Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook die insteek klopt voor geen meter. Als niet het communisme de struikelblok was maar slechts de Sovjetunie (en de dominante rol van de Russen), dan hadden ze na de breuk voor een eigen onafhankelijke communistische staat gekozen. En juist dat deden ze niet.

Ze associeerden het communisme met de gehate Russen, net als bvb. Tsjechen of Hongaren. Maar ze hadden het toen uiteindelijk niet zo slecht, en vooral, dat merken ze nu, beter dan nu. Je ziet dat de toenmalige lokale communistische functionarissen niet gestraft werden, dikwijls nog steeds meedraaien.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Duitsers werden etnisch gezuiverd uit Tsjechië en Polen, nog voor de communisten er aan de macht kwamen, na de massale Duitse misdaden tegen hun land. Die beslissing wordt trouwens nog steeds gesteund door de huidige regeringen.

Die zuiveringen waren dan ook schandalig. Maar de Duitsers (hoewel ze daar natuurlijk al generaties woonden) hadden in ieder geval nog een 'Heimat' waar ze heen konden.

Waar hadden alle Balten heen gemoeten? Een stukje waardeloos land in Siberië?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bron?
Ik zie Oekraïne er niet opstaan...
In Belarus geeft de oppositie kranten uit en een van de televisiekanalen is in handen van de oppositie, onmogelijk in Oekraïne, waar alles kritiek gesmoord wordt.

omdat Ukraiene met een score van 53 ver boven dictaturen als Rusland (83) of Wit-rusland (91) zit uiteraard. (0 : zeer goed, 100 :zeer slecht)
(ter referentie : belgie en nederland scoren 11)

https://freedomhouse.org/report/free...dom-press-2016

En nu mag je beginnen schieten op de boodschapper, Freedom House.
Vast weer Soros, CIA, etc.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Die zuiveringen waren dan ook schandalig. Maar de Duitsers (hoewel ze daar natuurlijk al generaties woonden) hadden in ieder geval nog een 'Heimat' waar ze heen konden.

Waar hadden alle Balten heen gemoeten? Een stukje waardeloos land in Siberië?

Ik ken een uitstekende locatie in Centraal-Azië, maar enkel voor de collaborerende Balten.




Of anders hier, de locals heten hen hartelijk welkom:

[tomm]

[quote=parcifal;8089516]

En nu mag je beginnen schieten op de boodschapper, Freedom House.
Vast weer Soros, CIA, etc.

inderdaad, dit is geen neutrale bron.

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedo...stic_criticism

On December 7, 2004, U.S. House Representative Ron Paul criticized Freedom House for allegedly administering a U.S.-funded program in Ukraine where "much of that money was targeted to assist one particular candidate." Paul said that

"one part that we do know thus far is that the U.S. government, through the U.S. Agency for International Development (USAID), granted millions of dollars to the Poland-America-Ukraine Cooperation Initiative (PAUCI), which is administered by the U.S.-based Freedom House. PAUCI then sent U.S. Government funds to numerous Ukrainian non-governmental organizations (NGOs). This would be bad enough and would in itself constitute meddling in the internal affairs of a sovereign nation. But, what is worse is that many of these grantee organizations in Ukraine are blatantly in favor of presidential candidate Viktor Yushchenko."[60]

Noam Chomsky and Edward S. Herman have criticized the organization for excessively criticizing states opposed to US interests while being unduly sympathetic to regimes supportive of US interests.[61] For example, Freedom House described the Rhodesian general election of 1979 as "fair", but described the Southern Rhodesian 1980 elections as "dubious",[61] and it found El Salvador's 1982 election to be "admirable".[61]


http://www.theguardian.com/media/201...turkey-ukraine

Campaign group says there has been a 30% rise in incidents involving journalists, voicing particular concern about Turkey and Ukraine

http://www.theguardian.com/media/201...turkey-ukraine

[tomm]

Nieuwe politieke moord in Oekraïne, de zoveelste op rij:

The hideous murder of lawyer Yuri Grabovski, whose body was found in central Ukraine bearing gunshot wounds, is a chilling reminder of the dangers faced by lawyers and activists perceived to challenge the authorities, said Amnesty International.

Yuri Grabovski, who faced repeated harassment and intimidation in connection with his work as a lawyer, was found dead in a desolate area in Cherkasy Region, in central Ukraine last night. He was last seen in his office in Kyiv on the evening of 6 March with an unknown man, retrieving documents relating to a high-profile case he had been working on. He has been missing ever since.

https://www.amnesty.org/en/latest/ne...ow-to-justice/

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze associeerden het communisme met de gehate Russen, net als bvb. Tsjechen of Hongaren. Maar ze hadden het toen uiteindelijk niet zo slecht, en vooral, dat merken ze nu, beter dan nu. Je ziet dat de toenmalige lokale communistische functionarissen niet gestraft werden, dikwijls nog steeds meedraaien.

