijgen bij het uitvoeren van hun job?

Elementaire gedragsregels welke onzin is dat nu. Jongeren zijn van nature rebels en elementaire gedragsregels is juist het eerst dat ze aan hun laars lappen.

En dat zijn jouw oplossingen?
Geen strak tijdplan meer, dat zou pas de passagiers razend maken zeker? Staan ze ineens met zes bussen aan dezelfde halte aan te schuiven, nu en dan!
En de jeugd is rebels en het is maar normaal dat ze alle regels aan hun laars lappen? Ja, ook prachtig opgelost...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Durf jij met 100% zekerheid zeggen dat die bestuurder niet zou gaan flippen?
Ik niet, het is niet de eerste keer dat iemand zo gestresseerd geraakt dat die ongelukken veroorzaakt.
En juridisch staat die passagier 100% recht in haar schoenen.
Maar je hebt gelijk dat de passagier ook anders had kunnen reageren.
Die had met haar GSM de hulpdiensten op de hoogte kunnen brengen van een aan de gang zijn de ontvoering en gijzeling. Eens zien hoe de politiediensten dan zouden zijn omgegaan met die busbestuurster.

Prachtig scenario voor een komische film!
Daar valt wat mee aan te vangen...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Prachtig scenario voor een komische film!
Daar valt wat mee aan te vangen...

Er zijn al een paar films in die stijl gemaakt.
Dit pareltje bijvoorbeeld.
En natuurlijk deze.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De neonazi-collaborateursmentaliteit goed samengevat: omdat één passagier op een bel drukt wanneer hij of zij niet wil uitstappen, stopt de bestuurder plots niet meer aan haltes wanneer de bel gaat. Dat is een logica van collectieve represailles die de nazi-bezetter ook toepaste.

Daarbij legt die buschauffeur alle regels naast zich neer: het reglement stelt dat zij moet stoppen aan elke halte waarin iemand op de knop drukt.

Welke platitude generator gebruikt u?