Wentel u maar verder in uw illusie. De Balten hebben het communistisch juk van zich afgeschud en willen er niet meer naar terug.

Om welke reden zouden de toenmalige machthebbers dan wel vervolgd moeten worden? Hadden ze wreedheden begaan? Mensen massaal laten neerschieten? Ja, ze hadden meegewerkt aan het systeem, maar je bouwt geen samenleving op door na een regimewisseling een verwoede aanval in te zetten op al wie enige verantwoordelijkheid heeft gedragen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Duitsers werden etnisch gezuiverd uit Tsjechië en Polen, nog voor de communisten er aan de macht kwamen, na de massale Duitse misdaden tegen hun land. Die beslissing wordt trouwens nog steeds gesteund door de huidige regeringen.

Ik zie geen enkel verband tussen de wreedheden van een bepaald leger en het uitdrijven van een burgerbevolking.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ken een uitstekende locatie in Centraal-Azië, maar enkel voor de collaborerende Balten.

Waarom denken communisten problemen telkens te moeten oplossen met volksverhuizingen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarom denken communisten problemen telkens te moeten oplossen met volksverhuizingen?

Oh niet alleen de communisten, ook de zionisten, en gebeurde in heel Oost-Europa in de eerste helft van de 20ste eeuw. En de VS en Australië zijn ontstaan na etnische zuiveringen van de lokale bevolking.
De tsaren dreven de Tsjerkassen met miljoenen in boten naar Turkije begin 20ste eeuw, waarbij ongeveer een derde omkwam, de Turken namen wraak op de christelijke bevolking van Anatolië. Toen de Kirgiezen begin 20ste eeuw in opstand kwamen tegen de tsaren hebben ze de helft van de bevolking omgebracht, een derde vluchtte naar China, over het 7000 m hoge Tien Shangebergte. In de plaats kwamen Russische en Oekraïense boeren die lijfeigenen waren in Europees Rusland maar vrij in Siberië.

De communisten waren in vergelijking daarmee heel braaf. De Volga-Duitsers werden preventief verhuisd naar Centraal-Azië (de kans dat ze zouden collaboreren met de Duitser troepen was toch wel aanzienlijk) en de Krim-Tataren en een deel van de Tsjetsjenen nadat deze massaal met de Duitsers hadden gecollaboreerd. (echter, enkele decennia later mochten ze weer terugkeren)
In west-Oekraïne werd gehakt gemaakt van het Bandera-gespuis (helaas nog niet grondig genoeg) maar de West-Oekraïense bevolking in het algemeen werd niet gestraft. De overlevende Joden kregen wel prominente posities in deze gebieden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie geen enkel verband tussen de wreedheden van een bepaald leger en het uitdrijven van een burgerbevolking.

De sudeten Duitsers en de Duitse minderheid in Polen behoorden tot de fanatiekste aanhangers van Hitler.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarom denken communisten problemen telkens te moeten oplossen met volksverhuizingen?

Omdat ze niet capabel waren om problemen echt op te lossen en er geen
enkel verantwoordelijkheidsgevoel bestond.

Dat zijn allemaal perfide westerse concepten.

Dumpen of doden, dat waren de enige 2 opties en we gaan daar nog lang plezier van hebben.

Bvb. in de regio van Cheliabinsk waar de sovjets decennia lang radioactief afval loosden in rivieren en meren en wat nu de meest vervuilde regio op de planeet is.
1 uur aan de oever van Karatsay in de jaren '70 was voldoende om een dodelijke stralingsdosis op te lopen.

Dat is de realiteit van de sovjet heilstaat : massale kanker, leukemie en geboorte-afwijkingen tot honderden kilometers rond deze plaats.
En natuurlijk geen enkele verantwoordelijke.

De uiteindelijke (?) oplossing was : het meer dicht betonneren zodat het radioactieve slib tenminste bleef liggen.

Over dergelijke ecologische en humanitaire rampen horen we Tomm en andere hardcore communisten natuurlijk nooit.

http://www.odditycentral.com/travel/...-on-earth.html

Nuclear engineers at Mayak apparently dumped radioactive waste into the nearby Techa river quite regularly. The watered down waste that they discarded rather carelessly was a mixture of radioactive elements such as Strontium-90 and Cesium-137, each with a half-life of approximately 30 years.

The damage done by the poor nuclear waste management was horrific – the entire Chelyabinsk region was found to have a 21 percent increase in cancer cases, a 25 percent increase in birth defects, and a 41 percent increase in leukaemia. 50 percent of the population of childbearing age was rendered sterile. Of the 40 villages on the banks of the river downstream from Mayak, 23 had to be evacuated.

In fact, Techa river was found to be so contaminated that up to 65 percent of the population in Metlino village suffered from radiation sickness. And although the cause was obvious, doctors were prevented from mentioning radiation in their diagnosis for a long time. So they were forced to name the sickness ‘special disease’. Instead of paying attention to the symptoms, Mayak engineers were eager to catch up with the advancement of Western weapons, so it appears that they did not pay much attention to safety. As a result, several major accidents occurred at the facility in the fifties and sixties.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarom denken communisten problemen telkens te moeten oplossen met volksverhuizingen?

Omdat ze niet capabel waren om problemen echt op te lossen en er geen
enkel verantwoordelijkheidsgevoel bestond.

Dat zijn allemaal perfide westerse concepten.

Dumpen of doden, dat waren de enige 2 opties en we gaan daar nog lang plezier van hebben.

Bvb. in de regio van Cheliabinsk waar de sovjets decennia lang radioactief afval loosden in rivieren en meren en wat nu de meest vervuilde regio op de planeet is.
1 uur aan de oever van Karatsay in de jaren '70 was voldoende om een dodelijke stralingsdosis op te lopen.

Dat is de realiteit van de sovjet heilstaat : massale kanker, leukemie en geboorte-afwijkingen tot honderden kilometers rond deze plaats.
En natuurlijk geen enkele verantwoordelijke.

De uiteindelijke (?) oplossing was : het meer dicht betonneren zodat het radioactieve slib tenminste bleef liggen.

Over dergelijke ecologische en humanitaire rampen horen we Tomm en andere hardcore communisten natuurlijk nooit.

http://www.odditycentral.com/travel/...-on-earth.html

Nuclear engineers at Mayak apparently dumped radioactive waste into the nearby Techa river quite regularly. The watered down waste that they discarded rather carelessly was a mixture of radioactive elements such as Strontium-90 and Cesium-137, each with a half-life of approximately 30 years.

The damage done by the poor nuclear waste management was horrific – the entire Chelyabinsk region was found to have a 21 percent increase in cancer cases, a 25 percent increase in birth defects, and a 41 percent increase in leukaemia. 50 percent of the population of childbearing age was rendered sterile. Of the 40 villages on the banks of the river downstream from Mayak, 23 had to be evacuated.

In fact, Techa river was found to be so contaminated that up to 65 percent of the population in Metlino village suffered from radiation sickness. And although the cause was obvious, doctors were prevented from mentioning radiation in their diagnosis for a long time. So they were forced to name the sickness ‘special disease’. Instead of paying attention to the symptoms, Mayak engineers were eager to catch up with the advancement of Western weapons, so it appears that they did not pay much attention to safety. As a result, several major accidents occurred at the facility in the fifties and sixties.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wentel u maar verder in uw illusie. De Balten hebben het communistisch juk van zich afgeschud en willen er niet meer naar terug.

Om welke reden zouden de toenmalige machthebbers dan wel vervolgd moeten worden? Hadden ze wreedheden begaan? Mensen massaal laten neerschieten? Ja, ze hadden meegewerkt aan het systeem, maar je bouwt geen samenleving op door na een regimewisseling een verwoede aanval in te zetten op al wie enige verantwoordelijkheid heeft gedragen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is de realiteit van de sovjet heilstaat : massale kanker, leukemie en geboorte-afwijkingen tot honderden kilometers rond deze plaats.
En natuurlijk geen enkele verantwoordelijke.



http://www.odditycentral.com/travel/...-on-earth.html

Daarom misschien dat de Russen toen ouder werden dan nu... idem dito voor Oekraïners trouwens.
Between 1976 and 1991, the last sixteen years of Soviet power, the country recorded 36 million births. In the sixteen post-Communist years of 1992–2007, there were just 22.3 million, a drop in childbearing of nearly 40 percent from one era to the next. On the other side of the life cycle, a total of 24.6 million deaths were recorded between 1976 and 1991, while in the first sixteen years of the post-Communist period the Russian Federation tallied 34.7 million deaths, a rise of just over 40 percent. The symmetry is striking: in the last sixteen years of the Communist era, births exceeded deaths in Russia by 11.4 million; in the first sixteen years of the post-Soviet era, deaths exceeded births by 12.4 million.
Life expectancy in the Russian Federation is actually lower today than it was a half century ago in the late 1950s.

How did Russia’s mortality level, which was nearly 38 percent higher than Western Europe’s in 1980, skyrocket to an astonishing 135 percent higher in 2006?

http://www.worldaffairsjournal.org/a...opulation-bomb

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Life expectancy in the Russian Federation is actually lower today than it was a half century ago in the late 1950s.

How did Russia’s mortality level, which was nearly 38 percent higher than Western Europe’s in 1980, skyrocket to an astonishing 135 percent higher in 2006?

http://www.worldaffairsjournal.org/a...opulation-bomb

Gewoon een gevolg van wat al gaande was : drugs, AIDS en vodka.
Bovendien is de kans groot dat na 1991 er 'echte' cijfers op tafel kwamen in plaats van de opgesmukte van tijdens de USSR, toen over alles structureel gelogen werd, ook over sterfte- en geboortecijfers natuurlijk.

Punt is : Russen (en ook oekraieners in minderd mate, vooral die in het oosten) kennen het begrip 'verantwoordelijkheid' niet echt : het is de ziekte van de homo sovieticus die geen eigen initiatief durft of kan nemen en altijd het slachtoffer is van de omstandigheden.

Dat zie je bvb. mooi geillustreerd in de toestand van traphallen van appartementsgebouwen overal in de ex-ussr : Smerig, vervallen, vuil.
Er is geen gemeenschapsgevoel want niemand wil de verantwoordelijkheid opnemen. Dus verval en chaos. Ziedaar rusland.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20160427_02261074

De smoezelige gangen jagen mij de stuipen op het lijf. Ga ik hier zes maanden moeten wonen?

Een diplomaat die hier al veel langer woont, blijft zich verbazen over het gebrek aan gemeenschapszin in die woonblokken. Bij ons zou de vereniging van eigenaars al lang een schilder aan het werk hebben gezet, maar niet hier: voor de gemeenschappelijke delen voelt niemand zich verantwoordelijk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Gewoon een gevolg van wat al gaande was : drugs, AIDS en vodka.
Bovendien is de kans groot dat na 1991 er 'echte' cijfers op tafel kwamen in plaats van de opgesmukte van tijdens de USSR, toen over alles structureel gelogen werd, ook over sterfte- en geboortecijfers natuurlijk.

Punt is : Russen (en ook oekraieners in minderd mate, vooral die in het oosten) kennen het begrip 'verantwoordelijkheid' niet echt : het is de ziekte van de homo sovieticus die geen eigen initiatief durft of kan nemen en altijd het slachtoffer is van de omstandigheden.

Dat zie je bvb. mooi geillustreerd in de toestand van traphallen van appartementsgebouwen overal in de ex-ussr : Smerig, vervallen, vuil.
Er is geen gemeenschapsgevoel want niemand wil de verantwoordelijkheid opnemen. Dus verval en chaos. Ziedaar rusland.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20160427_02261074

Die cijfers koppen wel degelijk, je kunt geen personen bijvoegen die niet bestaan, ook na de val van de Sovjet-Unie werden die cijfers door niemand betwist. (anders dan het leugenachtige regime dat U steunt en dat over alles liegt).
Russen willen hier en nu leven, zich niet kapot plannen zoals in het Westen. Je moet niet leven in traphallen, ook de Russische dorpen zijn niet echt netjes maar slordig en modderig, een heel verschil met Centraal-Europa en West-Europa, en is altijd zo geweest.
En ja, samen serieus dronken worden hoort bij de Russische (en Oekraïense, Georgische, etc.) cultuur. Maar niet elke dag, en niet tijdens het werk. Dat is het verschil tussen de periode voor en na de val van de Sovjet-Unie.(er waren toen natuurlijk uitzonderingen die dat wel deden, maar het werd maatschappelijk niet aanvaard, nu is het de norm geworden) Daarenboven is de gezondheidssector er op achteruit gegaan, dat speelt zeker ook mee. Tenslotte bestaat er bij de jeugd de tendens om risico's te nemen, die vroeger niet bestond, vroeger werden allerlei activiteiten georganiseerd voor de jeugd, er is leegte voor in de plaats gekomen, en drugsmisbruik, prostitutie, etc.
.

[Nr.10]

Een nachtmerrie werd gisteren nipt vermeden. Een overwinning van de Russische Federatie op eurosong. De uitkomst werd aangepast in de politiek correcte richting.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De sudeten Duitsers en de Duitse minderheid in Polen behoorden tot de fanatiekste aanhangers van Hitler.

Waar haalt u dat vandaan? Heel doorzichtig met zo'n foto af te komen. 't Lijkt veeleer op propaganda dan op historische waarheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een nachtmerrie werd gisteren nipt vermeden. Een overwinning van de Russische Federatie op eurosong. De uitkomst werd aangepast in de politiek correcte richting.

Hoezo? Rusland eindigde toch niet op de tweede plaats?